基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

, m0 R3 [1 X" C  W2 p前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
/ ~4 n8 s0 ]& m; v: f6 J' ?8 t  z
, }/ y5 [- K. j我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
& F9 F$ O9 U' B; U' d
0 j& z# F. h! N+ u: t3 s7 B呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
! I/ [" S" U2 W
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

& P3 y6 G$ J" M这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

/ ^, d' Y% K' \2 z- m% S
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
$ y0 {! H& n% @4 }  z" _( q于是乎
# z# n' j! g2 H: u) P1 q1 Q; s耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
/ d3 q& }9 y0 p: c1 x我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
3 o  {* Y: O! E8 {2 s, a我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

. e6 c9 m1 J9 A) n7 E3 f/ p我一解释你就不晕了
4 {3 F+ c% j/ [1 a- W5 K高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
% o+ W8 h' N8 ~8 k$ z) W: _6 ?
, P7 p+ a1 ?3 R" G( `) b8 n% o8 o我一解释你就不晕了
* c& z( G( z1 \) b/ n  w* y高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
3 W8 h* B9 A3 a  n- h8 p于是乎
' h- D, y. Y) H) L+ @: F' S耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

6 s) j" C  D% a7 D嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
+ R- S' [% r' L- a
4 ]7 G9 Z8 a0 F嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
$ p+ y5 E% |0 ~- j2 B( c- K+ L
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
' V/ h+ [4 l% a2 C3 L& F; G6 d于是乎
0 L$ @: T8 J( w/ }; ?. V耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
6 x, G: `1 `% b0 i  R+ P) L我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
+ N* |  e8 j1 c7 ^2 a; F解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
, h' W. r, W* C- v# E* S1 p
, q' T$ ?) Q3 M  J你的问题，咱们慢慢说。
6 D% Y) \) \8 N9 j  E1 A
) T  K+ V- \+ H) k, p# K+ t现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
' T2 R1 [, t; r: [' n5 O2 x. Q
9 m6 o; f% o) \" ^; ^2 H% D你的问题，咱们慢慢说。
1 R8 v* t* {! u+ ]
  z7 K7 s) S! S  I1 {现 ...

0 J) {! i+ C; |: H俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
( C5 u4 l0 S" ~& D8 P: Z
& @; S+ O  T' v" i2 H高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
, ^3 H  ~5 q7 M* o, [对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
5 c- m: G' ?3 C  c" x) G; [, c
% U' l( C( w) u4 |你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
6 l  [# Q3 L( h. w( D. }有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
- N  b/ x; x1 M  A. r3 z5 F2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
4 f0 H  O" y- L+ T+ E9 Rhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
) D" `, m. e2 G- v! ~3 U5 U" B7 ehttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

* r0 }, Q6 [. _. v
+ I1 G0 a( i8 p1 ?8 _& ?

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
+ |- s0 j$ R6 E5 L2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
# j7 N+ v; ?- ?. U& }. J
4 m. _7 M" w/ x  L1 J" q1 U

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

: |6 S! b$ j+ B/ |# R如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
0 K  O0 o( D0 @# p) ^' L

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

( R' f+ ^! v) L8 a5 I5 r6 J人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
$ {. d0 J& P# o; p! n1 @. F- p
$ ^$ L7 j9 Y# j2 t+ S3 _( J1 Q
( `8 o# k9 w( |) q
! r& T# w1 ^/ Z) I+ e* M3 {0 g耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
- G* v/ Z; m: V; y: K8 ~9 l比如为什么现在的猴子们不进化了？
2 a  D( ], ]# p2 j, Q. O! v至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
2 I8 C- w3 ^7 C# Y! u  W, S$ B
' M" {4 ^# W- u9 O8 q[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

6 v; W. D& I8 \8 O4 B" ]呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
: N. q4 i$ n. A7 U+ |: A+ g- a
我不相信进化论。因为讲不通。
! i1 l8 @8 x/ C$ t7 \比如为什么现在的猴子们不进化了？
& l8 W4 [' `5 E6 x$ L4 L6 F至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
. t# y2 Z0 ~2 f( w2 ]6 J8 `2 z1 L1 ~不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

4 x* u: E1 v3 o! R: I! k0 w% |耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表

6 J2 P3 O7 g. M+ b) u9 X
3 Q, s/ F+ T- d8 n# z- }9 |呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

* S1 c5 M" R/ g; u2 K虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

4 K+ B& n0 U* |( j- J耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

8 I/ ~4 g" ~$ X* L' D9 ~. l  E其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
" ]/ @2 P1 E* V8 y这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

) c+ i+ Y* f0 e* y; r, U% p) F虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

4 g6 b+ K6 J: p
7 i+ }, h1 k) ?" F+ a: C高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
6 b2 j9 |* A- n9 Q( @: j. P; R
我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
' @0 c! E+ i- P+ C% F这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
+ o! C& y# B; U$ ?: p( e可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
# [4 z2 m( i7 ~3 W% T: \: ]8 p3 F打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
: _2 Q8 r7 ^* h) ^- i6 d4 q6 Y在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
2 x' V9 I& j- k. I0 F耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
2 q6 N6 @# |! R5 Y; k' s打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
$ V# L( Y$ T% Z3 |0 M8 j7 x/ W/ j在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

! Y+ n) [* T" V5 ?5 h; l5 h偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
6 H: c4 C- e# r9 B9 B1 D/ g我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
. d! k- F& ?  u/ R4 R父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
  z5 m" n: L9 ]你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
$ N) ?% ?! G: a9 o; ]) _. ~6 H/ ?我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
  @4 v6 Z; E- j我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
: ~# J- P+ f3 D( {凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
% X. J+ p% ]7 E) g( O所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~