基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
' I8 q" M! b$ u0 ~. Z那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
9 g8 x. [3 ?" u' h; yA,高兴
2 y2 s+ A$ e. b9 @B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
- i, t) i3 _2 S% M3 wA,内心希望马上到天堂.
& p7 E; O$ _" U0 _B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

) v" g: P4 p9 z2 d0 D9 K[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
* u+ W  C0 ]& L( F% Y
' s/ X; o& H+ C$ A' [9 a或者是咱俩臭味相投？

9 r2 H. E  H; v$ S说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
9 z- p+ ~7 S0 [& q但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

2 I- v) {" V/ e就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
  t- b" J) P% @' |* r( E4 n4 s& Z
+ j. A" ?7 z0 a* q, ?; y对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' t; j' E; I, j0 S) z' L/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
0 N6 y. F3 `. l) J, h我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
5 E7 @* P* W2 x1 Z& Z0 ^5 X, m你这手像是跟我学的。
0 b. m+ x' X! g$ ~! e3 t
9 G. {8 M) C& R; R或者是咱俩臭味相投？
+ J2 p; d0 f' v
说好听点，叫英雄所见略同。

$ G. J, w) o2 C- z/ {: q
不明白哪里相同？

; @. I4 |% ^2 T) e4 d. Q高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
& k$ a+ v. n, j7 O4 D0 n0 c
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

) Y4 i  |0 v+ I: O% j3 P表相相似，本质却是天壤之别。
& C. {9 r- A2 a: S% J( I
! T$ M3 X' z/ F' N# H; P) a[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
) Y& g: ?  h# a% H你很好笑.
$ Y6 J5 A; J( Z' W8 V问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
; T  P3 D* I( q4 [问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
$ A; d# Y8 O* z% G如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
$ I& Z7 |' u9 v$ ~( y, F
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

0 [1 i9 k; O" a* ~7 N偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
: i# A% q: K+ Q4 ]7 K; ?" V这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

" }* w: D: P8 X
/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

+ Q3 Z& C* j6 [7 G6 e5 ]偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
; r% d9 d4 v' r8 i# G对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
7 H# K; o1 m) j: q% j: r% h0 l( D4 Q

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

# \/ R9 P7 @( z% ]既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
2 I) i8 a* M9 I9 k) v3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
  ^  O0 h" S6 g8 A* w1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
! {: o8 m# @  c; ~  T2 A2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
1 x% t8 v0 s5 |- w# v2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
1 a$ n- @" |; d# B" \" `! a( E3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
' g& c! n& h9 U) R6 L  Y  Z6 ^時間久了, 祈禱多了
+ G. b3 r" J0 I5 o- }& i- u也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
) Q/ Z' ?. Z* Y& g# I) _
% x* c, k/ Y, \4 p3 `9 z至於想不想早日去天堂...
7 j* s3 I6 W% ^% }6 Q就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
6 G/ ]! a, I7 C% F能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
% Y# D7 V: B; V7 ]. @/ N那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
9 y0 _  p" c& v  m# @" k6 P! _要人人都能看破紅塵不太容易啊...
$ a3 Q2 E' ?3 @+ I/ y$ Y
7 ]& z) a6 V2 M* O/ H+ E4 h3 L以現在這個時點
$ t& N( f* f+ C我的態度是
" d3 U9 @' `8 k( Z( Y  ~看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
8 z5 \# `) B$ q( f可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
) w/ `) \9 p8 l' P! P( |* o想不想早點去呢?
4 G3 p4 ?# G9 l5 R我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
3 ?9 b6 W0 w$ m朋友過世總是會難過的吧
9 k6 }1 x! H; s. I& ~9 j& T而且又不是基督徒就一定上天堂
2 U6 [" z$ n' w" `* S# V1 A9 A在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
' w6 j8 [5 u9 G2 s
4 c' C# l2 O# U至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

" U: o! {( z1 Q) p对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

, O4 m5 i! X6 ]你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

" C* Z4 Y+ N4 E6 w2 c
* Z' F6 o% m& `4 G; |9 f6 b2 d扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

9 q& m4 ~/ p. D( t' ~这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
( |$ w4 x- F$ W7 t6 T( ?# y. O$ U

不明白哪里相同？

3 _' F; ?" j% B! Z1 ]' c) y3 k& Y高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
. j: d; {% ^( v7 g
1 y8 a& z9 M4 I, Y  v- }高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

! s: G0 O' y9 ~1 C( ^1 u3 E
1 o2 C$ g! c7 ]+ a9 l' f& O8 U你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

! m- t- j4 D1 r再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
$ m& i+ d0 u' ]8 Z" d( y
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

& \5 k6 O, |* b! K, ^! A另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

* O2 W- V0 D4 G- q, W: L+ R) \原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
: G. v# c0 a& S+ J0 d/ K
0 U: A  ]% P. E3 Q% O没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
: z3 S7 D' I! S3 o3 E9 D8 d- ?; g$ \
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

, {! q  L& i$ {( B[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
3 n$ f8 y7 P7 T* i# z& D" p# n

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
4 h* n2 B% w( ^, e8 E( p俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
& k; v$ G7 J' o+ y( v2 X9 |( u
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
6 \8 d" q4 V4 M1 [4 O
  |  Q* @3 j0 U. ?你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

* ]4 a; z9 `, f9 E  S
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
8 x3 e4 B2 U$ w  l3 d! Q& Y- C0 N2 U
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
. g3 b2 C1 C; S: L" K答：工厂造的

% e) y* N% d. L4 y. u7 |! F1 F* M表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”