家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
8 N$ t" m- A8 @& O& _. K4 H
+ v' w. E. m: N你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

+ m' E' [% a  M
说的不错。
9 u  {" |9 }/ D/ b
$ P7 `' e! c, w; a- |* J8 ^虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
0 }5 A! W* ^/ J" U2 |# S0 @; \7 Z
" _, l& Y! S8 L2 O上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
5 v  p* i! b- V- F% R( Y

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
& _; D0 d6 {' u- @
做技术省心,管人劳神.

2 A- a8 S9 T0 o! R+ ?& b我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

6 S  N* W3 g; T/ [
0 ?. t+ @/ f7 s' E6 i- VVery true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
8 A# Z/ U! x, ~, ?0 {% Q2 a1 S

3 Q% b: B- C( h' ^1 Z我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

/ O; s% P  ]0 u" w: ]+ Y
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
1 {9 O6 D) `+ v/ Q" Z7 M
3 w# n2 t( n/ n- _' _3 y, W0 M
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

5 X% g/ f; A5 d% A! |: c* Y& L你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
  p! M0 H* J2 Y& B* @  c) S
+ X" {  f* P1 z! h我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
* m) i8 _, Q3 z& }
0 w5 I& \5 U+ q, t
2 W+ O2 ?$ b3 @" V说的不错。

6 L+ ~) j# r* p- o/ G3 S5 \虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

6 K( c) Z9 e9 G' A: N1 l我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

+ }0 r4 m7 D$ G) |我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

6 `0 l1 Q! Y9 Y/ l7 C2 O6 W) n
+ Q6 O, q9 }3 w: V8 K 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
$ S2 B2 o' s- A& {/ _

! }0 A$ J6 G7 a# x3 q. H 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

& N3 k8 M, v5 `; Z5 ?. D; ~; H先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

  ^; U8 Y; j; A先说说你怎么感觉的？

6 Q( @$ W0 O1 s8 z6 F
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
. i) g- j/ H- ?1 T) U6 R$ r  K( t

# [% j; l$ }" r8 C" g' }' @" d是说意识形态吗？

! R1 }" t5 [' r( [7 S* x什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

( ~% Z# K5 g, M5 Y; g  \什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表

, c1 Q5 c8 M) _( l3 l
9 h+ P. G5 @& w" b: Z那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

, i" R! U( G( Q0 p. j1 o例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
2 ~+ h% N0 r- c/ t
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
/ c4 A  O$ w! u! E6 n4 l) S
$ C/ n1 _% e) p6 T# p
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

" R8 E) @$ B. B, q/ r  Z+ o' v0 T
看来这个题目又有得吵了。
% ~) y" w$ r9 _  h) ]( {1 z
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
1 ~# j! W8 B* D1 M  [5 b

7 G' y: e! x5 T  U1 w2 Z4 K看来这个题目又有得吵了。
# R3 h& e, X# R( u& T
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

8 f$ P. G! j2 ~" e0 p8 I9 t

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
; v2 l4 f; c8 E8 e) Y$ t! N* M
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

8 z3 J3 T0 I9 n" W- K3 q8 [
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


( f# p/ H% H9 E9 `% S看来这个题目又有得吵了。

" l6 ^' U. S! x3 Z5 b吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
: V% v7 y  @" D# t5 J
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
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  a8 P% M; {+ _3 l例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
! l/ w1 f  Z1 `3 _! `7 C# f
- Q$ m- e; y+ y7 D5 F; s; @例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

4 A8 S0 D: `3 e- `, _( I就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表

1 `2 k5 p  g$ @0 i* Y
* g: o2 F! _- ]" {+ z第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

+ d: T" d* {# P# {  x- g经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
5 l. X! l3 m$ a( F. b" p1 x

9 m, s2 i% y0 P就这一点，有很深的体会。
* O# I; [0 j$ @( j6 Z9 _+ A9 p在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
9 g4 ~; s3 v& x& O
经济技术是观念意识的产品

4 ~* M! o7 M$ A0 _1 E国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


# _- k7 y7 t' J+ V国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

: Y+ O, P' m- H% L- N俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
7 Q9 Y3 C9 r  N: R
我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

) Z% @1 L5 y, ~: o: c0 K5 w
) n: C( O& b# \4 X咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
/ o7 v+ k3 D- a

0 s! P# B& Q3 D  k8 P' ]周五下午有闲，灌灌水吧～

7 V$ o( t$ R  a4 H. c
9 a; o1 w" h5 y" v3 Y- V% P9 I* ?$ G今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
$ j  i/ t) i/ y9 a: O
. Q$ [$ K. |( \/ o* i7 l  w
: D, R; n2 O7 G6 C今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

! K7 D3 r- f0 c9 P. @3 F
5 q& H* s' J# u5 K$ t哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


7 G+ E1 J. q* G$ [  P  g% w+ R咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

6 X0 `! E# F, o" k而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

5 T5 j6 K& Z* t3 K. A; Y! Y1 c6 `先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
3 [; n* Q; L: z# Z, ?; A

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

. q( L! n2 x1 o" S* L
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
0 j6 f" E, C* m" `6 Y( W$ x

6 N& \) I0 h: V; W我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

" x  x, [+ m9 g. o6 n
3 B* s0 J: `) W! x$ E1 W* H+ b三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～