基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
3 ]" f7 W2 C. {
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
; v# }0 e% _0 I# K5 G4 _8 g9 P特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
1 b% T5 ~) k: j, P
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

! O3 l" }: u0 @% j( N3 ~2 Y问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
5 ?) h* v$ m$ m( p# [8 u3 xA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
, L- w& r1 v5 W
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
: h7 E% C0 k. p5 X% I
或者是咱俩臭味相投？
* L. ]. [9 Q9 }* G" @5 Q5 Y" h
说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
/ ~) [) i! b7 N+ i: p9 T! @但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
& Q8 u: N* [0 K8 P: \
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
) S7 e; _( m" g' n问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
, h6 w3 V5 e) X4 {  U' J% V问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

' a. {1 D. A* N) H0 Z记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

( D6 A( H, x% `/ C. c; v# d- K  C" b/////////////
7 N  g  c3 p3 n- e/ T5 {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
8 t. s7 y7 N0 N5 u1 F2 F- m/ b我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

. C" z5 K; D! ?1 q& ^3 M说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
$ f' S& S2 N2 F& W; p
% n# a7 O& q/ x7 L高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

/ H. G8 N# u* c高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
; M% t+ _; P6 v# m- j; P( t而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
! R8 G, d# G* }: @! O
表相相似，本质却是天壤之别。
: o6 E6 \, E) p2 I3 s( }% l6 V- s5 z
" _9 V" `4 L) f  t[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
0 P0 k6 w  z' U你很好笑.
7 Y( j$ `1 z+ k" X( \问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

$ V4 G4 t- |: G& e记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
8 o) k% Z( {& h, o4 K太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
' {  ~/ ]9 J$ Y" x% H5 L& h我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

/ k9 G/ g' i  `# p5 V/ Q
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太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

, O0 n' ?& X: c$ s1 q/ p3 @偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
+ Z: v, m5 B0 X4 E对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

0 e! i: Z& G$ z9 ?9 R既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
9 N; e; B6 L0 n9 u, W3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 C0 q( p; j& T$ k( Q2 F0 t4 W0 v1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
6 u* R+ s/ L  k1 S8 p2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

! y/ J/ U* G/ w8 h* g6 i) {不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
( X, ?" Z. A! P6 Y  x7 l" D; P4 q7 K. N2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
2 Z, U! O. s& f4 R- X# o3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
- e2 p' Y& N# o6 t而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
6 M! u, b- Z. ^7 @也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

; O. X% y4 p; n: J. d+ ], X" ^" N至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
2 T1 f9 t- e8 p5 z( [至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
: ]9 M: @5 x$ l- r' ~  u/ Q' \6 B/ w能多撐一天是一天
) O+ g2 }! C: \; F- p可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
( ?3 D' N" v; l! B
現實有現實的困擾
3 ~& w- `5 y& c3 T/ l要人人都能看破紅塵不太容易啊...

8 I: a% U% m4 @7 w4 X/ T$ n) r以現在這個時點
我的態度是
9 m' a. ?1 \6 @. r看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
/ f. p. V$ j- h. G$ d可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
, ~% H2 s& g2 m; C, z  w, ?想不想早點去呢?
6 C/ ^6 X5 a/ E) S; K* t我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
- t' B& H$ ^& K% Y4 x而且又不是基督徒就一定上天堂
# z& `8 i' x9 X4 L6 ]- X在人世間的人會為死去的人祈禱
' _" z5 f! z, |時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
) |/ i  F5 O, Q6 M) G  e
至於想不想早日 ...

7 ~) D4 l: h, Y说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

. Q- O' _1 L: o. `) t7 Z对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
1 U" E, D/ e2 S* k2 g- ]; ^
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
& f! I, t: Z1 \& ~7 C
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
) K+ J6 S- t% j' o3 E% x
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
8 x( T7 m" w5 L' K* l6 U

9 u. e3 J" s8 p( {; [8 q不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
, |& r, S8 \' r7 a
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
# h+ t3 z" j. I- p- g5 v2 E/ X5 {而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

" F7 s: M1 p& v# N+ U! Z8 [6 C
) v2 [: [( V! Y4 v% R& a- X  @你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
7 l( w& C+ z( k# r3 \, D& _
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

+ D5 l4 n' }* |1 k6 N: l: N首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
0 n( K$ e) d6 Y; e& w% c
0 u4 L0 O$ p% {  m另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
$ Z( E# y( ~9 R* x
$ u8 I$ ]) Q8 u. q7 T按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
. E3 d1 H; r+ Y4 _4 N( \9 w, E偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
5 Q& n8 H: l4 f8 G1 b; V
' d; X, y" f* s7 H8 r# `原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
+ J( z8 T, c4 ]: z/ X; i" T( t4 v
$ J  d$ ~# p9 B7 K8 e! r人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
& u/ \$ k9 [( _
" K  v& F6 t& J5 k[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
: I/ V7 \7 R7 ?( x

% b4 \+ z# q) E4 x( c对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

1 b3 Q1 n& b8 z) E7 Z; d具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

$ G4 Q: q$ o$ s关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
4 `, k* X" N5 n( ^& p3 I/ B
2 w$ t9 q8 B/ k; m4 D" v' k原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

2 N8 b" \) c( `' k你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

! G( |8 w: C7 R6 ~  r你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

0 C. c" F. B" E4 B, V1 D
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
. v6 G5 m9 A" k. ^0 T5 z4 D6 {) K
7 ^: m4 ]  `$ l2 X举个例子：

# Y, l, Z, x% T8 ^( L# x- L) q问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

' j# c: l3 n7 G; O* A% R, N表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”