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楼主: 扁舟

挑战自我贴:基督教有问必答

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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:05 发表 * R. W3 N3 O: ^+ Q
据我听说,基督徒死后一小部分人回升天堂,大部分人要等在地球上,上帝会在回来接他们或者审判。是不是这样?如果是这样,是不是基督徒的这些灵魂都游荡在我们周围或他们的墓地旁。岂不是和鬼们同在,只不过是好 ...

) o; s! d) N- _5 _8 A还是看看圣经是怎么说的吧5 ?$ q3 }7 C6 I6 f, S; ^6 v. ]
5 b4 [$ @7 @5 s6 H- i- j# K+ j7 r" c
“你既然是尘土, 就要归回尘土。”(创世记3:19) # P3 X% _- Y' i% I, A' K# E
% A) O, f8 I: j% _$ M: N# l0 L1 N' @
“活着的人知道必死, 死了的人毫无所知,……在你所必去的阴间[坟墓], 没有工作, 没有谋算, 没有知识, 也没有智慧。”(传道书9:5,10)
/ c, L3 s) G6 B6 v
/ U* G8 {7 p7 s# q% P* ~. r看来,鬼魂的说法,并不是出于圣经。
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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:14 发表 8 x, w9 `0 q; j6 I. I1 P
为什麽,两千年的历史中就有两次,还是三次十字军东征。为什麽上帝爱世人却又让他的信徒去杀人。我相信不是上帝的本意吧?我看圣经里怎麽上帝这麽爱生气,既然人是有原罪的,为什麽上帝不耐心的, 慈悲的帮助, ...

/ F6 [* z8 R$ w. H( w! @2 g. {8 `* h' X" g! H  X; u. Z. Z
战争与其它人世间的不幸,是神对罪的惩罚。体现了神的公义。8 I- h  X" {8 S+ t7 G

- S( Z9 b) s  ~3 k, g. J以人类经历的有限历史和智慧,不足以理解神的真爱
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发表于 2007-5-11 23:22 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2007-1-1 16:19 发表
) ~* l' j9 S& A0 U# r9 B
, E+ z0 c9 I( ?
' S; f* P( F4 W0 ]: |% q& i就是和别的东西不一样。
有谁量过么?用什么量的长度?你是怎么知道呢?
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发表于 2007-5-11 23:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
正方和反方的提问和回答都充满了狡辩和机智.在逻辑方面,在诙谐程度上都说明你们是上帝的好孩子.
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发表于 2007-5-12 00:17 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-11 00:04 发表
) T; e. Q( M# Z0 \" r+ x, `
$ ]2 y, R8 n9 g% |这句话确实出自圣经,当初我还为这句经文问过牧师怎么回事。再看这段经文的小标题是:“论做门徒的代价”。基督来到世界上拯救世人,不可避免的会在世上造成不和和冲突,他本人也上了十字架,追随他的门徒除了约翰,全部都是牺牲殉道。; s( s7 k& L4 H' P# \
解经的问题,依然要以圣经的经意为原则,解经不能断章取义,也不能做出极端和无谓的引申,用提前拟定的人意标准来给圣经定义框架。
& W7 \  s2 F! H* O* q8 Q& \1 X* e' ~
为什么引申到自己身上就变成"极端"和"无谓",是因为你知道这些事根本不会发生在你身上,所以你拒绝思考这个问题?你能很肯定地说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母吗?如果答案是是肯定的话,你有没有想过立刻上天堂,马上和你最爱的神见面并永远在一起?如果答案是是否定的话,你有没有觉得有点"叶公好龙"的味道?
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发表于 2007-5-12 09:10 | 显示全部楼层
谢谢你对俺的一个帖子回了2遍,说明你至少把帖子看了也想了。对这段圣经的理解,俺原来就犯过断章取义的错误。爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
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发表于 2007-5-12 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-12 10:10 发表
) K0 J  I5 M7 ^" v爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。

( N% X3 @0 O# P* C就算你对妻儿父母的爱不会就变少,但妻儿父母对你的爱可能会变少,基督徒会因为自己的信仰, 为主传福音, 作见证而受迫害, 可能会不被家人, 朋友, 周围的人理解.
8 A9 g. j0 Q" g# X& B9 D+ Z( J' j* r! Z2 u7 |/ H
10:35    因 为 我 来 , 是 叫 人 与 父 亲 生 疏 , 女 儿 与 母 亲 生 疏 , 媳 妇 与 婆 婆 生 疏 。  埃德蒙顿,Edmonton]&az8R*u-h)AI
! T$ A8 S3 u2 ~+ k+ {$ n10:36    人 的 仇 敌 , 就 是 自 己 家 里 的 人 。  $ B. d' p: t9 o
10:37    爱 父 母 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 , 爱 儿 女 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 。
4 t/ _# u/ ~  j0 S% o4 Z* G1 m; z9 h6 S' @# ]+ g, Z; ~
你爱妻儿父母多于爱耶稣,但你会为博得耶稣对你的爱,而去牺牲家人对你的爱吗?
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发表于 2007-5-12 13:38 | 显示全部楼层
约 翰 一 书1 q4 h; F" u6 `% {% |
4:19    我 们 爱 , 因 为 神 先 爱 我 们
; t8 c# O+ \9 @" b, L7 n: d! J7 E; \
基督徒所做的, 是出于被神的爱的感动.
: T# g. t5 V8 W$ [: _6 K; r- u& H. k' m7 V
诗 篇
, h* e$ Y, t; F1 J; F0 B144:3    耶 和 华 阿 , 人 算 什 么 , 你 竟 认 识 他 。 世 人 算 什 么 , 你 竟 顾 念 他
) H0 A' L8 {4 W; T0 L# F7 G: f- ~, q, h: t' j" n' t
家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. % u& p. e1 ]/ t% a- m1 |3 l$ R
$ |* [! |( P: V
创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?
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发表于 2007-5-12 16:53 | 显示全部楼层
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发表于 2007-5-12 23:56 | 显示全部楼层

回复 #217 高潮 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
“追寻永恒 ”的回答很好。夜深了,该睡觉了。
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发表于 2007-5-13 10:35 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2007-5-12 14:38 发表 9 o% i. X; t* w. F. h' d
家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. 3 U7 z6 H. T1 R: q. _+ h+ i
  V3 V- z- D0 f0 L9 ?: q
创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?

2 |3 p1 T% h) ]' s+ ]0 z0 Z; t这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做的事不是神喜悦的事,或误解了神的意图.但我们有时也无法了解神的真正意图呀,基督徒是否可以凭猜测去执行上帝的意图,做神所喜悦的事?猜错了怎么办?你会说看圣经呀,但如果圣经上没有提及呢?是否可以祷告问神呢?神会回应吗?你有没有曾经收到神对你祷告的回应?
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 楼主| 发表于 2007-5-13 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表 ( h2 }$ T" V( G

, N& d+ j' E) Q这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...
" w' V1 Z! u. \' _0 b; ~
爱神与爱世人包括亲人并不矛盾。对神祷告并收到神的指示,是基督教的一个重要信念。“见证”故事,说的就是这个。
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发表于 2007-5-14 16:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶在#221一说到祷告,基督徒都躲起来了.
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发表于 2007-5-14 16:31 | 显示全部楼层
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每次都是这样子.
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发表于 2007-5-14 21:39 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表
( o+ ]9 v, h( `9 S  D2 Q6 T. V- X+ L9 z" D/ d% c4 F; o
这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...

) N3 j3 X& e- y+ l“应当一无挂虑,只要凡事借着祷告,祈求,和感谢,将你们所要的告诉神。”; ?3 ]) v7 j# }: ?3 _/ S
很多人都有祷告得到应允的见证啊,只是你信不信而已。但是,神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”
! Q# N& @+ E! R- |; ]  Q* X基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-15 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-14 22:39 发表 7 A  ^; H  u2 {

9 k6 ?! e6 `1 M' K6 Y: ?2 M- r$ @神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”8 P" ~0 s  H+ e& ~2 z1 m
基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”

7 ^6 K6 }# Q3 o1 L3 i) ]神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人,宗教裁判所,迫害其他异端(称其是“违反神意”),这是怎么回事?
0 f3 }  s$ y9 p& ~祷告也不一定是要神赐给我们钱物好老公之类的东正西呀,有时是我们实在不知做某件事是"义"还是"不义",神在这种情况下无论如何也应该回应一下吧,难道神是怕回应太多感觉自己变成了仆人?你儿子不懂事常常问你,你也有问必答,你会认为自己变成了儿子的仆人吗?
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发表于 2007-5-15 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-5-15 20:20 发表 3 x) q" D7 O6 |0 S6 T/ H+ I
; Z% z5 T1 `- Q' e! g
神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人, ...

/ E3 u1 ~" n5 ^0 A0 q# A) X! E# e- Y个人同意你说的历史事实。0 N- w1 ^$ e% e- ?: l6 W
只是主耶稣才是这个世界上唯一没有犯过罪的人,因此犯罪是几乎不可避免,无论是基督徒还是非基督徒。
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发表于 2007-6-16 01:53 | 显示全部楼层
强帖,留名呀!
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发表于 2007-6-16 07:10 | 显示全部楼层
哇~~ 高潮你太有才了. 我爱高潮啊!6 k' i% X) h, g  B4 e4 R

$ b+ b# t3 @. f! Z& R上帝爱高潮吗?
% P- J2 g0 Q- S$ ~# U* f天堂有高潮吗?
& S4 t$ ~- ]+ p2 V  o天堂有按摩吗?# \* {% T2 ]; N/ E+ c1 d
天堂有夜总会吗?- r+ L: x' U7 [$ U
天堂有酒店吗?! `! n, Z! E# `0 V
天堂去卡拉OK, 带小姐出台, 到酒店开房会被抓吗?7 b( j2 a! x/ P: O$ I

0 G6 n1 e% _$ e. J! s# j2 S" I/ h: u俺一直都对这基督教很不理解, 俗话说"风水佬呃你十年八年" 还是有限的, 这教会呢就骗你没商量!2 ~8 `% B5 K5 t# t# }9 H7 N
3 {" m" j: f+ k( n. z8 L# o3 R/ \
上帝为什么这么歧视异教徒?
% C+ @- n  I. y* E- Q- M& T上帝创造人类, 难道异教徒不是他创造的吗?
& F! \/ [# W' G6 d4 L  B$ p. {如果是, 为啥要歧视?
7 Z) L8 z9 q' |! V难道他觉得闷闷的, 自己搞些东西来破坏破坏, 满足一下自己?
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发表于 2007-6-16 09:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁舟和高潮太有才了~
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发表于 2007-6-16 11:13 | 显示全部楼层
想起一个很有趣的事,我有一次超速,因为不知道高速路竟然穿越一个小镇,100的限速突然就变成了50。。。没看见70的牌子。。。后来请求无罪,出庭,人家让我按着圣经发誓。。。我很诚实的说我不是基督徒,也不信圣经。她问:那你信上帝吗? 我说:no.那个女的愣了。说你也可以对女皇发誓,我说我是中国人,我不喜欢英国女皇。我更喜欢毛泽东。。。。那个女的彻底愣了。她又问:那你有信仰么?你相信什么? 我说我没有信仰,我相信亲人,朋友,爱人。她说那你就对他们发誓吧。我说:没那个必要,他们绝对相信我!
2 h: w+ X; o/ {0 y那个女人无语了,说她们都是基督徒什么的,啰里啰唆讲了一大吨。。。。4 ^, D8 k1 N1 c7 o) x+ |
讽刺的是:警察没出庭,因该判我无罪吧?哈哈!结果人家说你改天再来吧,警察旅游去了。。。。这是在leduc....我来一趟容易吗?
: k) Y7 U/ F, A, [$ A- D+ W人有信教的权利,也有不信的权利。信教的并不都是好人,不信教的也并不都是坏人。
; j" j& X3 y8 D' w1 X. D拉登会下地狱么?萨达姆呢?他们在911得到了什么?我说:911是美国利用中东而创造的一场骗局,屠杀自己的人民来达到利益上的目的。或许有偏激,若有冒犯还请见谅!
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发表于 2007-6-18 14:29 | 显示全部楼层

提问

同言同羽 置业良晨
中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的使者就在世界各地同时传教呢?
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发表于 2007-6-18 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鬼魂存在么???
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发表于 2007-6-25 14:25 | 显示全部楼层

提问月底光

你背后捅刀的阴险伎俩和用马甲发言的龌龊行为是从哪个教学的呢?
. }  a' D! c' n2 h/ |, S" d% O' h$ r" q/ Q' l& o6 W9 L: W
原帖由 月底光 于 2007-6-18 15:29 发表 9 \; V  O$ Y- c9 l) ~0 w6 r
中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的 ...
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发表于 2007-7-16 23:07 | 显示全部楼层

请教此段经文是否矛盾?

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【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。2 y6 a, i+ i8 f4 }
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。, e- _, T3 Q0 m  ~0 K% S
扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相反,你是怎样理解圣经无误呢?
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发表于 2007-7-16 23:41 | 显示全部楼层
见人说人话,见鬼说鬼话.不矛盾.
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 楼主| 发表于 2007-7-17 00:50 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 00:07 发表 7 `; F2 Q5 O. Y  A4 a
【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。, ?% O) u+ K* Z4 H9 E8 m1 w+ ^6 R% j
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。
# o5 ?  m6 J" h扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相 ...
. X0 U$ F: ?% R+ J; [* M

+ Q+ S. x! w( J' W- p看来,神是非常赞成辩证法的。把两句矛盾的话,紧挨在一起,指出了矛盾对立统一的普遍真理。这就是人们常说的“各有利弊”。两句话的前半部分相反,而重点却在后半句:“恐怕。。。。。。”和“免得。。。。。。”。神要我们注意到每种方式的弊端。) s6 e! n5 G( V( Z1 G

8 p, g. o* g! b, v5 ?- h2 K例如,回答“上帝帅吗。。。。。。?”这样的问题,陷入“是否有人见过神”或者“没见过是否意味着不存在”的争论,就犯了“恐怕。。。。。。”的错误,因为你的思路与提问人一致了。也犯了“免得。。。。。。”的错误,因为你的长篇大论与提问人的简单问题不匹配,还会使提问人对自己无意义的问题误认为很重要。
4 h2 v5 |0 u8 E' R: ]7 Z; |$ _/ f1 {, y* |
简单地回答一个“帅”,形式上得体,也许还可以引起提问人的反思。
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发表于 2007-7-17 22:50 | 显示全部楼层

回复 #236高潮#237 扁舟 的帖子

开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。扁兄从《圣经》里看出辩证法来,不简单。俺当初看《使徒行传》
1 V/ u# l/ w$ f$ T$ OAnd all that believed were together, and had all things common;心想,这不就是**主义 么?后来听一牧师讲道牧师讲道,**主义的雏形《乌托邦〉的序言就是引用这段圣经。' h* O4 [, q8 e' j' X1 h
再问扁兄:人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
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发表于 2007-7-18 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表
. j6 V# q2 W' W' I7 Y7 c$ g人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
( C  ]4 K! N* N/ ~5 |0 g! b
就偶所知要变成基督徒只要说声"我信"就行了.而不论说话的人有没有读圣经,有没有修行,有没有做好事.也不会有人追究你是真信还是假信.+ K/ j4 L2 C( ]' m; O+ S
不知这个答案对否?
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发表于 2007-7-18 01:16 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表 6 N# e* u! J% K" \9 R# e+ n4 B
开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。
. \$ W" l1 I8 ]! B7 m* y& w$ J* b$ ^7 C
基督徒从不怀疑圣经会有错,就算看到明显矛盾的地方,也一定认为是自己"看错了"或"理解错了"或"以人的智力是不能理解的",也听不进别人对圣经的怀疑和批评.有的则试图用很牵强模糊的概念和语言去解释圣经,结果矛盾和错误更多了,结果就是教内门派林立,相互倾扎.
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