有没有家长说说这边的孩子回国后的一些问题的

littlemama

谁说80后孩子不行的~~反对~~反对~~~~哈哈哈。我们要发扬国内高中是吃苦耐劳的学习精神~同事发扬这边老外思维发散的优点~帮助别人么，我们从小就唱学习雷锋的嘛~~对人有礼貌这不是defalt的吗~~哈哈哈哈哈。
: D" [! ^& B7 C0 J* K- N夏小姜 发表于 2011-9-15 22:15

3 r$ F3 c% X* N* w没说80后孩子不行啊，本意只是说老外不比咱中国人差么 还有个论调是85前不算80后

Sandy71

說國內好的就回去，說這好的就流下。
: _) f7 W6 f8 x7 f
別扭著活就得！！

FrankSoccer

在国内咱就讨论过这个问题，这拾荒人的娃在那么脏的环境咋就不生病呢？咱们娃保护得那么好还弱不禁风
. G/ _( e. ]) v$ \littlemama 发表于 2011-9-15 22:11

看来得送去拾黄锻炼

FrankSoccer

几年前听钢琴老师说一个在这里待了很久的孩子回去考英语得零分。

夏小姜

没说80后孩子不行啊，本意只是说老外不比咱中国人差么 还有个论调是85前不算80后
& n3 @- \' `) Y, ^( nlittlemama 发表于 2011-9-15 23:17

那我还是80后

海阔天空

再说吧，我们自古以来就是“学而优则仕”，学历会决定你的工作，甚至社会地位，所以国内是必须注重学习的

/ ^" l5 h" ~( u# c- \9 j在加拿大不是这样吗？
' H; y# i8 ?% o1 a0 {
& l* g! d# U* l. S% ^/ K$ `* I

在实验室里的几个加拿大孩子和国内来的80后孩子比较吧，还真看不出中国孩子的优势

谢谢点拨，其实我也一直在观察中国孩子的优势，感觉中国小孩总体上比加拿大的小孩更，怎么说那，感觉更有韧性。感觉加拿大的小孩有点脆弱。

雪上枫吹

几年前听钢琴老师说一个在这里待了很久的孩子回去考英语得零分。
( S  c5 U. W) l+ b# zFrankSoccer 发表于 2011-9-15 23:22

海阔天空

$ n% m% G$ I6 X, b7 j  z1 v) {  ~  k5 E

本意只是说老外不比咱中国人差

- M+ j' [8 @( k% B3 m# P4 [我没说老外比中国人差。
; ]5 o( b3 t! u4 M. s+ ?而是觉得的中国教育比我想象的要好，培养的孩子也很好
, @- }2 x: i% @, N* z1 R# k在这里听到的都是加拿大教育好，就像现在这大部分的帖子里说的，加拿大教育的小孩自信，纯洁，有礼貌，有见识等等。
$ |0 A$ Y- n" X8 C% u& b我回去后，在不同的环境，观察俺家娃，发现了很多问题，我也说了也许是我们家自己的问题

sweetlele

您参加的是什么考试呢？
6 n+ K' T$ {6 `% o& J我在这里的大学里选修过数学，很难的，第一个作业就难到根本摸不到头脑。而且在这门课上，国内出来的华人学生有好几个，也没能比洋人更优秀。
( X3 ]2 {' y. A7 K您要以为这里的大学生就是两位数乘法的水 ...
OneBear 发表于 2011-9-15 20:07

) j9 }# ^- ^7 c- ^数学114，115，214.215 谢谢

如果你觉得这里的大学基础数学难，那说明你一定没上过国内的高数课

littlemama

美眉说的很对，我回国后回来，思维乱乱的，想通过大家的帖子，整理下思维，理清自己到底在想什么
4 \9 _' e# Y7 \1 t6 K6 s海阔天空 发表于 2011-9-15 23:12

' a2 Q7 r5 A9 Y9 K- l
# n$ e  H% G2 s& F$ Nlz是不是很早出国的，然后太久没有回国了，受的冲击大了？

国内有发达的人，也有不发达的，就像这里有那么多豪宅都是几百万的，人家孩子极可能受相当好的教育，只是没有机会近距离比较而已。有药家鑫那样的孩子也有夏天那么好的 看你要和谁比呀。。。

$ Q. a9 w- D% {: E; X9 S2 N真要奋斗出成绩，当然选国内（所谓乱世出英雄 ），但是也有一辈子窝窝囊囊的可能。。。

这边加拿大不错的孩子也很多，我希望孩子能象他们一样简单但是有原则，投入地做自己感兴趣的事。。。

最近还有国内来的小姑娘抱怨，最讨厌就是妈妈老说你看别人的孩子怎样怎样。据说世上最让人讨厌的人就是“别人的孩子，别人的老公”。
" ]4 X4 u/ k$ ^4 c9 W
) p# D; O2 e4 R3 d/ h+ o6 I# f# M每个孩子都有优缺点，在这里孩子最骄傲的就是“每个人都是special”的。别太担心自己的孩子，来加拿大不就是希望她是个快快乐乐的孩子吗？晚上和小家伙玩牌的时候，他老念念叨叨说自己牌不好，我就告诉他，快乐的心态才能有好运，而且快乐本身就是好运 。。。说实话到现在我们也没看出他有什么出众的地方，估计智力和毅力都难以超越咱了 ，但是他特别乐观，特阿Q，我从心里觉得他是最好的孩子

littlemama

几年前听钢琴老师说一个在这里待了很久的孩子回去考英语得零分。
FrankSoccer 发表于 2011-9-15 23:22

+ Q) y; Y. h' Y3 W

海阔天空

$ E+ s* r: Y2 x. p4 N

受的冲击大了

, Y" G) @, y' T2 U! a+ A4 k' B  F5 S
受冲击的是对自己娃的认识
回国的好处就是，能在不同的环境下观察孩子。
4 n  h' ]3 T2 \+ {其实我最大的期望不是孩子学习如何如何，而是希望她在遇到困难的时候坚强，有韧性，做事有毅力。这边条件太好了，有时候观察不到孩子的一些东西。

littlemama

在加拿大不是这样吗？

+ h' w$ s" j4 o7 @8 \7 f) Y( m在中国劳动人民就是水深火热，一般的工程师和超市收银的工资差别在10倍以上，这里的油田工人比苦读数载，每天熬夜奋战的教授要拿得高。熬了多年毕业的博士还找不到工作。。。


; ]3 t! x! D/ I( f. P谢谢点拨，其实我也一直在观察中国孩子的优势，感觉中国小孩总体上比加拿大的小孩更，怎么说那，感觉更有韧性。感觉加拿大的小孩有点脆弱。
海阔天空 发表于 2011-9-15 23:30

& V, N9 s1 A  Z+ ~0 U
3 t2 C3 t* @( W" |" ~4 N) r5 J这脆弱看怎么说，这里孩子被批评得少，就像这里夫妻若是打上一架离婚也就不远了。反过来，这里的人就说话不会那么mean，同样夫妻之间也不能太过分，人和人的尊重就更明显。就像上面说的孩子若是在很卫生的环境里生存，到环境糟糕的地方抵抗力就低。那么给孩子究竟选择干净的还是肮脏的地方生活呢？

littlemama

受冲击的是对自己娃的认识
海阔天空 发表于 2011-9-15 23:43

俺也受冲击了 那天去见老师，发现娃的中文练习本上5个句子个个有错，人家的娃老师让写5个结果写了10个还个个干净整齐没有错。。。
回来后只有调整心态，这娃不仅不是天才，还不是个认真的娃 最讨厌马马虎虎的了 他还居然对我说，妈，我英文比中文好

FrankSoccer

雪上枫吹 发表于 2011-9-15 23:32

2 u( P/ @' A/ z' Q9 ^' z
呵呵，据说是中英互译。

中译英，不认识中文，不知道从哪里下手，英文很棒，白搭
" u( F# H$ e4 R/ @英译中，虽然英文读得很溜，但不会写中文，一字无成
; `( Y+ n9 w" M9 Z) H1 L
7 f' C* C. `0 o: |8 k& e1 t/ k( a得了零分

海阔天空

那么给孩子究竟选择干净的还是肮脏的地方生活呢

7 z5 _4 K; k# }现在不是流行挫折教育吗
' k8 R6 ?* F, T4 L5 A) y0 t6 j说实话我受冲击的是孩子的事，什么钱呀，空气，食品什么都不是我考虑的。

littlemama

受冲击的是对自己娃的认识
$ T  G* p; G- E0 ^' j回国的好处就是，能在不同的环境下观察孩子。
其实我最大的期望不是孩子学习如何如何，而是希望她在遇到困难的时候坚强，有韧性，做事有毅力。这边条件太好了，有时候观察不到孩子的 ...
6 o8 K2 u4 T( x7 B海阔天空 发表于 2011-9-15 23:43

是啊，大学的时候农村来的孩子就坚强有毅力一些，而条件好的孩子就往往思维比较活跃，有些东西是各有千秋，难以占全的。。。。

海阔天空

% S5 X: e, H5 y! m$ d+ y5 ]' Z

各有千秋，难以占全的

( M+ m6 p+ D1 I! X: h  o8 H发现了娃的缺点，总不能就拿，各有千秋，难以占全，为借口吧
我回国发现了俺家娃的缺点，我就不在这列举了。，我回来后就开始检讨自己。没事就自我反省。反省的郁闷，这不就上网磨叨来了。

juliahuang

5# 海阔天空
$ g0 j' G( m. P2 V  }; [7 Z
3 z# s7 S/ h: H+ h- }2 p& ~
8 @  a7 F9 F/ s+ z哪里啊，我还不是要还贷款，2004在万科买的房子，不过可以 到我老人婆那里去住

鲁仁毅

其实吧，笨不笨，呆不呆，生活能力就看出来了
你说咱们中国人来加拿大也好，来美国也好，来欧洲也好，很多都是从零开始，但最后呢？至少都能活跃在社会的各行各业，逐步适应当地的生活。
你看那些来中国的外国人，除了少数外派过来工作的，剩下的很大一部分即使是接受过国外高等教育，最后还不都是去教英语了？能混成大山这样的更是凤毛麟角。有多少能真正像咱国人一样用功学习一门新的语言，然后融入咱们的社会各行各业？

这能力就很能看出问题来。sweetlele 发表于 2011-9-15 20:03

% b: g. D& ]* z
$ ]& \; H. ^1 [: v7 t# V说你逻辑不通，你自己跳出来做脚注。
  X) J/ t( s5 y+ y6 M
只要一身白皮，大陆的中国人上杆子贴上去。甭管是俄罗斯还是意大利都被聘去教英语了。最不济也有老板一天壹千请去充当“总经理”“CEO”参加签字仪式。人家为什么还要学习一门新的语言？那些人有几个想长期居住在中国的，炮打够了，钱捞足了，就闪人，为什么融入中国社会各行各业？在加拿大，如果因为你一张中国大饼脸，一口胶东口音汉语就有无数的工作机会，你还会用功学习一门新的语言，然后融入社会各行各业？
3 }, o3 p/ x9 T" g9 ^# B) [
( f6 T4 J+ v' j: H2 t& C1 g  r7 n在中国用功学习一门新的语言，希望融入中国社会各行各业的也有阿。广州不是有二三十万非洲移民吗，他们不仅融入，甚至希望改造中国社会。你怎么不提他们？

DAXIANG-2009

发现了娃的缺点，总不能就拿，各有千秋，难以占全，为借口吧
我回国发现了俺家娃的缺点，我就不在这列举了。，我回来后就开始检讨自己。没事就自我反省。反省的郁闷，这不就上网磨叨来了。
海阔天空 发表于 2011-9-16 00:08

还是那句话， 对孩子的期望值。 期望孩子聪明伶俐没错，  如果你真想像国内那样培养孩子，也是可能的。 孩子课后有大量的时间上辅导班，有很多英文，法文，数学， science的辅导老师。 音乐艺术方面的老师应该很多。 我们国家的孩子不就是这样学出来得吗？如果喜欢运动， 各种club. 你有选择的。 你可以把孩子培养成你期望的那种孩子， 关键是你孩子愿意不？

charlene-david

受冲击的是对自己娃的认识
4 |' `5 g# y) k% Q回国的好处就是，能在不同的环境下观察孩子。
其实我最大的期望不是孩子学习如何如何，而是希望她在遇到困难的时候坚强，有韧性，做事有毅力。这边条件太好了，有时候观察不到孩子的 ...
海阔天空 发表于 2011-9-15 23:43

这种品质是需要磨练机会的.

DAXIANG-2009

"希望她在遇到困难的时候坚强，有韧性，做事有毅力。"
绝大多数父母不会模拟一个艰苦，竟争惨烈的环境给孩子。 我也不能。 我自己的孩子在上中学前一直下国际象棋， 他下的不错， 我没想让他在棋类方面有成就， 我只想让他知道， 人生中总是有输有赢，你尽了努力，可能也会在真正的强手面前输掉， 这时候， 要扳倒自己的王，还要握手祝贺对方。我告诉我儿子， 你努力了，输了也不遗憾，如果你失误了， 下次注意， 再别犯同样的错误。
每个人生都不能重复， 我也不知道我的教育是好，是坏。 要过很多年才能知道。

sweetlele

/ L- ]6 ^- c% {8 E

说你逻辑不通，你自己跳出来做脚注。
7 |: \0 u0 Y* a8 E  O9 ]& x' {
只要一身白皮，大陆的中国人上杆子贴上去。甭管是俄罗斯还是意大利都被聘去教英语了。最不济也有老板一天壹千请去充当“总经理”“CEO”参加签字仪式。人家为什么还要学习 ...
; F) w, w; @; B: C' s; q. K鲁仁毅 发表于 2011-9-16 07:05

. F6 d( L9 V# K7 j8 ^1 M" P那你觉得，他们有那个本事融入么？如果有，为什么极少人融入而大多数人却只能教英语呢？
2 g4 i2 Y6 F) Y, O
% s- \, m4 }6 g, W: f  g简单用一句我有那个本事但我不屑于融入，是不是太圣母了一点？
  ~1 s7 V8 _" c% G
现在说的就是加拿大白人，扯非洲黑人干什么？你跟教授还真是像，说不了两句就东拉西扯了，逻辑？你对逻辑的认识还停留在GRE上呢吧

hyq123

我来概括一下：

国内活着，注重的是“别人”的感觉，是否羡慕；
3 p0 E; P  c  B" x; \3 e
2 B2 d5 `% N6 n: ^. `这里活着，注重的是“自己”的感觉，是否开心。

' w  h3 M9 u! |两码事。
浪里黑条 发表于 2011-9-15 13:03

还是黑条活得明白， -------来自何应钦的评价

sweetlele

& n2 B4 O$ s; M/ Z. x* ?4 Z

不同意. 外国人并不比中国人苯,工作能力也不见的就次于中国人.
# b: f; f2 F0 O8 e: J" l& a  B1 o
在香港等地,即使是回归了,也很多外国人工作在高层. 也有很多外国人在那里自己做生意;
' D& q- X; f3 ]+ {目前在上海等开放地区,外国人在公司,大学里头作为普通员工 ...
suvescape 发表于 2011-9-15 19:17

) V+ U# k9 n4 ^7 t) z, P: v我想说，你对教育的概念，还存在于一个教什么学什么的层面，教育教的不光是知识，通过学习知识而打开的思路也很重要。

% p# i( k" u1 r, t$ O# @( ?6 R( Y你说奥数是不是训练出来的，我不好说，我也是上过一段奥数班的，也接受过训练，结果最后也就训练到最多在省里的范围拿奖。而我们那几个在国内国际上拿奖的，上学时确实是公认的聪明孩子。所以说你说奥数完全靠训练，也未必，还是隔人，人越训练越聪明，越聪明训练得越好，这是个良性循环。而你上过奥数训练之后，再做普通的题也确实感觉多了很多不一样的思路，对学习是有帮助的

其实奥数有相当一部分就是离散和模糊数学，我不完全同意你说的关于奥数训练训练就出来了的结果，当然也同意你说的，不应该把奥数弄到全民训练的地步，奥数是适可而止的东西，他只是数学的一个小分支

) X0 A) G8 B" z5 \我对教育的看法是，他不是一个可以单独孤立出来比较的东西，你必须放在他所处的社会环境和文化背景下面讨论
; z2 |- y7 m+ Q4 i1 S, v7 `5 m
其实不能单纯说加拿大本地人和中国留学生之间比较什么什么，这其实本身就不是一个level上的比较，双方接受的教育系统截然不同，加拿大本地人上到本科，已经接受了10几年的这种西方系统，而这个系统最终是为了适应西方社会那一套。
: k' ]) N2 a7 D9 Q7 W$ H3 P& u
教育不光是一个提高全民素质的东西，也一定程度上是他所处的那个社会的人才选拔的基石，为这个人才选拔服务，反过来这个人才选拔的方式，也影响着教育的走向，而这个选拔方式，往往又受整个这些东西所处的社会现实影响。所以，不同的社会，对于人才选拔的难易程度和各方面需要都不同，那么这个教育的方式就肯定不同，所以你不能简单地说中国的训练式教育就不好
# F$ L+ q. b% b' @
3 B& ?/ |; o* \4 ]也许在加拿大，比如说3个里面选一个，那么有一个人会简单的三角函数计算，就能脱颖而出，而那俩不会的，赚不到大钱，也能养家糊口。这个时候，你没必要教得太深，学生也没必要学得太深，人都是有惰性的，同时也是讲效率的，选拔这东西永远都是划一条最简单的能选出所需要的东西的线就可以了的事情。既然学得浅，那在智力水平相差不大的时候用的时间就少，于是就有更多的时间去干这干哪，进行所谓的观察大自然的等等活动了。有人觉得你看这样多好，对，是好，但是这是套在加拿大这个社会环境下的
& |, R( {/ q# o# J' L. h
而在中国的现实是什么? 僧多粥少，人多，竞争激烈。就像和小时候的Monica吃饭一样，you don't eat fast, you don't eat.还是要选一个，首先这个时候可能不是3个人选一个，而是100个里面选一个，然后你要画那条选拔线，这个时候，你说我还用那条会做简单三角函数的线，这时候呢？可能100个里面有90个人会，你选不出需要的人，这时候你怎么办，你只能提高线，说会算和差化积的才行，这时候才可能能选出你要的人来。另一方面，前面说在加拿大那选不上的也能养家糊口，但在这里，可能选不上那99个里面只有50来个能养家糊口，剩下那40多个，如果选不上就要挨饿，这时候怎么办？那40多个只能说我要学会和差化积，不光要会和差化积，为了能打败那选上的唯一一个，我还要学会积化和差，OK,你也会？那我还要学会奥数，哦，你也会，那我还要学会钢琴，什么？你还会？那我还要学会围棋。我并不是非喜欢，但如果我不会这个，我就可能被淘汰，淘汰了我就没饭吃，没饭吃什么都完了，还谈什么悠闲的观察大自然阿？这个时候，你说加拿大教育多好，也不用学那么深，还更专注于观察大自然，享受生活，那都是站着说话不腰疼。

人的脑子极限是很大的，永远是越用越灵活，所以在严酷的竞争和艰苦的训练中，中国的孩子也不是一无所获，他们的极限得到了开发，他们学会了刻苦，学会了把自己适应到环境中去，他们磨练了很多钱强的意志品质，他们更能了解了世界上有些事不是说自己不喜欢就可以不做，而是必须要去做好才能争取到自己的机会。这就是为什么我说的，他们到了一个新的陌生的环境之后，总会刻苦努力的去学习更多的东西，做更多的事情，从而改变自己的生活和自己的命运

! w$ D! S$ K7 d) B- _) L# u9 l虽然和自己喜欢跑步而且有跑步的天赋于是自己练习相比很难说谁会跑得更快，但身后有狗追着练出来的跑步总比一般跑着玩玩练出来的跑步跑得更快。

GoldenPinnacle

谁说80后孩子不行的~~反对~~反对~~~~哈哈哈。我们要发扬国内高中是吃苦耐劳的学习精神~同事发扬这边老外思维发散的优点~帮助别人么，我们从小就唱学习雷锋的嘛~~对人有礼貌这不是defalt的吗~~哈哈哈哈哈。
夏小姜 发表于 2011-9-15 22:15

. H4 K  G$ Y; Z" [2 V
就是 谁说80后孩子不行。
我们小时候社会还是单纯的，蔬菜水果还是能看到虫子的，农民伯伯种菜是用大粪的，游戏机电脑是我们该用该学的年龄才出现的，小时候的游戏还是追着小伙伴满街跑的，长大了以后看着老师势力贪婪的丑恶嘴脸是从内心厌恶的，小时候的天还是兰的，海还是没有油污污染的，见到老人是要说梳刷以爷爷奶奶好的。。。。。。80后能说得太多了，比起70我们赶上了物质生活丰富的好时候，比起90我们还是赶上了社会相对纯朴的好时候。
& N# x8 F6 O: |- e
所以80后的孩子有爱心，有设会责任感，身体素质相对好，有自信。。。我们是最幸福的！

GoldenPinnacle

反对
到北美欧洲 这都是接纳移民的国家 移民很容易发展 不管你从哪里来
北美人到欧洲也能发展 欧洲人到北美更不用说了
一个美国佬去中国办手续想长住 能跟中国人移民到北美比么
拿不到公民就永远是个alien
( p* `- F; b. z; m" w+ O毫 ...
weidsun 发表于 2011-9-15 22:44

反对反对。
老外在中国受到多少优惠待遇。也就是这几年大城市才慢慢取消一些政策上的优惠。
, j8 e9 w8 ^! d0 C# s5 i隐形上的优惠就更别说了。。。。他们去中国混比在自己国家混更如鱼得水。再不济说两句英文还能赚钱糊口。
那当然如果指望他们从政根本不可能，普通中国人还参不了政呢。
相对来说，中国人在国外什么事情不都要付出比本地人多的努力才能达到或者接近本地人的待遇。
' T! R5 O, W2 _: f6 y# o' P几个华裔从政能说明得了什么？ 大家红才是真的红。等华裔移民的平均工资水平和本地人齐平才能真正说明没有了歧视。

鲁仁毅

那你觉得，他们有那个本事融入么？如果有，为什么极少人融入而大多数人却只能教英语呢？

: b; M& [8 M5 L& @3 a' _, B简单用一句我有那个本事但我不屑于融入，是不是太圣母了一点？
4 i, R7 {  S4 A) A& Z: I' ]
现在说的就是加拿大白人，扯非洲黑人干什么？你跟教授 ...
sweetlele 发表于 2011-9-16 08:50

2 ~; h  I2 \+ g% S白人根本没想着融入中国社会你非要扯上他们做什么。人家本来就打算住个一两年，俄罗斯、意大利的都被中国人人抢着拉去教授英语了，人家为什么还要学习汉语？日日打炮，夜夜新郎人家就很满足了。“情人泡成老婆”也算是人生四大失败之一。
) Y7 E# Z" m2 B
' X3 y3 z) n. b! W7 Y) d白人真想融入中国社会的也做的不比你在加拿大差。大山就是代表。人少不一定说明人家本事差。想融入中国社会的白人本来就少。CCAV的“外国人说汉语”电视大赛里白人说汉语不比你的汉语差，更不要提用你的英语比人家的汉语了。

4 C. L3 d4 i0 u; T! S8 u5 T% y做人不要太井蛙。