基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
9 [/ b% _; }; S' w% o5 V那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
) u! l  s' o- U8 l% s
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
7 N" |3 e) q1 ^$ N# `特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

3 @5 G& v  u' U2 Z# m( G问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
7 F$ S# Q4 i) W9 G# OB,悲伤

/ `6 l9 a) q" M4 e问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
  `4 o' Y/ F7 m3 b: c
7 `) A/ X) k( ?5 ~6 c4 g7 F[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
# Y9 M( T# h- [6 O3 q. j2 g! `
或者是咱俩臭味相投？

/ V' t- o0 o. A4 m+ ]- c说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
  i- `! B7 O5 A8 @  h5 z: i# ]但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
* D" d$ U. d/ |+ q& l1 r6 _9 o* o2 y
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
# N/ D5 k" a9 C8 q$ v( I" M" \
* l4 A! @; ^- u4 J: ^8 V, E% Y就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
* O7 i" ?  j2 j( @; R如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
* \9 j9 p: B: B  C, V) a
3 G9 ?8 q) I5 D- u( s1 \记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
3 @) K, j. i. T3 `- I) @
2 w4 `  y6 K3 A" h  T9 u& n0 a对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

( |: b9 N' K. A% E: k3 n
8 G. a! q; `( o; I6 s/////////////
8 \5 P7 D" M% q& k. m$ `# B太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
9 ]8 G9 h+ \3 Q' e5 B. D我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
' ^) p* M+ }+ ?  b你这手像是跟我学的。
- f3 Y2 N& O7 Z- q
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

, i7 R9 A$ Z1 x
不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
9 R! S$ }9 n9 f
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
: }) {3 b1 X5 C1 q7 C
表相相似，本质却是天壤之别。
0 z! [9 O) I5 v1 s! W
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
# f2 }2 \7 l8 R$ d, _, [1 e- C! u) }问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
8 L/ B. |' e. U& r# q问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

7 w; Y" ^3 Z" W6 H对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

3 P: w& T" m& q偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
! D* c: ^$ J$ n! j1 `( S这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

# a1 i: T: a& u
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

3 o& M8 }+ b0 F$ ]7 ^偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
" u# g$ d/ t" ]" h3 W4 o: u偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
' v; `( X7 }' c6 k$ G8 H对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
6 v4 b, k. T$ o- F
9 g: _1 t  M) G9 V  V* P. R* P& l2 u$ U
/////////////
$ u" ?% O1 i# K& P) x% A4 g太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
! g* x1 b, x5 a+ Y' _6 G* \我今天怎么这么无聊呢.

" i. z( J3 \8 r$ b5 Z偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
! C+ p  K1 q7 P. i4 }) m. l对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
- w# _0 U" `' s6 a对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

5 w" V; e+ q4 `, K; Q, w1 z) u你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

4 h( u6 T2 j+ Q$ A. Z! |既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
  C3 Y6 W* n: K3 R% u5 S" x2 H
: r) k  k+ v8 r3 k

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
( b; {( w, A8 }/ V5 U' E" f* i2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
# p; o  f- L5 P! C3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
$ X! D6 u- R% a: D' u, ^9 V1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
- }. t, t0 g& y8 E3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
7 A% t% g7 ?' m/ S1 ~* z1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
* _( t" V$ |  h' H6 N: `) f2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
7 l, o2 s8 ^$ G9 G4 a7 ~! x在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
3 V5 }5 v: o  q: _9 c6 k- T/ b& Z至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
; B  N3 s" q9 J/ F9 N
( q" }! X$ Y# `& \現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
; ~1 u' H4 ?7 Z+ t6 G4 s
以現在這個時點
我的態度是
: s, z6 `% Z" R$ z. m% ~  r看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
1 u5 a; |* Y0 s; y$ e7 d7 X+ {* n可是跟他去不去天堂沒關係
+ X" ?: n- Q, j4 @9 W& K如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
7 d0 D8 t" N- l) Q想不想早點去呢?
; X* I) V0 }; I3 p/ i# m1 q我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
, b5 ?$ [$ u" I$ Y. u( J而且又不是基督徒就一定上天堂
' ]( U' M0 i7 p' g- Z( G% {! o8 A在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
, ]; s- `4 m  W
2 P& r  l$ T9 z* K8 K% H至於想不想早日 ...

$ \* [, }& U. q+ m% z: a; M7 G说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
% N  w/ ~4 z& n0 Z* s) Z6 A
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
# P6 F8 n7 K5 g- y8 b
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
* F3 b7 [7 S1 A
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

* D4 A8 m6 b3 o扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
% `- |0 M' D  j
5 H" U) F' o( u# C" d- ~; n* y* V这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
7 w: X' h- ?5 m* Y$ Q
; ~0 i4 `  Y- N4 |, p高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

2 G& V& s( I2 F& Q) J1 A7 a; E" W
& s0 S7 y+ ?) w1 f+ F% y你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
3 ^: [) j- H+ D9 s% d. H% G
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

7 {2 ~3 G0 ?9 q. M/ q首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

$ \( [0 F" @$ ^. ~另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
2 d& ~% H7 l2 x! c/ \* a/ H偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

( s% f7 B9 ^4 t) S原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
7 {+ o" c6 O0 h- i8 C' \8 ~7 P
6 u2 o" n7 M: y& R  \没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
9 }& X/ t7 Z# Q
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
; d- O/ r8 V- b4 E$ x% {' @
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

7 |* f4 C7 ?# K% Q& _
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

9 G1 b6 D% B6 J5 y8 ?3 [关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

1 e. ?3 K# t6 T1 {/ ?* }原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
9 l* D9 K7 \4 |
* G; U. _9 g" i9 l9 y7 `你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

. n5 I* M# K- b: l  s& m1 t问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

! O- O; L5 w" C/ _+ e3 R# `; i+ t表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”