家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

/ ^, A; \# S; D& K) B你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

& i. s. y6 R6 L  ]
说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
! U, V: U$ o9 q3 m& V+ Y; q- E! P
5 ?! x( T6 j: x最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
) T$ u5 V/ C4 j6 F. x1 p# r" E
. N% E0 p5 n  g% J' F8 k
% _! l2 d: v5 w7 Y说的不错。
1 r' ~6 C. I# S8 D5 m
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

- U( Q! M- {3 v1 {% I& ?- d3 W做技术省心,管人劳神.

- W( D& ?2 {+ S
# s3 V5 D3 S1 c  M6 r: p/ w我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
8 k# x8 R' L( l" U- Z) q' h; f) E! a因人而异吧。

. S) v; K" T4 h: L
Very true.
0 X7 J, K6 p. N" j5 w! }/ o
! Z8 Q+ N/ w  ^/ A/ p因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

% Z2 f, ~, o" C/ j  |# L8 k
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

0 o& |% v* O, ]% i' V( A
9 c, B% y. F$ x* r/ b' Z批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

8 Y) e( ^+ K% o
1 L7 V$ r" |  |' q6 @# P你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
! E, V7 X+ q0 v# O$ X6 I% E5 L
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

) R4 h3 p5 c0 u1 h4 z# p, p  D
/ {5 |6 x% ]. n5 V3 J# [说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

& O; O. \7 Q4 u7 R  j3 L( Q说的不错。
# b- G( Q, O$ W5 O" ?- r2 j( H7 r
* @9 K" M2 [" h; e. J! q; c我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
& y3 `8 e& _9 G" e5 n
说的不错。
4 H4 [" I* r4 F( M
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
% X/ O; V! x3 G4 ], F
* g, P# a& Q! t+ Q
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

0 ?; ?- |$ b6 A5 q' `3 B# x先说说你怎么感觉的？

1 w) d! M4 x0 |8 Z是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

- q& r' B8 I7 m" p( Z9 m2 W8 F! _7 X那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

: _$ e; k8 y0 v
6 A" U; K4 t$ W8 c( I- k那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

6 D& x. l% I: e3 ^看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
. ]. i" s: }# |8 H0 {, z
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
2 _; u; L, H1 B

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。
3 C. `# l  s0 f+ f8 \/ x3 j3 ^8 V
$ n4 S3 E& \$ ]9 l  ?; @9 |$ M) X" [吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

" a2 i# m2 e3 W' o1 T5 N$ P
1 z- Y* {9 v/ g- K0 K" i5 e看来这个题目又有得吵了。
" F1 R" f2 N- S
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
: S! f. W, G9 y
8 I6 X! \5 H" I3 z" |0 @/ b8 h7 v看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

( `& k. q! \0 X- y, I例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

9 d- G4 P* n3 q2 n8 Q% d! H
/ b5 D, y2 B7 [* |& {第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

8 N* j0 A& _% m( m5 p4 Z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
% x2 ?+ k5 w" V; W7 u2 k
! D8 v. b, E( D; {看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
7 X: h& T( Q$ |* t  \) E, C' D
4 o! j  ~- x% l) z5 M! `( L$ q' \例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
# d% _3 O& k, ~, {
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

# p& o' z9 v8 I% y6 B0 C! F就这一点，有很深的体会。
: W  T" _4 N4 b( n在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
- A; x* I8 o# E3 H7 r2 {) n( U" c

5 W1 T+ m. Q' _6 `6 d第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
" W  u; P" R( M0 S* G( S

就这一点，有很深的体会。
; E) ~7 t  x7 {2 I. ~# G在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

8 }5 i5 W2 ~" E2 @  ?咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

: n9 z: a, l0 q8 e# [: \+ C经济技术是观念意识的产品

" J- R, J  m$ V* {) f! b; P( P  q! v, [国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

' f! S" p! g: i9 N: {# h俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

% `; v! |* L# `5 {/ v5 u俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

- z5 J) e* m* c6 y我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
, r- ^3 U! R1 _/ i
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

( c0 P* a4 {( f% p1 n
周五下午有闲，灌灌水吧～

! K$ t( W7 P7 k
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
5 z% _4 e$ y. ^7 {

( t$ N$ X2 R0 D1 b% e( {今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

1 G9 E( H" S. k' D" {6 D
& ^/ q' q9 L; L3 h咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
. o# D, a; M! j0 r
5 Q$ O9 N' W3 J/ f学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

' w  j# X! K+ }. k5 z6 p
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

5 ?- z: F6 ~1 B+ }( `. c而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
/ V( b, V  j2 p4 k* r( S# x
1 h7 c% b, R6 k6 s[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表

* _* q( `( a! ]& w
# [8 p% e  t6 D, a* o. ?/ m我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

8 m4 `. s5 x" f3 X) z; E
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
# x8 @# u1 a/ G( [- q; _

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

% W; X9 t9 h! s) ~4 P% H三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～