基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

7 [' M+ {) _( }* `) ~7 \# P6 c我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

# e* a9 S' s3 d' n呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

$ S) |# I  v+ {, V8 S这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

% r, Q% Q* r+ A" P# g6 d这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
8 G( X1 G3 K9 b, \0 A- s高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
" S: w- S. Q* S) p7 H于是乎
; D6 Y$ P" {* o8 o! N耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
7 m  ~1 J! e0 t( E. K我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
% q8 \% ^% V; {  L& p+ H: i解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
) D5 I( b% o8 a) X& o& @
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
1 ]2 z' R- W3 o* Y+ @3 t0 ~于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
! M$ S: a" U) `- |7 @5 B解释完了，你不晕了
! S# t/ @9 a3 N7 U0 ~7 x4 Y我笑晕 ...

难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

6 k& E8 m( m9 Q2 M& l; ?$ R/ k我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
" v4 R9 e: v. B! W# {9 _$ o1 X于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
9 y) g9 i" W( n/ r8 U我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
* r8 G$ w) r3 S我笑晕 ...

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
6 e: c# o/ r; X( J/ ]1 x
嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

. w8 I# O( i. W+ g: [晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

, L$ k* ?0 X7 N0 K1 r我一解释你就不晕了
$ R; Z) o4 m5 v! h- V0 t高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
3 j8 E3 X; Q, ~( k& w1 s( S  Z耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

7 k2 _+ T. W" |, R- \笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
; y* g1 v( }6 _/ }
你的问题，咱们慢慢说。
( X' G3 w; i7 i; F: R3 C$ }
现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
& k4 g4 N% z: J) C/ X' L/ \对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
5 s0 H1 ^4 R  G  o# m8 N' t
3 `" \, S, o1 D' O你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

  v* w' m8 h* @/ |# J俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
7 B$ ]4 u( y+ ?' U对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
  f3 ^' r0 Q! f& q
2 [4 C6 e- A" h5 w7 z& I你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

( I3 d9 K! n! A) R# G6 l1 \请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
* Z/ Z, z6 j. v5 l有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
/ a" C' V# \# ]8 O不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
# \- e7 l% |6 ?: U* O4 K1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

* q1 y. _2 H( X你对以下进化论的证据有何高见？
# T' |% u) k6 c4 K/ f5 _0 G5 Phttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
2 B9 ]9 [/ X# j  ?! A0 U1 G7 }. fhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
1 y. T3 Z2 M! K+ }

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

) q" @3 ], P6 P: M2 S  v  S耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

& d" s2 u7 A. d* @& S6 n

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

. x9 ^9 Q+ E2 S8 f2 A如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

; i& D, }# o0 K. W& T2 d7 g

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
9 j$ i" ^- g# Z( i+ j/ \1 A" qhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm


2 J' `" o/ v2 r* _+ r
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
+ ~+ n. u+ c& l* D1 t- N9 v比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
$ H; j9 O7 `$ f1 x  h- p  B有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
1 \' M2 j+ I0 ?& e5 s* V5 Q
6 k$ B' ^  \$ g- Y[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

: E0 b  ~. }: x) M$ b: Z我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
+ m3 R+ r) M' M# T* F. Y% G4 u, _9 ?不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

; \& V0 M+ O% ^1 L耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
4 H  q- ~2 H5 z% I
: k& |$ B3 d( `  N: g1 v. s
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
( T# V, }+ c  i9 x这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

( `4 K# L7 q) d- v0 ^! A# {其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
0 |5 [. e& i+ k7 @这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
5 I- }* I! f8 I如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表

2 g1 d: v& N" X& K虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

$ j0 z# ]6 g8 `. N1 }
+ Z* O4 Y( \- u高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

0 n8 y. b4 {, @+ e7 |我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
' U8 v% |! G% Y4 W. R2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

0 t- Y# a( }; D4 ^3 H. O: f9 {也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
# \5 v- o# _6 h+ {! F5 o5 g可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

" k: p5 Q( U2 B+ E, x( E3 S1 W耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
' {4 p. M, J$ z+ U打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
  W% E: T9 C3 w7 b在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
) m5 [  `1 L% @/ c# O  Y: \你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

8 w" h+ L# ~: O1 W. o偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
2 B9 z. I+ ]& z; i我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
! G/ @, y- Y0 m  z: z. ?经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
5 I4 ]: X4 U6 K1 |( P; `0 ^在人所不能的事，在神却能。
6 M4 X  g/ r0 u0 k: B3 H我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
2 Z6 H8 R0 ^& m我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
+ O" I7 K5 z/ X$ D+ j$ ~, ?我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
。。。。。。。。。。。。。。。
' D. {: p1 X& d9 t+ ~( C所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~