基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表

+ U: L9 E: u  @; v2 I前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

0 _9 Q( Q% M  T! Q呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

3 [# j3 _5 Y: C& w" b9 a我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表
. J9 h, Z3 p4 y" |/ I6 S% n
4 J9 q( f$ k# O- A4 Z呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）

% `0 H  R+ p8 s8 o( N. H/ i5 ^. V, E我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

# c; {! m) z. O- \. \这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表
" O, W& ^% g4 I' q
0 f$ [/ l- Z& F/ l( O5 }% |  W1 A这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

8 s  c$ W# c, ]8 B0 i) O9 r我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

! X$ f) u: J: [+ M" O8 I我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

. T+ E+ c! d1 k9 i
3 E; p2 g) u# K' @) B) Z6 A: C我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

我也晕了！！！

  `9 _  m; b3 M( Y/ [! M我一解释你就不晕了
+ c5 i: H- @2 B" j6 t高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
8 L2 J( F) R- C于是乎
. L: e/ W: B2 S) Y耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
2 r  R: T- L$ A4 ^* N0 ~, M& I' X我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
1 N% d  L' e/ N; c9 F
5 |: [/ \1 W% M7 p5 V) @我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
& {4 S' ?$ p0 T! ?于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
0 z: f, ?, F4 b* U! e% i' d3 r' L我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
9 o7 F$ {1 H+ ]1 ^9 t0 T解释完了，你不晕了
! w+ n/ P0 @$ J6 W5 d9 Y我笑晕 ...

, D5 b9 J/ M7 q/ G- x$ a难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？
' q- M$ p% {$ }+ [. `! |* r
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

! ~8 I. I6 a1 y% ?" N9 ?. `; o2 A我一解释你就不晕了
& N+ x" Z* Y/ @$ V: g- V0 b高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
2 o3 M7 x2 A/ f5 Y! @% g/ D于是乎
# g3 o/ Q8 B) G/ `+ I7 C8 g耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
' m3 J$ z$ e( Y5 V# i5 R$ Q& n我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
& t0 m( O% i0 A4 C* U解释完了，你不晕了
) P/ Z) |7 c5 `' u7 Z我笑晕 ...

$ n! A! n" }4 D+ I" j嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表

嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
7 g* o' t8 s2 q( L. J9 X
- m) E) y6 D5 l7 |0 E7 l* g我一解释你就不晕了
& G- M( o# g. w" t8 s' X$ i高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
: J  i4 o- [6 n- `* y于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
& `0 e. B: }& H' l* K/ L解释完了，你不晕了
* ^: f+ N0 h( J, V1 ~+ i+ @) }我笑晕 ...

  m5 T! M4 g9 c1 Y笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
+ d2 a/ c$ j- R% Z, j
7 k: {0 [" J% y6 d6 X你的问题，咱们慢慢说。

4 c/ @; L0 v/ |- [. r1 Z; A4 d7 G现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

8 `4 m: ]0 ~: ^" Q/ e( l5 _你的问题，咱们慢慢说。

! P- R3 a$ h5 o% ?! h: k$ O% f现 ...

1 `/ r( I+ \: T% S俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

+ b1 h" R2 w; T" a* a/ u高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
) ]1 K/ r- Q  R- j, D2 K& i& u1 X对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

% A2 s$ d$ |5 u4 h3 {4 F你的问题，咱们慢慢说。

* ^' j8 i! O& R) k8 w6 ~$ I现 ...

请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
( d) `0 U, h: U/ Y- S有几个最基本的东西大家并没有涉及：
8 k7 `- l5 X0 z6 ]/ l. R% O1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
! g8 F1 M2 R8 F3 g8 [3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
/ }; L- z8 `9 c3 o; r1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

1 h. \& J$ q% [5 c你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
& y2 m! p; Y3 |) ?0 N7 {, ~http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm
- `! }* i: V0 t+ _7 v( Y  y
; M  _; T  x0 P6 K
/ a& u$ Y4 ?3 Y4 g, d( x0 a7 f

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
/ Q: X7 d9 Q. ]) w) }$ o2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？

# Y6 z7 X& X, D1 k2 L5 E

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

  ~* H2 K" t, e0 I6 M7 c  ?如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1 T! n9 W# P: n结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
% F: t; d& u, U) V- ]" n不服气你不妨也发发这种宏论试试。

偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
' \0 @. g) i6 H% I+ Q7 S: D谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
2 I7 H9 ^2 \# k8 \http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

' T4 _- ]: t3 }% f0 D
. c* g4 g1 u9 Y2 w: J- ], ]
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
+ V: }- o( ^/ v  J/ p9 S比如为什么现在的猴子们不进化了？
% ?* `  x0 t; b& R, a至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
% j) a3 ~# ~: O! e9 ~不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
" P; V- |  a' U& g& m有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。

[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
( O& w9 m2 i  R! v谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

5 I- g7 i' w- }0 p2 U4 t  V. |
呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表

  p! i& C  e6 _* R3 m7 u" P我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
; {' B  C+ f5 G* @% E4 H' r' [至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

2 _6 n. W; X! }6 N4 ?8 [( b耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表
9 T5 {# M- Q. L+ t& l

& @" y+ t4 F% m# E5 V; _- g8 u呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表
" e. J7 r; \% C# x" c
耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
7 V% E& }, j  l( w! \如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？
/ q9 j+ g9 `6 C, N0 X
其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
  B% E0 i6 f- ?0 |3 l: ]3 x这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
5 o+ M  @3 M& v4 b; n7 c, Q如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
& _8 H; q2 Y2 A8 K/ W
- n/ o) N% h% ]4 Y虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

0 }0 \2 W. w7 {+ K! R- o6 T8 L
/ @2 ]$ I( S& Q高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表
7 K/ I$ k- h1 T7 r
3 Z. T% j% P! u) G我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
0 w8 h, K4 H- s; B$ {5 @可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

) R1 w' L3 T1 A* D6 `, u3 @8 J9 g也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

# ?# U: z4 `3 Y: O' X3 w* ?耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
. U! h/ z& A; p7 J7 Z/ R! A2 p! M打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
5 Y/ H5 v6 M* L( n9 s2 P+ L耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
3 o& X7 |# V  u3 ?7 s打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
5 ~3 N/ X1 d9 v* q* L你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

* l4 r) |7 p7 ]$ q; n偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
5 C2 H. T- O# U: {% H4 z耶稣说过很多说话，比如：
我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
, q+ Z: m9 T) k: I# U3 s我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
: G. y% ], |* U# p5 B" w* t信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
: I4 [- x0 _4 f( B1 Y经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
8 O  v2 X: V; B在人所不能的事，在神却能。
5 v8 v: ^5 e9 v我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
: K. }& k' Z3 }父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
9 h6 A8 ]$ \% B, k; F3 O我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
- M6 T% [3 Z6 \我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
0 U5 h2 t/ R, Z3 N# w- `- o, I$ x我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
* S$ Z& ?; U% \7 x; u4 k8 O凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
# R# M7 o4 z$ z, k& A" ~不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
# H, t2 g. R# [. L' Z。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~