基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
' L- i5 ^4 q' f& {4 @. s% q( t那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
, U' U& d4 B9 E9 O' W4 w特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

. G* F- m" k; @+ @5 Y, s问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
7 e' L; v) B; ~2 r" n' I& lA,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
8 L) a+ t3 h4 l# h5 J1 l% KA,内心希望马上到天堂.
' B4 o- n" @/ Q1 K3 sB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

6 m3 N" n, T1 O1 l0 n0 G9 |[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

8 ~; D% H' `6 H1 i* W或者是咱俩臭味相投？
' q0 T/ @  Y1 l! }2 _
9 O  r# i. X4 W: M$ T说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
( l7 Z( u: [, m/ u0 [. e2 R但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
0 n; Q6 J/ w- ^8 X" I7 o8 G7 B
% [/ }2 p% r- a4 q[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 Y& m( K/ g* b3 n问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

' }/ X( [! B" B3 ~3 I就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
, C. y% e4 U; }- D  b. a  r如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

5 j8 s/ [, Z1 h# ?9 m: R0 _  ^对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

0 L; U. u: R3 F6 J4 D# `6 c
/////////////
; f0 d8 ~: _! u' y! h; s太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
) c) v2 J6 O: f" E/ X4 x
或者是咱俩臭味相投？
6 F9 M1 i# U( y4 Y7 _
) \5 G1 i- [6 z2 H0 M, f说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
! ~8 ~6 a. }0 M6 V' ]$ Z7 H
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
; T+ S4 _: X% \2 \而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

% R, Y3 e5 L: p8 d* {表相相似，本质却是天壤之别。
0 l+ r( Z; E8 ~8 p
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
5 T, G: v3 o7 c9 c0 ]你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
1 x' A0 t( j+ \问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

- P& a1 x. |* V; K记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
& L  R* m( o, r( A! b
8 D! ^& h5 b( o- M1 M% [对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

, W' {  Z8 G* a. Q; I4 A) n偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


2 A. h) c! c3 b+ X1 Z/ A) c4 V/////////////
# N0 z! Y; c. o( ?2 l' ?太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

( P3 y$ W" J! ^" Z# x- X偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
  Y# V' [& f/ H7 {8 x偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
5 `  j7 v1 Q: B8 G7 U" q' {# }对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
) e2 k/ B# `* D; }* C$ n+ m对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


. C( h5 J( f+ f$ Y1 C/ f/////////////
" k& L/ B7 Y0 o  r; g9 N% q# r太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
* F' j/ U( v# N0 k6 l  p. Q" H9 ?我今天怎么这么无聊呢.

! }% \* ~: O5 m; A& S偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
  l9 d; u$ e  r. h. {, @8 X基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
2 C' {5 T% ^. U# K% H5 i对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
9 r4 G2 K- K  ]1 z基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

+ C. G% ]9 G: z1 X3 ~6 r

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

$ b% ~4 X1 E7 F9 T9 S既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
1 \4 j  V0 h4 j" F' ~2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
  E1 ^. G+ _' Y% P3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

! w/ z, V$ d) K! Q1 Z. }不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
0 u) S& m! v! |* K2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
' \& B7 _7 t% w' m  o" b1 _* k3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
6 S% ?1 p3 `9 R' \5 M. X而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
, c3 w3 W0 t1 z; e/ i7 G$ G時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

% w7 W2 Q9 {1 l至於想不想早日去天堂...
" M3 q$ i- n+ b, h7 h1 g" g) @就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
9 ^* p, k# ?; T0 `能多撐一天是一天
+ G7 @2 O% X( C- l" y6 ~. D% ]+ K* n可是要是今晚就把我叫去了
3 F- j/ d& p! S那時間到了我也只能放下一切
/ c6 R# s* g. R1 H: Q$ A
. s' m) Q5 x" k5 e現實有現實的困擾
9 V7 R4 p! `2 E要人人都能看破紅塵不太容易啊...
$ G( ^8 u$ h% j2 A# f. |5 `) u
1 J! `* X9 B/ o  ^以現在這個時點
我的態度是
4 l* r0 Y  S/ c, Y6 D看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
% R% g5 t5 |8 o( a( O8 i' Y* h" V3 N可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
" Z- T% t" H; U8 y在人世間的人會為死去的人祈禱
0 |* z( x$ T( w+ y時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
( i3 ^! g/ }5 _5 p  c( |7 S
/ \0 g" N5 v9 v& H5 S8 I. J至於想不想早日 ...

+ c8 m* Y& [* B; |& @
2 M4 l( R  G  ~% F3 J. T说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
! e; P* {- f" m8 B7 K" F
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
4 ^3 f; Q7 B5 i, A
2 |2 j% }9 U1 R8 Y' G具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
0 |5 a: c! n/ W  t& _1 d
8 @8 Q& M! X9 W0 C9 I7 ~& [* ?你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

' }0 `& O3 z  K扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
' U- r  n0 Y6 t" T6 G; h6 e& z9 Q

0 U; H' v8 }# Y8 ?不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
4 m7 f( f$ X& X5 Z( u) ]. y2 i而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

; _: D/ e6 t( q. X5 j# j" ~你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
8 e' t  P/ X! C! P3 e; R
; d9 P( f2 S& [0 Z$ M6 g" S2 i再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
( @3 B" M% l1 N' I" b
/ C5 V1 p7 f) z7 L% j首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
1 j# Z8 q) w& |( X
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
  q1 S& \$ c, K+ z& d; u9 {
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

6 K0 [' f- W" V/ U; ~/ ~* H) @+ K+ V原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

. h0 b7 D+ l* H, k人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
. X5 A% d5 k+ x& {
1 O  b# a% n5 {2 l( W; Z) P[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
7 M: |+ |9 @! a  o+ b

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
5 o* g# K. P  d& @4 t) t& w* s! z俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

/ h, J# ?3 ^' J- K' i( \; M% l原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

7 B# M. S; S3 J% E你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

# [* [+ j# T3 j
* S. p% _) y3 b# C% @0 J3 ?有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
5 ~  v4 g" B- L' b% K& q
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的
" {5 s" t4 Q5 K, R0 X  _7 t
表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”