基督徒如何看待死亡?

高潮 · 发表于 2007-8-8 20:16

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron · 发表于 2007-8-8 20:38

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron · 发表于 2007-8-8 20:48

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮 · 发表于 2007-8-8 21:17

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮 · 发表于 2007-8-8 21:33

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由高潮于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊 · 发表于 2007-8-8 21:38

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮 · 发表于 2007-8-8 21:41

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由高潮于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron · 发表于 2007-8-8 21:48

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron · 发表于 2007-8-8 21:53

原帖由高潮于 2007-8-8 22:41 发表
6 s! N* p5 i( _2 l' b不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子 · 发表于 2007-8-8 21:54

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表 6 j1 A$ G9 }* p: @( ?' Y
你这手像是跟我学的。
! y7 e) J8 Q9 i/ |% h4 ?, G4 E2 L' p& N* |
或者是咱俩臭味相投？
3 S* j4 p2 F4 ~* d' u, i% u% j B" K X' d! [; n, H0 Y) L
说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由异乡游子于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:07

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表 5 h. M) `4 f+ c' b2 n0 v
你很好笑.
( H1 U4 e) w3 m% C3 m! G问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
7 b2 m/ B0 }7 `& g2 K+ a问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得. 1 J# `$ R+ t( P# q7 z! ?3 H ?$ ?1 s
0 q! k0 p3 Y V
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂. 0 G! g8 \6 o# `2 i' d8 r8 x4 X. q
如果你非要说'我就是想过想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法. * p; X' s- F: D, ^" f" ?5 X4 B$ G
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记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.+ N7 n2 k2 v) z' h7 z3 Y

/ x( q; M; g; R9 m! R% ~1 f对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:27

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表 2 _2 \/ |! d: W% O1 a( X

% I: P. `- a/ {- z% t) Y, X
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太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧. 8 X4 l5 X6 @$ W5 q
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:48

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟 · 发表于 2007-8-8 22:52

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮 · 发表于 2007-8-8 22:59

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
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太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧. 8 g6 N0 [; @7 L* u/ ^. w1 `
我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 23:03

原帖由扁舟于 2007-8-8 23:52 发表
3 k* ?4 R) h9 |+ B- Q7 v基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.8 E; }: l' ~. P8 \
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排' [: j& X! N3 N Z0 T# g0 E; M
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮 · 发表于 2007-8-8 23:17

原帖由扁舟于 2007-8-8 23:52 发表 5 R: P; V# n4 ^; V
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟 · 发表于 2007-8-8 23:41

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮 · 发表于 2007-8-9 00:41

原帖由扁舟于 2007-8-9 00:41 发表 ' T# G' v4 H* T
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度. R/ t. P3 `* ?0 d( }9 f
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望% {6 J4 @( F! ]! g& I( K8 g0 G7 D
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮 · 发表于 2007-8-9 01:07

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al · 发表于 2007-8-9 02:41

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟 · 发表于 2007-8-9 08:44

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表 ( l, d$ k- ?/ X/ p$ w
朋友過世總是會難過的吧" \6 e' k# P7 ]; b k( A2 o
而且又不是基督徒就一定上天堂, X+ h, L( V8 d1 V/ E; o+ W
在人世間的人會為死去的人祈禱& c- R* I: m) Y7 }' G! d$ c! Q: ~' @
時間久了, 祈禱多了1 u+ b4 ^& \$ Y, |& w
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興1 H9 H0 X9 r* j; |6 q$ P- I
5 r, p+ l4 ^! O
至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊 · 发表于 2007-8-9 10:54

原帖由高潮于 2007-8-9 00:03 发表 * f& R& D% e# v/ M

5 {# z5 G: ^% t0 @你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊 · 发表于 2007-8-9 11:00

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
# ]: y$ c) b9 i0 r! k
1 O0 ?$ S7 V0 P3 w. \4 _, ]7 B( U" R2 m6 y, p
不明白哪里相同？
" a, v- e. L* i5 [+ [6 p4 U
& A* J9 O5 w& M' v高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。8 a7 y$ K v3 y( F" h+ L- w5 P
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高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。3 @# _4 c* x+ v& R9 c* Y+ \
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊 · 发表于 2007-8-9 11:16

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮 · 发表于 2007-8-9 11:39

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁 · 发表于 2007-8-9 11:41

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由孤舟蓑笠翁于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮 · 发表于 2007-8-9 11:50

原帖由扁舟于 2007-8-9 09:44 发表 4 E- k$ A5 f: p0 N$ _" R. c
+ c9 ^( m4 N) _7 Q

9 x. I6 w. g. H2 u4 x对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
! O& H5 m8 ^. K0 x1 e, x% v! \$ e/ @- [6 e& I1 t
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮 · 发表于 2007-8-9 11:58

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表 $ c4 E% d0 ~/ U# {
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。- |8 n: k j4 B, k7 V

( e; R0 w$ j! n$ a0 w' i原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟 · 发表于 2007-8-9 12:28

原帖由高潮于 2007-8-9 12:58 发表 . d' }6 N1 B: o# I
Z3 o7 t9 H) d
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”

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