基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

' H/ v8 t: g% ?) P前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

; Z; b1 p+ i7 l% O呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
: U5 u# a  \" u3 B
4 y6 {) l1 n+ {: S+ }1 E我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

7 S- @" h" b& u9 P, p6 |3 M我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

! b. r; x  C7 C3 f6 t2 d' i这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
9 Z9 e# _  v- v; _0 x
, T# M; a3 x7 c; c8 m; a4 D: @我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
% t- u7 _& A+ f1 ~# {
* z9 k+ [* d4 z3 r+ E1 x9 y6 D, N这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

3 ?, w9 E( w8 D
我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

我一解释你就不晕了
4 r3 K# o' q" M7 k, Y高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
$ ^2 b0 x  y3 i! J) L, {5 {耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
- o3 ?, Y+ e4 i* `" _$ m我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
7 `+ B1 l3 v8 Y1 H! U9 |高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

2 x; k, X7 r2 r" S& p难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
1 i9 S/ i5 \/ K% U
5 P8 a- ^$ R* t2 O- }[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
2 H" f+ f  ^9 P5 E4 r8 Z% g9 r我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
& _3 s2 _, \7 V- k解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

5 a1 g  O2 j: p嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
5 U' {" n7 U2 s2 n, |1 P6 j& U1 W6 i. d
6 L% E2 k0 r1 q( X/ i6 g# j我一解释你就不晕了
- R2 I6 ^& L# z高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
3 |. O; {# Z  a0 a* V# c9 i于是乎
! G8 f# }: u( [& N1 `  _耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
* V  ~; ?, l' ], ^) `我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

( O+ k- v9 Q2 o& y笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
: |1 o  z, {4 Z( ]2 @1 ?
你的问题，咱们慢慢说。

$ z" ?$ p* ?: T5 e" n1 l现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
2 i3 a2 ~- q$ i6 c2 j对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

9 `7 I: K* \. A8 I你的问题，咱们慢慢说。

2 H* T' n; I1 k  o+ `# V# Q* T现 ...

) m& G! y; v& C$ a  G' {俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。
3 O2 R7 v0 I# ^, X8 q' s) W/ h
, S0 ]0 |3 E( V5 @7 s; m! B高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
7 d8 w7 \' q! C2 z! y' C对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

9 a) h- c9 W3 s/ W/ y) {你的问题，咱们慢慢说。
/ ]; K2 b# c% f
0 F, v+ U- ^3 p7 S现 ...

8 N' C8 V$ T/ g0 y4 [0 @0 `# q请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
有几个最基本的东西大家并没有涉及：
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
% m! ?$ ~2 p* O不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
. |) I' b9 O9 u, Rhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
! _  C2 c' j' |2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
% E. p6 X- A" a7 A你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
. P; \  M; S- S# c1 M
& w, w8 R4 @+ x* b' R$ L

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
% G9 c; g8 d" u. U" V: z# z结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
7 T! \+ o6 A2 J. x6 Y+ v9 r不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

- z& J4 I: }# p! ]+ ?. U$ R/ t人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表
. C3 O1 s8 n, m, V6 e
# Y, m  M  W) ?* n你对以下进化论的证据有何高见？
' F# }  ?; i/ yhttp://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
& z+ n9 s! D9 y: f( n' Ahttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
- s: W* [; m, H

* C, A1 q& u0 j! R
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
9 v: y/ P/ Q8 e比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
* v" `9 T6 r6 }* [( J谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

! p, c% q$ m: ^
" w# }# [2 [! n/ Y  j& ~呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

1 U  B& {9 Y% l; T3 x" f我不相信进化论。因为讲不通。
. O" b! r1 i9 h6 C( y5 n1 Y7 D比如为什么现在的猴子们不进化了？
至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
6 j$ a3 Y# |0 o. z3 Z
. J2 d) o+ ?0 ?  \1 C# ^9 o
: H  ?3 w# I. p8 i3 M! [呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

/ M0 B, A* s6 K( {0 d  ~虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
  _! y! E7 q$ o
: h9 @7 t% T" @  k7 s' f) [耶稣那句说话你到底信还是不信？

8 t9 p# H5 Q8 V7 \# f我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
' R' E0 W) u2 c% E8 Z0 s这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
! x+ \! p# w  m# ]
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
+ g* G5 l. S' I& L& [; @1 Q这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
* F: @4 u! Q* n4 v5 ^2 K如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
/ m& L. K* v5 }4 c  z6 ?4 a: }( `% l# [
虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

3 g$ d; K+ o: D' H. k5 W, |( H
高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
! `  M: ]( Z4 c3 l
我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
+ k- b' U- F; U4 ^* T如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
) n0 q  m# j1 ^6 s+ A( p6 q  S这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表
8 d: T1 z: J# k: n1 I
也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
6 {1 U, \9 I: o( C可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

: z( \8 V8 l' \2 l2 ?7 k耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
/ Y7 N# V' [5 j# F( m5 I( g耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
7 h0 {# `0 {! Y. A' A在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
/ w8 I& i% b7 j我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
- w9 }. Y5 I2 q5 o经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
; t! |, a3 @8 s0 W- s" H% ^& ?在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
- Y" d  i0 ~6 U. g3 d6 M0 ?  }. y你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
) L! _  B0 p2 B# ^( b我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
0 c$ z$ z5 e$ T' V3 B: e主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
5 Z4 I1 U: d% Z% z8 Z。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~