家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

" d) O% |* K- g! p5 P8 _& u6 v7 ~你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

) y& ?/ v1 }% \5 q说的不错。
7 ~; K0 K) S; }& W. y
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
5 _# V& Z- _" U) M+ K0 b4 W0 L8 u

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
2 S* ?* L' j9 g% W7 S1 l
做技术省心,管人劳神.

1 ^; o% {* `$ O
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

Very true.
% h9 @' k5 j" p4 m
/ H9 m. o" Q6 r5 Q因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
2 r) ], U( m) i" U" n; K+ ^# M

: C. G2 S9 A2 L; N# ?我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

! @" X* u# [% k& F3 `9 x3 }7 _
5 e, K) N6 ]( z批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
0 L6 `; r; d& ?1 {! O
/ |/ `8 J% ~9 ?7 B0 d! c8 _
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

- j7 J3 F" \& o% F+ F
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

' e* J# j$ s( x我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


2 p5 V2 i. Q$ R* a  I+ R6 `说的不错。
( D) V3 L6 ^* ^& }. X5 q
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

/ Y; d, W9 L) w0 j说的不错。

/ j( ]5 |/ M' ~3 |. b8 S& I. g我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
9 J5 v$ n! T3 y. {
说的不错。
8 X; M& o+ E, v$ {. l
% @3 h+ e; i5 o8 ?& U5 e我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

. ]: J& u% K) c  ^ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
! |3 i8 Y5 b# O# W8 ^( [( r

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
8 y3 J& @: u9 k( N5 g5 |" i- c
1 d6 s6 ]7 q, h' O0 c9 v+ i先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

0 F" J! t6 F& r$ P7 c2 ^7 y8 m0 H1 x
2 J8 D4 g% T. v6 T( z- p2 I# [那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

5 u5 |$ p  B" D3 B例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; k. p( X) \$ y# J' r
2 x% [$ U! q0 F( a$ l: F' {( A/ r$ @
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

$ g6 ?6 P8 N! @
4 e4 s7 Q" V$ b2 [- c看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

9 f  h! m+ h  U6 B2 ]' ?
看来这个题目又有得吵了。
" G1 U3 \; x2 ^4 W
; v# K2 L7 g% {吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
$ ~, s2 F# c5 Y7 n5 n$ \# K
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

% `. x8 ~8 S7 j) A7 `5 E例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
' o# Q% L, V! Z* Q7 `, r
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

. n+ K" s4 y3 Z! E3 m5 e0 ?
. O8 }$ H! g2 \, f% B1 T) ~第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

. [: |9 @9 {! b0 k4 D9 w1 t
看来这个题目又有得吵了。
$ c( m# `+ W: Y: o
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

) J! q0 U* J5 }* K: r周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

, Y! L) l  f" O& n; H2 |看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

0 S+ h9 C9 K3 _' A  \1 z2 Y例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

$ B4 O' q6 x7 B- \, {* _例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
- C/ }) f, N0 Y在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
, x; ^5 n$ M  {2 p
3 S' @0 `6 Z- |/ V/ w
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

4 @0 B( k( e/ t经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
% _! Y5 z2 g; {4 I; f
! N% ^  l6 _$ C0 T8 |
8 D: ~) G+ i2 b1 t+ z, R: L就这一点，有很深的体会。
  X0 F3 Y3 d0 z1 @: [: i9 p在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

经济技术是观念意识的产品

& U! B* ]6 p& h  a9 R  c; j6 L+ ]
, R9 O  W* G' J" w% A( |7 b& [国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

0 J7 J5 @7 D& F俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
' v9 ?( }0 G" C5 H

  b. X; ?9 V: Q6 F3 |# B6 E国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
( K2 H, v) K, ^) O
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

: m" ^5 [3 E' d5 X7 P我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
: N! W- r1 T; R9 P: |$ I3 L3 C8 Y

9 [8 P0 R+ [4 e1 u6 s6 R, g8 R( m* q周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
1 j$ @& W0 v) r
$ x' Q1 G% @6 G. y2 c! x- Z
: i5 Q! P4 G  b3 j: e0 |今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

9 Q1 _/ s" k6 R, h
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
% J: S) Q$ z6 Q8 Z" ^7 c

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

  S2 p% O0 g6 ^+ @学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
1 Q! G. G& F  K4 G
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

. }  [% [6 l9 I( M先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


3 F1 G' ?4 P! [. O, }' b5 n我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

( _  y2 f' A$ v原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


& ^1 m) t8 r3 ]6 A2 K# \我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～