参加小朋友的生日party要带什么样的礼物？

semiotics

总结的好！支持！
4 P9 G0 b9 F+ z  Q% D  h8 }3 Y: i交战双方现在主要就是为了战而战了。你们双方的观点我们都学习了，深刻理解了！为了让更多的人学习，你们无私的奉献了这么多文字，让我们大家鼓掌，pilipala,pilipala, pilipala!
) y) S3 h5 X  ]5 h* u0 c下面请各位谈谈学习体验。
我：
" c& t  R( n0 B  \$ @) T从这篇帖子我们可以看出两点。
& j- Y, p' j) g第一，为了让孩子高兴，很多家长都愿意付出金钱，时间，精力，我要向他们学习，以后也争取给孩子们搞点儿啥爬梯。
第二，搞爬梯也就是一形式。如果懒妈们懒了，就不要搞了。这样有助良好的社会风气的形成，减少对别的孩子的peer pressure.

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咋又改短兵相接的巷战了？偶们都不好插嘴了。 大头主张的是生日会属个人行为，应尊重个人选择，少干涉，少评判。三思珠帘儿的主张是，生日会属社交范畴，形成的风气对社会和他人都有影响，所以应该可以干涉，呼吁抵制 ...
眉心眉飞 发表于 2011-4-18 23:32

竹帘儿

那你还拿我没小孩子说事，偶没吃过猪肉，总见过猪跑吧~
1 d5 s  ?# Y; k; a8 `竹版偶想问一句，小孩子除了生日会之外，没有其它的社交活动吗？小孩子不去人家家里玩吗？平时在学校里大家不交谈吗？比如说，我家住小破公寓，平时坐公交， ...
, x6 k4 `- Q. R5 E- q2 A" Q+ x邵大头 发表于 2011-4-18 19:05

3 q1 t/ d7 H5 A7 W0 d简单说吧，如果小孩子的生日会只是家庭内过，它是跟车子，房子一样的消费，能带来压力，但也无从评论。 当它把请帖发到每个小朋友手里，小朋友都成为party的上坐，并且负有有一定daollar值的礼物责任时，就已经开始越过个人消费的这个界了。当大部分的孩子过生日都要把小朋友请到家里（或外面），家长也觉得不办个爬梯有点后妈时，就成为风气了。

竹帘儿

咋又改短兵相接的巷战了？偶们都不好插嘴了。 大头主张的是生日会属个人行为，应尊重个人选择，少干涉，少评判。三思珠帘儿的主张是，生日会属社交范畴，形成的风气对社会和他人都有影响，所以应该可以干涉，呼吁抵制 ...
眉心眉飞 发表于 2011-4-18 23:32

9 d# l1 l2 L) T- n+ ?0 b' j8 l% i9 V俺一大早起来看到这个局面，也还真不知道怎么插嘴了。
8 [: j; Q( E' C. f, _  f: d1 B
$ x7 A+ N; {2 o. T你总结的不错。

竹帘儿

我也是这样想的，我也努力了，但是没有效果。
$ O& U: v8 v8 ^7 L1 a这次娃的生日，我给班里所有孩子的家长发了EMAIL，列了PARTY的时间地点，欢迎所有的孩子来，而且特别说明，主要就是孩子们GATHERING，不用准备礼物。说实在的，主要我 ...
$ K; m* g( x& _+ ^听雪安妮 发表于 2011-4-18 19:50

我女儿一岁多时去了一个两岁小朋友的聚会，她明说不要礼物，我拿不定主意，问我老公意见，他很严肃的说，既然别人说了，我认为你最好不要带礼物。 我就真的没带。 结果去那儿别人招待吃的喝的玩的，还带个回礼回家，心里别提多过意不去了！ 不过如果不带礼物成为风俗时，这事儿就变得简单多了。

竹帘儿

改变一个社会风气不是一天两天的事情，不可能立刻出效果。在这方面，有些人是leader, 有些人是follower, 那些从者只有在风气消除之后，才会才敢不开大型生日会，这是很正常的

另外，你这个问题也很好解决，我们 ...
/ ?% j6 U& J8 Q+ v! m' w4 M三思 发表于 2011-4-18 20:30

还有几个办法
7 y" o; D: k: q  W1. 可以加注： 所有礼物都会被donnate 到 charity
2. 或可以写非要送礼，就请make donation 到如下指定慈善单位

三思

还有几个办法
, E. [& a- h6 l- P' n1 d0 |  ~1. 可以加注： 所有礼物都会被donnate 到 charity
2. 或可以写非要送礼，就请make donation 到如下指定慈善单位
竹帘儿 发表于 2011-4-19 09:58

7 S* e+ ]3 c7 F# {) D" ~' ?我对这个make donation不是很感冒。这样一来还不是大家要花钱买东西，不买的不但叩门，还不公益了！有点force donation的感觉。谁愿意捐就自行捐就行了。不过葬礼婚礼之类的，要求donation很好也很常见

竹帘儿

我对这个make donation不是很感冒。这样一来还不是大家要花钱买东西，不买的不但叩门，还不公益了！有点force donation的感觉。谁愿意捐就自行捐就行了。不过葬礼婚礼之类的，要求donation很好也很常见
三思 发表于 2011-4-19 10:20

不是说了吗，“非要买礼物的“，给的就是那些不花钱就觉得过意不去的人的一个出路啊。

三思

总结的好！支持！
交战双方现在主要就是为了战而战了。你们双方的观点我们都学习了，深刻理解了！为了让更多的人学习，你们无私的奉献了这么多文字，让我们大家鼓掌，pilipala,pilipala, pilipala!
下面请各位谈谈 ...
semiotics 发表于 2011-4-19 09:22

( h, s5 @2 L! A7 k, u你这个理解是错的。我不是在给懒妈妈找借口。生日会对父母的压力是一方面，还有一方面是培养了entilted children. 这个问题上我不是先知先觉，从2007年就产生了birthdays without pressure的组织，他们把当前风气对孩子的不良影响，对家长社会的副作用，都写得非常明白。媒体上的用词更严厉，说当前的生日会风气培养了一群spoiled brat.
& S) P% H6 E! E, `5 n' P  P
有时间看看这个网站吧，讨论不需要任何人来下结论，但是孩子是自己的，希望你学习别人家如何开大型生日会的时候，能够思考一下生日会背后的观念，起码做一个well informed parent， citizen with community awareness:

http://birthdayswithoutpressure.org/

听雪安妮

我女儿一岁多时去了一个两岁小朋友的聚会，她明说不要礼物，我拿不定主意，问我老公意见，他很严肃的说，既然别人说了，我认为你最好不要带礼物。 我就真的没带。 结果去那儿别人招待吃的喝的玩的，还带个回礼回 ...
1 [$ u2 ~2 P/ `# R* C竹帘儿 发表于 2011-4-19 09:53

作为邀请方，我是觉得小朋友的家长要确认配合我们的时间，还要专程把孩子送来，这份心意已经很让我们感激了。生日礼物我们自己已经备好，请小朋友们一起聚聚开心就达到目的了。我也准备了GOODIE BAG，算是答谢到会的小客人。之前的邀请都注明了不要带礼物，可是到会的都带了双份的礼物，反让我这个主家感觉心里欠欠的。你说我现在有什么想法啊，说实在的那就是找机会回礼。得，打我这里，又绕回去了。34你拍我吧~

猪刀小试

听雪安妮

改变一个社会风气不是一天两天的事情，不可能立刻出效果。在这方面，有些人是leader, 有些人是follower, 那些从者只有在风气消除之后，才会才敢不开大型生日会，这是很正常的
另外，你这个问题也很好解决，我们 ...
, z. u0 x: x4 Q* |2 L! r三思 发表于 2011-4-18 20:30

+ Q" D  M( @/ c* e: r) k- T: ~早知道先问你了，下次再试试了~

听雪安妮

我对这个make donation不是很感冒。这样一来还不是大家要花钱买东西，不买的不但叩门，还不公益了！有点force donation的感觉。谁愿意捐就自行捐就行了。不过葬礼婚礼之类的，要求donation很好也很常见
1 M" W3 p" f/ O8 ?, a% ~4 w7 ~. \8 ]三思 发表于 2011-4-19 10:20

邵大头

; T/ H0 I$ ?7 ]+ T

咋又改短兵相接的巷战了？偶们都不好插嘴了。 大头主张的是生日会属个人行为，应尊重个人选择，少干涉，少评判。三思珠帘儿的主张是，生日会属社交范畴，形成的风气对社会和他人都有影响，所以应该可以干涉，呼吁抵制 ...
+ A$ [+ y: x) W0 ]1 ]* A眉心眉飞 发表于 2011-4-18 23:32

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
借您老这个贴子想说两句~
0 }7 G6 L9 C" d一，尽量以客观公正的眼光看待事物，少带个人喜恶或感情，并尽量对事不对人，而不是对人不对事。
" t$ i  @# g2 R- s( p二，承认错误不是啥没面子的事儿，相反，这样会提高你在别人心目中的形象。
三，凡事最好能换位思考一下，而不是总是以自己的角度看待问题。
6 t) `3 A. i" X+ A# _四，面子很重要，但实事求是更重要。
) @( V* k1 p, O; `) d6 U好了，我滚了~

听雪安妮

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
/ w/ D- w; S8 c借您老这个贴子想说两句~
一，尽量以客观公正的 ...
邵大头 发表于 2011-4-19 11:28

; n" ]$ U7 E7 x) N1 N7 W/ J你们俩最近一直碰撞ING,智慧的火花四射ING, 太可爱了~

三思

作为邀请方，我是觉得小朋友的家长要确认配合我们的时间，还要专程把孩子送来，这份心意已经很让我们感激了。生日礼物我们自己已经备好，请小朋友们一起聚聚开心就达到目的了。我也准备了GOODIE BAG，算是答谢到会 ...
听雪安妮 发表于 2011-4-19 11:23

我为什么要拍你？
) g: b0 e3 t' G, E
其实你把自己的生日会规格降下来，别人就不会不好意思了。

semiotics

理解有可能是错了，你的目的也不是给懒妈找借口，但是的确可以成为懒妈我的借口，这您别拦着我...

8 `% L/ N7 M- h4 f3 l8 F我看你们双方的贴，都是看你们的思想精髓。大道理的什么，说多了反而会适得其反。我如果不办爬梯，一方面是懒，当然一方面还是觉得您说的有道理。但是，如果您要求我做到，不办爬梯，而且还要从思想根源上认识到办爬梯是一件有害于社会风气的事情，我做不到。也不想做。如果我办爬梯，那是因为我娃儿想，他高兴，我也有信息，可以不太费事儿费钱的搞一个，未尝不可。我不认为自己有罪，也不会担心自己影响了社会风气。

凡事儿必有利有弊。你着眼了爬梯的弊，且一定是大型、耗财的爬梯的弊。很多人照眼的是爬梯的利，只要不夸张，在家长的能力范围之内，爬梯的利还是很多的。不能因为爬梯有give kids peer pressure之嫌就一棒子打死。风气的改善不应着眼某一件事情。不办爬梯能不能改善风气？可能可以。办爬梯就一定会继续影响风气？未必。
' x) t3 w3 x% U. H  a: _, {

+ V  D" @5 [8 ?$ Y( a# A& l: h# g

, ~' ?3 J3 K( i: b- f

你这个理解是错的。我不是在给懒妈妈找借口。生日会对父母的压力是一方面，还有一方面是培养了entilted children. 这个问题上我不是先知先觉，从2007年就产生了birthdays without pressure的组织，他们把当前风气对 ...
, X0 C3 \, X. Z# H( l* ^* X三思 发表于 2011-4-19 10:44

三思

理解有可能是错了，你的目的也不是给懒妈找借口，但是的确可以成为懒妈我的借口，这您别拦着我...

我看你们双方的贴，都是看你们的思想精髓。大道理的什么，说多了反而会适得其反。我如果不办爬梯，一方面是懒，当 ...
semiotics 发表于 2011-4-19 11:48

奇怪都在争什么呢?我一直的态度，和你此贴一样啊，“不太费事不太费钱的搞一个，未尝不可”不正是birthdays without pressure的精髓吗？

semiotics

我倒是觉得一个关键的点是：
34的观点有道理，但是比较激进，很难为大多数人短时间内接受，且容易引起逆反。
$ `* R/ L; L) U大头的主要观点其实未必是反对34的观点，而是反对34在自己发现了一个道理后，要强加给大家。（窃以为，大头肯定不会大肆挥霍给孩子办华而不实的充面子的爬梯...）

, X! c9 P  x! ]% @其实，34有道理尽管说，如果你的目的只是表达观点，我觉得大头也大可不必在意，言论自由。可是，如果34的目的是为了让大家接受，那么说道理的尺度很重要，一个太高的道理，很不容易让人接受。


; K% Z) |% B+ k1 c0 ~4 {

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
借您老这个贴子想说两句~
. ^+ O% L- L: ^6 G一，尽量以客观公正的 ...
3 }- r& C( Z! m- ^邵大头 发表于 2011-4-19 11:28

听雪安妮

我为什么要拍你？
其实你把自己的生日会规格降下来，别人就不会不好意思了。
) E& y' u- ^! I- D8 c* q- q三思 发表于 2011-4-19 11:42

  \- W! U, c6 \, ~. o, `/ k我说我现在就想找机会回礼啊。

三思

我倒是觉得一个关键的点是：
3 m, g+ x4 Y7 O, Y* S7 l34的观点有道理，但是比较激进，很难为大多数人短时间内接受，且容易引起逆反。
* m! r! I: w2 h4 Q4 }' f4 O: q* A大头的主要观点其实未必是反对34的观点，而是反对34在自己发现了一个道理后，要强加给大家。（窃以为， ...
semiotics 发表于 2011-4-19 11:56

这点我完全接受！每次我看到一些对弱势群体的冷酷态度的时候，我就会激动，这个还要修练。

三思

我说我现在就想找机会回礼啊。
听雪安妮 发表于 2011-4-19 11:59

回礼也没错，但是人家为了你的消费生日会消费，你为了人家礼品消费而消费回礼，这是个恶性循环，曲线形的把生日会规格越提越高

Solina

对于攀比，我就记得我女儿曾经回家告诉我谁家的房子有多大，谁家开啥车，谁穿啥名牌衣服等等...其实对于其他的家庭或孩子我不能做什么，但我可以教育自己的孩子应该怎么看待和处理这个问题，生日会也应该是这样的。所以我觉得这些事情还真是父母在意得多些。

我老大生日会办得比较多因为她参加的生日会多些； 老二到目前为止我们都是自己过的，因为他班里同学办生日会就很少。 这估计就是个风气问题吧。

semiotics

这才是争论的源头啊。
8 x4 }# M/ h( e6 A; ~2 N$ Z你看，本来我看了你的帖子，想到了一些自己没有意识到的问题，对爬梯有了进一步的认识，心中暗喜。我又看了乐乐的信息，对如何办爬梯有了进一步的认识，心中也暗喜。这两者结合，对我的现实生活很有指导意义，可能会让我以后轻松办爬梯，但是还有意识不铺张浪费。这多好！
: i* f; c; R! D- y! q/ ?$ o2 y, C2 f
但是，由于我不喜欢写政治考试那样的阅读理解答案，所以把你的影响简化成懒妈不办爬梯的借口，您老还要不屈不挠的让我打回重新理解...。

" Q) a* S8 U, ]2 [3 V/ C9 k7 W6 w请您相信您说的东西都是有道理的，也请相信我们都是理性的人，都愿意正确理解您说的话，网上搅搅，就是瞎闹闹。但是，如果要想让我们都依靠您的一个帖子达到您的认识高度，这个肯定没戏...还导致大家为了一个基本有共识的事儿争来争去...
/ {* c8 h" e4 f! w: J9 P
话说郭芙蓉说：世界如此美好，我们还如此暴躁（此处换为争吵），这样不好，不好！

4 |# z) ^% y6 k# X: W) l

这点我完全接受！每次我看到一些对弱势群体的冷酷态度的时候，我就会激动，这个还要修练。
三思 发表于 2011-4-19 11:59

听雪安妮

回礼也没错，但是人家为了你的消费生日会消费，你为了人家礼品消费而消费回礼，这是个恶性循环，曲线形的把生日会规格越提越高
+ w9 S& X& J3 O' @' E三思 发表于 2011-4-19 12:00

就是这个意思，这是与我本意相违的结果。

眉心眉飞

那啥，基本上不是那么回事儿，我从最初提出问题，到贴子变成这样儿，一路都是三妹妹在领跑。眉姐你如果仔细把我跟三妹妹包括竹版的贴子看一遍，肯定可以得出结论。
借您老这个贴子想说两句~
9 A  n' I8 f: a/ H2 ^% L一，尽量以客观公正的 ...
邵大头 发表于 2011-4-19 11:28

/ e  \# J# Z- N0 X/ e! w
我没拉架的意思，你们可以继续碰撞智慧的火花，我只是说，与其大家揪住对方的一些话语纠缠 （就是我意思的短兵相接），不如到擂台上就某个话题争论。我以为你们讨论的话题和我之前总结的那两点有关。如果不是，那就是我意会错了。如果相关，都真是个好辩题，您老不用滚，咱大大方方的坐在主席台上。从从容容地辩他个翻云覆雨 （翻天覆地？）

眉心眉飞

这才是争论的源头啊。
; |# Z3 N) m- m* V' e你看，本来我看了你的帖子，想到了一些自己没有意识到的问题，对爬梯有了进一步的认识，心中暗喜。我又看了乐乐的信息，对如何办爬梯有了进一步的认识，心中也暗喜。这两者结合，对我的现实生 ...
3 b+ c/ z; r# D( f/ J3 T3 Esemiotics 发表于 2011-4-19 12:11

% @' }- t# G. {& e4 T要是为这争，是没啥必要。可能我和三思熟了，所以对她有时候带挑衅或者比较强势的论事风格，已经有免疫力了， 比较容易清楚她激昂的语言风格后面想要表述的内容。其他姐妹（还有兄弟哈）可能对此比较别扭，所以，容易逆反或反感。说了归齐，就事论事这点大家要是都认同，就好沟通。

竹帘儿

  a# @& Y# u' _+ y  [  g
我发现，自打大头跟三思开始火花后，这个帖子基本就没人插嘴了。
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我觉得梨涡mm的那贴很好哇，怎么没人讨论呢？

4 |2 J4 y0 j! B: t: Z咱们可不可以另起一帖，讨论讨论“非传统“的庆生方式？  及“非传统“的礼物？、

附梨涡回帖：
! o+ |& U; `. |. f" ~生日是不是一定要开生日会和收礼物的方式庆祝？不。咱们过生日可以有很多其他方法来表现对自己或者孩子的重视，例如可以在生日的时候去面对一个新的学习项目或者一个新挑战，寓意一个新开始。埃德蒙顿,Edmonton" J3 S9 O" q0 c/ j
如果父母为了让孩子觉得被重视或者让其开心，同时作为社交的一种途径，是跟风随俗的做法。父母要对孩子表示重视关心，应该是每天在点滴的事上去表示，不是一年一次或者几次。孩子也要学习几种心态，第一，快乐和开心是要学习。不能依靠别人对你的重视（充其量就是注意）和别人来送惊喜讨你欢心。第二，社交，在学校不是跟同一群人混5天了嘛。周末假日该去扩大自己的社交范围和开展不同的兴趣。第三，时间啊，时间，这事前准备，事后收拾，开车出去专门为小孩挑礼物，钱能耗得起，时间耗不起。

猪刀小试

我发现，自打大头跟三思开始火花后，这个帖子基本就没人插嘴了。
...
竹帘儿 发表于 2011-4-19 13:10

我们都在看热闹ing~

邵大头

- m4 X6 G: ?1 P6 N7 f( H2 K

我倒是觉得一个关键的点是：
34的观点有道理，但是比较激进，很难为大多数人短时间内接受，且容易引起逆反。
大头的主要观点其实未必是反对34的观点，而是反对34在自己发现了一个道理后，要强加给大家。（窃以为， ...
semiotics 发表于 2011-4-19 11:56

基本上我不是这个意思。但是在三妹妹无休无止地跑题以后，你这么认为也是正常的~

semiotics

是滴，虽然我们不熟，但是，我是没有反感，也能接受，觉得反正就是这样一个人，很好，很强大。
: m4 Q8 }5 J% k5 Y% r( }5 K- ?但是，我私下觉得估计很多人不是很容易接受...

& D4 h* O/ G' J3 e3 L* V

要是为这争，是没啥必要。可能我和三思熟了，所以对她有时候带挑衅或者比较强势的论事风格，已经有免疫力了， 比较容易清楚她激昂的语言风格后面想要表述的内容。其他姐妹（还有兄弟哈）可能对此比较别扭，所以， ...
眉心眉飞 发表于 2011-4-19 12:36