基督徒生病了为什么要看医生？

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 22:18 发表
4 X, N$ R+ N4 @& R/ @  F# S
* M! }; a" ~; I* O# l0 c( {0 X7 H前两句和最后一句都很明确是耶稣亲口说的，其它也是神的旨意，因为圣经是在神的默示下写成的，也就是神的意志的体现，耶稣亲口说的话也是神的旨意。基督徒也完全认同。

2 `3 `7 t$ x4 ]' ]+ n& S呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
+ j/ B% `1 W9 X; O0 q$ C  ^
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这句话，出自利来记24章16节。请问，那时候耶稣还没有诞生，怎么会说这句话呢？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-9 23:05 发表

9 R+ G. }- u7 ?$ M2 S5 m呵呵，好，那别的都先不说，就说这第一句：那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）
: i: w' I0 r9 z; a! z8 G
我们先弄清楚这句话是不是耶稣说的。这 ...

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

$ T+ B  g' L7 g1 s, _这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

8 R* G8 _* q3 t% W2 o4 {& ~我也晕了！！！

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表

6 R( r, M  t3 M/ `我也晕了！！！

偶看见你更晕~

扁舟

原帖由 高潮 于 2008-2-9 23:50 发表

这句不是耶稣说是谁说的？这句话本身就提到了“耶和华”，那时候耶稣还没有诞生？

+ e' [+ l2 D& d+ m8 I( u3 Q我地天哪，真没想到你还真有研究。都姓耶！！！！！！！！！！

高潮

偶把两耶搞混了，那句是耶和华说的~

高潮

扁舟是不是想说，耶稣的说话要听，耶和华的说话不用听？ 请继续148楼的问题~

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 00:25 发表
5 a# }) c7 e& Z" n/ g5 S
. X7 Q8 \6 i- ]9 F8 Z我也晕了！！！

* B) m- U1 P+ |) X我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
- e* a8 U, ^# _* j于是乎
& \! t0 O, M! E耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
( d6 X: D' P  m/ E8 `我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
' Z- G* d0 X3 R) \( [  o5 ~" c# i解释完了，你不晕了
我笑晕了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！我也是才明白哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
% e& J5 j( [# P1 X! B, a* \. u
6 z3 R) X: o* D4 t' ^7 z+ P我一解释你就不晕了
# N9 ^* M; a0 a7 L高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
8 h; w+ [/ x# \! S+ Q: H4 f# h  ?于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
我笑晕 ...

: s4 j1 j' j0 E  t4 v# q$ _, ~) C难得你笑的这么开心~ 诚心请教，由耶和华口中说出的话与耶稣口中说的话是不是有不同时效？不同的作用范围？耶稣是不是代表耶和华在说话？如果不是，他是不是只代表他自己，还是其它任何人？

[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-10 01:09 编辑 ]

高潮

你的笑声可以让偶更加确信你的心态~

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表

我一解释你就不晕了
" v# ^! G. X, ~8 `" c3 H6 {9 {高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
' K2 w# U5 H5 {9 H& ]( b于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
( Z) `; o/ Y- t$ k% ^我笑晕 ...

1 a$ {7 J9 X. _- p9 H嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-10 23:24 发表
* h/ \9 [/ `. j5 Z/ \  s3 `
嗯，不晕了，就是肚子有点疼。

晕完了就请回答146楼的问题~

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-10 01:02 发表
  G% L  `3 q) [0 b3 w
我一解释你就不晕了
高潮那意思是，比如，关羽，姓关名羽字云长，
于是乎
耶稣姓耶名稣字和华！！！！！！！！！！！
我地天哪，哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！
解释完了，你不晕了
, E! k9 X/ y) f" T$ Q8 W我笑晕 ...

! l0 f: U9 n; W2 K笑过了就请继续解答148楼的问题~

扁舟

对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
! s$ }6 s) V" i( C
你的问题，咱们慢慢说。
2 H# z8 O# Q1 o. p
/ {4 O* w/ Z) ?. n2 j. t/ c现在我想说，我们看一本数学或者物理教课书，上边一般就写一些定理、原理、公式等，不详细写这些东西是谁发现的、怎么发现的。圣经不同，像写故事一样，记载了很多背景。作为经典，一定有其深意，所以，我们在研究的时候，一定不要忽略这些背景。这样，全面系统理解圣经会更加准确有益。

孤舟蓑笠翁

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
7 U& R8 X% ]$ o+ O对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。
  o7 @* K! `$ l+ X% q, N
你的问题，咱们慢慢说。
; G! Y1 P  ^' @! j4 r
' W# Z: s5 O* D现 ...

5 W0 e! q6 P: f1 G* x. F, i3 m9 X俺也闹过类似的笑话。听老婆说教会有“查经”班，心想喝喝茶，聊聊经也挺好，哪想到一开始就是唱“封建迷信”歌曲，恨得直咬牙，就差当场发火了。

高女士，对不起，扁舟发言比俺客观，有条理多了。俺还是端个板凳，继续听讲。

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-2-11 00:10 发表
对不起，小高千万别不好意思啊。我笑，是因为我自己也犯过同样的错误，心想怎么这么巧呢？就忍不住想笑。因为都有“耶”，所以很容易弄混，有时候对圣经很有研究的专家也分不清楚。

你的问题，咱们慢慢说。

现 ...

/ s' {  M* s6 E: l& l# X+ e8 E/ [9 U请继续~

紫光

楼上的讨论都是精华。
% [% B+ F8 u7 U$ V有几个最基本的东西大家并没有涉及：
8 y8 O5 |4 J0 f7 z0 X# c1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。
3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，因此如果有人说“你现个神迹给我看我就信”之类的话，信也是假的。最大的神迹就在你身边你尚且不信——2000年前有一个农村的木匠对这个世界说：我不仅仅是一个木匠，我还是神，是创造你们的那一位。结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
不服气你不妨也发发这种宏论试试。

balubalu

谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
1、人是怎么在宇宙中出现的，以及为什么只有人而没有第二种类似人有高级智慧的生物的问题。就我所知，除了圣经以外，没有哪一本书给过讲得通的答案。

; i' a- U7 D$ K) G" G& z6 p7 Q1 M' B. t你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
! Z# X' K& v+ l  }1 C& I# S& xhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
2、圣经中反复强调的是“因信称义”，没有说过因行为称义。形象一点的比较就好像是我们曾经经历过的高考，“因信称义”是全国的统一录取分数线，其次在世界中的行为只是将来得奖赏还是惩罚的依据。就好像有人可以去清华、北大，有人只能去三类。不过既然有分数线“因信称义”，就必然有人不能考上，这一点圣经中也说得很清楚。

' R* K. |( w% W耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
你信吗？如果你信，你是不是特别擅长学习语言？特别擅长抓蛇？你喝了什么毒物，也必不受害？你生了病，用手按就可能治好了？
4 Y6 W( l9 L8 ~) |3 [4 e2 E

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
0 D6 D! R3 a" h/ {. }& @$ C3 N+ f" T3、信仰不是为了在这个世界上去表演什么或者去获取什么利益，

1 u+ V1 W1 z' n3 S3 B9 x如果信不信都能上天堂，你会去信吗？如果信了下地狱，不信反而上天堂，你会去信吗？
, t6 M* u7 D% m: r- s  j0 ^5 p

原帖由 紫光 于 2008-2-13 15:33 发表
/ N% C; Q; l3 }0 B% t' r  g9 Q结果2000年后无论你走到世界的哪个角落都能找到相信的人。
- m+ n' R4 E  a  ]: D1 n不服气你不妨也发发这种宏论试试。

; N3 O- l( z; E# H- Q偶认为这是人性的弱点造成的，人性有许多弱点，每种弱点都会形成独特的社会现象~

高潮

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
7 s) x4 V7 ]. n4 v' @( n1 G谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

人自己创造了高潮，人一定要有高潮，否则人类就就灭绝了~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 00:06 发表

6 v6 ?7 m& F0 J$ }+ L& t4 I) i你对以下进化论的证据有何高见？
http://tech.sina.com.cn/d/2006-06-19/0804995667.shtml
0 D5 n# [2 `4 _* V5 J2 hhttp://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/06/19/14/12/28.htm


0 c& s# l( }5 U: w6 ~
耶稣说：信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。 ...

我不相信进化论。因为讲不通。
比如为什么现在的猴子们不进化了？
; N" Z! P# M# a! B至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我相信有一个灵界的存在。
有一本书推荐你看《死亡9分钟〉，作者是一个美国医生，写的他自己的事。可信度你自己去判断。
- u* n% U7 o" G' z  \如果需要这本书，我可以送给你。大概2个小时也就看完了。
8 z4 t+ ]7 m1 g, f9 _; |
5 ~, o- W9 o  C/ L9 f[ 本帖最后由 紫光 于 2008-2-14 10:20 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 balubalu 于 2008-2-13 21:20 发表
谁创造高潮的? 人为什么要有高潮呢

呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 10:10 发表
9 @1 O# h1 K! j3 w; d, h1 Q
3 \& c0 e4 R3 p我不相信进化论。因为讲不通。
! P+ Q4 A9 ^% z. h比如为什么现在的猴子们不进化了？
/ H& g7 f; o( p, Z# f至于你其他的问题，我想辩论是没有用的，因为你我都没有尝过死味——所以我们都不能证明死后的事情。
不过我个人的确有过超自然的体验，所以我 ...

0 ]! U9 ^. h. T$ d) ]& O耶稣那句说话你到底信还是不信？

高潮

原帖由 猪刀小试 于 2008-2-14 12:16 发表


呵呵，高潮这个名字响亮得不行不行的～

虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:25 发表

耶稣那句说话你到底信还是不信？

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
8 U6 _8 S! m) [" c2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
* O  l- ?# O- y4 d如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一个什么教，你认为结果会怎么样？

其实，从耶稣11个门徒最后的结局你也应该有所感悟。
% l# Z$ N& o8 ?) O1 S2 ?这11个人中除了一个人最后被囚禁致死，其他人全部殉道。有些死得非常惨，如彼得被倒钉十字架。
2 B( o8 s& `! q+ x  ^2 [如果不是亲眼所见，哪怕如有一丝的怀疑，你说结果会怎样。

balubalu

原帖由 高潮 于 2008-2-14 17:26 发表
2 b# o2 B- x" G) P, P8 N6 O8 I
9 u5 |1 [  T2 Z. T5 S' f2 I8 r虽然是很响亮，但是要注意叫的时候别骚扰到邻居~

高潮得不行不行的

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-14 19:54 发表

我已经说过理解圣经是需要了解历史背景的。
2 G% j( v5 L6 l8 K5 l* r- X3 R2000年前耶稣只有12个门徒，而且他们中的大多数都是农夫、渔夫、税吏。
2 P1 M7 e7 x2 C1 G6 H0 s如果没有神迹的伴随，我想今天也没有基督教了。
7 y7 d/ m0 i% S/ o# i4 l* C, V这个道理就好像我和你高潮今天突发奇想成立一 ...

也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
" e( p! k- ], S7 b0 J; e& E可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经在苦读~

紫光

原帖由 高潮 于 2008-2-14 21:47 发表

+ ?4 m6 F. l$ g7 V也就是说耶稣的那句话在今天已经不成立了，对吗？耶稣说过的话现在也不算数了？请问耶稣说过的哪些话直到今天还有效？哪些已经作废了？
( [0 y7 n. `" K: X5 m可惜耶稣差不多有两千年没有发表什么新言论了，基督徒还拿着那本过时的圣经 ...

: K% v! F' m" {+ q6 k耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
! X, l% a. j2 Z. h8 }打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

高潮

原帖由 紫光 于 2008-2-15 09:28 发表
$ b8 g7 ~% ^- c# w1 Y' x; i耶稣所说的每句话，一点一划都不会改，这里反复强调历史背景，你好象根本不愿意听。
3 n0 O8 @0 X! I; {; r, \! q- e打个比方，2000年前你骑马，今天你开汽车，目的都是为了从A点到B点，不同的只是方式。
在2000年后的今天，每天也都有神迹伴随着我们，目的都是为了告诉你神是信实的，但可能方式不同。
( O& \( u6 h+ z0 D  j) m你一定要认为必须骑马到B点才算到了目的地，我也没有办法。

偶也在反复强调历史背景呀，好象你才是不愿意听的那个~
  J! m' a  I% h* |% g) A+ }耶稣说过很多说话，比如：
% K# ^" k' A7 w/ z) A我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
7 e! |8 A6 H* M9 ]& N' K2 Q9 v: X我就是生命的粮。到我这里来的，必定不饿。信我的，永远不渴。
信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。
$ u# m0 C& I- e6 u$ w+ N3 p: @经上记着说，当拜主你的神，单要事奉他。
手扶着犁向后看的，不配进神的国。
. L3 W6 F8 N. h% S; Y在人所不能的事，在神却能。
我实在告诉你们，人为神的国，撇下房屋，或是妻子，弟兄，父母，儿女，
; g/ a) b/ N7 F" m父阿，赦免他们。因为他们所作的，他们不晓得。
0 F0 s8 N% r, ^5 C/ v* ?+ a7 {你若愿意作完全人，可去变卖你所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。
% s" n3 b9 A& r( Y! L我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。
- F7 |. L7 [# D5 N我实在告诉你们，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
; K5 D" s5 J, y我实实在在地告诉你们，你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。
凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了。你们是干净的，然而不都是干净的。
不要摸我。因我还没有升上去见我的父。你往我弟兄那里去，告诉他们说，我要升上去，见我的父，也是你们的父。见我的神，也是你们的神。
主阿，你是无所不知的，你知道我爱你
, ~( d& q8 E3 ?3 T' f% @。。。。。。。。。。。。。。。
所有这些耶稣说过的话，在今天的历史背景还成立或有效吗？如何去判断呢（你不能去试验神的喔）？

高潮

扁舟大师，怎么148楼的问题没有下文了，不要能躲就躲呀~