基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
( k4 [7 e9 S: M! K# x那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
0 I0 p( A/ }$ t- h2 w
* O9 f: d: b  p9 D0 \注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
- @1 i9 m0 I$ Y1 _" f特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
! R6 e/ |$ `+ G4 N2 H7 t7 g
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
) z; P' Q% c1 d; t; [A,高兴
B,悲伤

! o/ L% a$ A2 l; `问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
) K( ?2 @8 B: z7 s7 qB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

4 w7 W! _2 C' _' \或者是咱俩臭味相投？

: Q* a) f8 ?2 N$ o; X; z说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
! Z/ z! ?) o1 b* ]& j5 \  I但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

# Z* Q" {8 ?. I* H4 `) u[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

6 p, s, ~& e* W" x就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

0 {% `: i: P1 E记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
# }8 _+ |2 S$ u$ ]- g5 S不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
5 k) S, e" y1 F$ ?% z我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

/ o. t6 ]2 {! K: X, n# P说好听点，叫英雄所见略同。

; ~. v: u" n, J  K! j" [: P: H2 T! J
& Y: M: T" f+ O不明白哪里相同？

; N+ w+ B$ C0 o" b3 S$ G( N3 K高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

  i& S5 a$ `4 e6 d0 `' M0 k5 E2 p高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
& ], ~+ _7 i- j6 U/ P6 t$ }0 B而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

1 s* E7 r7 q# J4 g1 y[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
  N5 d  D) J' K8 a+ f问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

1 C  A  [) ^3 F就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
7 ^2 j1 [* m' i+ R- \2 Q9 t- y
+ W; X" X- u! l. X- g- B( o记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
- C0 m4 c/ s4 V' ]( ?
! ?- Z% ~; q% @5 Q对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
7 D9 ~5 D- ~6 G6 y5 P$ Q

/////////////
+ A$ c( m. s! T9 [7 U% G太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
/ u* n  c8 L7 C7 h0 a0 w我今天怎么这么无聊呢.

* L4 J& c; k# X; N/ a偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
# Q8 }) r$ [! P2 p' U偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
, J6 w7 B' e6 ?9 M* h对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
- c) f. L) g+ c+ C- k* P对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
3 Y4 [2 }' U9 N! \5 m& p) [基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
; I" i! `& k9 d5 i5 N- ?! @. ]* d对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

3 c; S: c! d1 [) S你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
( f9 T" \: M/ K) n# h基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

& t/ y3 j* O' e3 a! x既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
5 p+ H( D3 V# K3 a
: ?# F5 x2 D. i- A* r7 x' D- R

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
7 f: \" P6 L1 n1 m& y5 V2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
3 n# j) w% D/ G1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
1 j* x5 D; I! u, N- e6 _3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
/ G! z. H" U* W1 b8 ~" |1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
# @7 j4 j, F8 u7 a( w3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
3 B7 p9 i% ]6 z3 b$ K7 G9 {
至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
) F$ U/ X$ X  x* q  Q8 D可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

* a7 d2 Y+ s3 E& @! [: ?現實有現實的困擾
* M. {' e5 L7 P2 ?7 H3 j$ R要人人都能看破紅塵不太容易啊...
$ V  b  f4 J+ A$ G
7 V2 a4 b+ _6 d& i以現在這個時點
1 T9 [- d& M( l5 f% E; j- ]我的態度是
4 o* O! @8 k; @6 e) \1 ?7 h4 M看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
: O: X0 u$ D8 g! n& p5 r" R可是跟他去不去天堂沒關係
- S1 d# I5 u4 ~! i# v- `; M3 s" h如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
- ?* t$ D) Q. |) X$ [2 L我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
% X4 y5 J6 U* E5 L! Y朋友過世總是會難過的吧
5 v0 Z. M) _# B. q/ p而且又不是基督徒就一定上天堂
- G! a* B. x" x0 u在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ f) F, p3 K- L- J6 w( q! D; H: {
至於想不想早日 ...

6 {# ]: g# S9 x0 `) [
说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
- A  U: c& b  r/ `
1 d8 ]3 A9 T# Y' P" ]6 d& q9 v对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
$ s4 Y; \- ~9 k8 Z2 o5 ~% X
  L* ]: z' {1 u; }' k具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
6 I$ I# O4 m/ b
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

# n8 f/ V  O6 `% T+ I& |
扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
, w# a9 u: [, O- ~: r* s* J* d
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

6 ?* [& Z' R0 A4 i4 o
2 K' a, N' a7 X$ u不明白哪里相同？
5 ^+ n3 p& P1 H- B
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
5 j. v- h1 }4 D: y* n: \1 f- s
. V1 y* \7 `* c) D高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
- N# F7 c: x6 C/ M% l# L而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
0 Z+ W4 N2 I+ l
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
) ]1 y4 g5 e  s6 z% J9 c  i8 u
* F. q5 {  D/ p- k$ X3 ~# Q$ r8 g1 D! |按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
; d: L2 |/ R: r- [! F
1 K1 F0 B7 P( N0 H2 z  T原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
7 W9 b4 h7 m2 m* {3 s9 ^- Z
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
/ F% c9 A" g3 y: g) ?0 j2 y

6 Y9 C" \, _0 u" I对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

, _1 X; D: C8 B具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
, ?3 ^- \) K. x! j( Z俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

) _5 W$ T, j/ R你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

; g7 q5 D, n- d7 z) P: x' i" V
3 D8 U7 F, E1 T# n# H2 N; E* `有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
6 D" R0 D% _, Y2 K5 e4 Z3 u( A
举个例子：

3 F$ Q" e) L; z  C- `6 V问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
& [1 C. |. z2 D7 T
+ M+ F* q5 n4 [; _0 y表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”