家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
7 @3 G( e3 F) t
你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

% N4 R6 l9 ]9 I7 Q$ K# ]) ?说的不错。

& w5 D; g: Y! G& \( w% h虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
5 W- ]! u7 L: |% D
6 k0 e4 x1 [, E/ s( W上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

7 N: K$ t2 S$ U7 y5 i最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
( F7 N0 G0 H$ o6 K5 w

3 z  ?& i2 I$ ~" A5 P说的不错。
9 S4 N! t0 c7 [7 v( w
3 d: c) I+ Y& t( C4 i% V# Q5 w虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
3 z( ~% p7 l0 J
3 N" u) c/ \2 ^* }, H! n做技术省心,管人劳神.

% h5 L/ o% o! `0 b0 o3 \( k
0 R. ~3 n5 W: s: v. m* Q我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
9 w; x' s4 e* T/ z& H2 L8 v) t$ U( \因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

5 Q" S+ r8 l8 o/ `
& I) a4 p: |8 }" jVery true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

9 H( ~# O8 [$ w' U1 `- G7 M
+ z8 C. r8 j" i) k# K( R. ?我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

9 }% n# Z) T( q0 L: {
2 o, d3 {9 D4 ?5 _6 ?批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

4 i* |8 D6 w+ S! }' o" i. p% P) K
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

0 Y6 |' B1 |+ K' m) \7 a我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
- ^8 I( ^/ Q  Z( i4 \: N$ k2 v% m2 i
: T5 o) a1 f2 C9 _' i% r% F- s1 `
说的不错。
* \+ Y8 t# a# d. c6 `$ F
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

3 O; x( \, P8 }1 ~0 m我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
. d: `4 F. V9 b, b+ q8 U
8 G( j0 L5 [% q3 M说的不错。
0 L2 ]: m8 w6 P
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

( e/ R9 c" ?: O
# p+ ]7 Y3 W" q9 Z& @ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; c2 g) ^) n% ~2 s

% C7 |  i2 ~( J1 C( t4 D; f: D 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
1 `6 o0 F5 {& `
先说说你怎么感觉的？

( g: `6 q4 D% w* H/ Z
; ]$ L7 O" W( q6 R是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
2 W2 @) w. R+ b: g% w
+ [, L* D3 k8 C5 D4 E- U
是说意识形态吗？

, W- `* z3 d* x2 g' o" C; A什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

5 E8 ?: j) }! W9 t" o( r什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
" W* t* M- i2 v# Z

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

; G& c( a, g; W9 O1 _/ V例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

6 U' `$ }( q. v7 B0 T& s8 Y
3 P5 i7 Z/ r6 ` 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

3 L+ R1 k! f( l* V% Y  T% l$ r1 U6 W
看来这个题目又有得吵了。
% }& l, A. b2 b  ]" X0 Z# P
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

1 A# S3 H; l  Y! ^) Z" d
; g. c: F2 ]) U2 G% W4 D; j: z* W看来这个题目又有得吵了。
. j8 }' d% ?; v9 v% D$ ?+ |( U
' W! G3 I- q" \吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

  m/ C$ ]. i7 h, Q: p# a, ?

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

4 m6 A: f2 G4 j( g" |看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
% p. L1 K! Y1 b, l
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
5 ~5 W6 f; [' f& `1 N5 [) I
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

7 v! r) f$ [9 Y3 k  |9 v, S
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

" F6 C4 s% s* I4 z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

6 B7 b6 k' ~0 l% q% I6 I周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

/ m4 c+ S7 |9 `3 F* |例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

& Q  L9 l: p7 W$ |& r1 ~9 ~: I* W. H
就这一点，有很深的体会。
2 ^) H: M4 W  x- I在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
8 d+ O, B! ^. w2 D8 Y

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

. @9 R3 p/ ^9 \# h经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
* h" m( c2 j' a7 E

) C- |& B8 D2 {0 Y( z9 v9 d# b2 C就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

- {  |0 e( u5 ]  v5 H/ {! X咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
/ H( O+ y6 I* X3 h
经济技术是观念意识的产品

- l2 X+ z$ L/ z9 E3 M/ Q$ I; q
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

" l- Y; V1 L$ {; G! Y" x( `# B' \俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

3 G2 D. B! W' l7 v
5 {- ?+ P! z) S2 e8 h, [国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
" }  Y) j0 F: d. B5 ~
4 T3 D& w/ y! i俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
  u0 L( t/ P( {/ }! d9 h
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

0 x! r  L- [5 i) \咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

; M0 L/ {: E' Y& w# r
" p+ [9 m' B' N' s8 k周五下午有闲，灌灌水吧～

9 C' X3 \6 v& ?
0 l" o* p* d. M: G7 U, @5 y今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
7 u. ]' W6 Z. d( O: }" [# h7 t
% x. E& i9 b# Y1 I8 p
# ~4 `' M! ]! Y! t" s今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

! L2 T/ e. V& S哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
$ [: u$ m, h2 U2 Y- A
# [# d+ l3 N  a
/ x+ p/ }8 p$ R+ K; V咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
* o) p" Z; M- J3 ~6 ^; K2 A( f
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

( T# M8 j* d: P- C- Z' |+ L# R
: u  V; Z$ t9 `+ h- Q我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
/ B: b0 `. F& g5 P) a+ I: w
1 W8 _8 J! o7 D% E+ Y而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
+ v% S( S3 w7 w7 j3 U' g( Y* A) o
; ]# [6 d% A& P" _, t0 S[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
* ?1 J/ B3 M5 n2 [1 ]* B. C
2 }* G# i# e8 w/ v  E9 U% N0 p& A; n, h
# v- w& o* @5 s3 G1 x5 T, Z我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

  b( b- V7 s& A$ L+ ~4 c  a* D
0 L- H' ]# v2 H' o  a5 S原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


; V  K! U- Y/ @* S我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

+ b7 b) f  w$ p- X# }1 I0 [三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～