正式出售：顶级配制 2001 Ford Taurus SEL

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实$6300也不是不可以卖之后，他们就真分文不加了。事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。把这事跟我好几个朋友讲，他们都不明白我为什么要把车卖给买家，说要是他们卖车的话，绝对会第一批把那种人筛选掉。我的理由很简单，他们可以马上付钱，我卖车耽误不起那时间，因为那边promotion不等人呀。“抱怨”出来只是希望别人不要尝试同样的方法，要不很可能谈判无修复性破裂，或者即使少付钱了也没有多省钱 ...

/ b1 }/ z# R. W  g3 J7 B
你终于说实话了。
; s3 \6 U5 L# j6 Z0 ~$ Y9 L
6 B! F+ w1 o/ w4 W6 g既然你都已经知道电话中买家想折中妥协，也就是说他们不象你说的那样固执。导致6300成交是你让步先，你暴露了你的迫切心情。那你又何必在13楼发帖抱怨买家的讲价方式？俺按照你说的理解下来，如果你不暴露的话，买家就会出6400或6500了。结果如此是因为你自己经验不足，那你为何把自己的失误怪罪到买家头上？没卖到6500是你个人失误，而不是买家的责任，你再抱怨买家是否有些不够厚道？你可以对比一下13楼和你这个回帖的描述，俺感觉你说的好像不是一个买家。
7 M2 U- C/ [+ T* E" ]7 k
: z7 z+ d8 b5 ]  j. h" g另外，关于买家的信息和买车经过、价格俺都是从你的回帖中得知的。从他们回帖中，俺没看到他们中彩票似的炫耀，也根本没看出他们有啥高超的侃价技巧。俺看到的只是他们想折中买车，但卖家又先做出让步，交易完成后又被楼主抱怨。

[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 01:04 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:46 发表
我没那么容易就怒掉的。我自己一直以是一个中国人而自豪，但不会盲目抵制日货。现在都是市场经济，什么东西好就理应受到支持，几个都一样好的时候，才有权谈选择。

1 o( p: d: @" {  ?/ E每个人都有选择的权利。俺也从没说过你买日本车是错的，人各有志嘛。

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实 ...

! U) O& |" s9 V额滴个神挖。
: N6 n9 z" T$ m- Z3 h7 V) \. v' {
偶本来想，偶本来就是蓬头垢面哒，被摸那么一把两把灰也不影响观瞻。可现在偶实在是该洗洗脸类。
看过一个小品，咸鸭蛋，五毛钱一个，1块钱两个不卖。人家就是这么固执。你说有什么办法呢。偶就想1块钱买两个，也米有办法。
% G$ r) ]2 p) T- j( }8 e楼主在成交的前夜给偶打了电话。说，是否可以折中6400。偶说其实也不差100块。反正偶个白痴妇女，也不会开车。也像楼主一样，有事要请示LD。偶就说，等偶问了偶LD，再电话你。可偶跟偶lg，也米分居，就在一个一居室的房子里，偶打个喷嚏他就听出偶感冒鸟。更何况偶在电话呢。偶lg指示，不加了，人家接受，就卖，不接受就再看看。

关于炫耀
偶哒“智囊团”（引号表引用），听说偶花了这些钱，买了这个车，都怒我不争挖。我这低劣哒划价技巧，我自己自责都来不及，我哪里敢炫耀。而已，偶还有难言之隐挖，万一被110，哦，对不起，这里好像是911，知道类，偶的人品就有问题类。偶哪里敢炫耀挖。至于中彩票的说法挖。偶也不是米中过，可就中过两块钱哒。所以，偶自己也知道手气不怎么样，事实说明，偶即使是换了地方，在爱城也中不了。

5 B- X' L( S+ f关于回帖
这个要煽情一点。
+ n$ R0 N' L: E5 e  u偶自从来这个论坛，得到了很多人哒帮助，偶是新移民挖。所以，就算什么好事都不能做，偶至少要做到看贴回帖挖。更何况偶买了卖家的车，自己对车本身也满意。至于，后来有米捞着买车的兄弟，想跟偶去兜兜风，那就用个拉风的方式呗。娱乐无处不在挖。

偶打字慢，反应也慢。偶再好好想想。至于偶是那种人，偶到现在也米想明白。

如花

原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 22:27 发表
如花，我一直怀疑你的回帖动机，现在终于真相大白。人家LG都没出来护架，用得着你吗？

% G1 U% o8 E! T& I$ V5 K3 D现在你动粗口就更没有意思了。其实开始我的回帖动机挺好，就是如花的几个帖子一激，让我背离了分享侃价技巧的初衷。曹姐 ...

$ }6 N! E2 L/ k+ U; p; f5 H
+ E! G, m( T  T4 O9 T我回帖的动机就是想获得美女的好感，你别把我往拔刀相助的正义之士那方面想，我不会用冠冕堂皇的词掩饰自己的动机的。她老公比我大量，不和你计较，我一来要博美女好感，二来对你的高姿态看不顺眼了。
) ?5 l/ b: g+ u5 y
2 C* c# ]! {+ |* u2 D但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
3 `) d' _9 `) A4 r5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
) O, E' x  M) c* V% [7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

& ]4 C& s7 c" Y( _1 _
/ V9 {# }8 }) o+ n' c1 p: N7 ?我和别人吵架的原则是：你斯文来，我斯文去，你粗口来，我粗口去。你哪里用粗口说了你了，你指出来，我立刻给你道歉！
/ `  T& Y! G  X" U
[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-31 01:26 编辑 ]

走了

炫耀帖：第7帖和第9帖。

你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
) N& t8 b1 w+ }, p" r& I( d+ M
［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］

' h3 {( P  |5 M# H具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最终成交一分钱也没有加，但比较吸引人的一点就是从一开始就表明：1）我们有钱买你的车，2）我们当场就可以拍给你现金，不需要Inspection。
" n4 ^  B, T- h$ V( I/ U9 p
7 ~* [8 }& F' K5 S/ A7 o［分析买家的侃价策略，以及亮点］

作为卖家，我虽然对自己的车有信心，不怕Inspection，但是时间对我来说更加重要，而且毕竟是六年旧、15万公里以上的美国车了，到Canadian Tire检查一通后说哪几个零件“快老化”了，给个几百刀的修车报价也不是没有可能。“不需要Inspection”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价，而他们给我的报价和我给他们的报价只相差不是很多，所以我就图省事卖给他们了。但如果是我买二手车，我是一定要做Inspection的，一是图个放心，二是绝大多数情况下，Inspection后能侃价的余地会更大。
5 A  C. \1 p$ r2 T( g% V
［分析卖家心理，解释为什么价底还能卖，质疑“不做Inspection”是否真的是省钱］
5 l8 |* K$ G" O/ I  I' K
至于最后“你退一步，我让一步”没有实现，我是十分失望的，在LD那里也很没面子（我一直自己觉得有很好的Negotiation skill），但其实肯花那几千块钱买车，就真没必要抠唆那几百或几十，双方都高兴最重要。
8 ^7 W3 e0 p& V0 Z0 y4 W6 g
［分享没有各退一步给卖家带来的感受，并提出建议：抓大放小，让双方都高兴］

. a; Y0 h7 y& W' o% U" s我本来打算随车附送的东西的价值差不多也要一百多刀，因为买家最后一分都不加，我就一件都没送——相信我，他们最终得到的Value少了不止两百刀。所以有时候不是你少花钱就是好事，斤斤计较得到就可能是打了折的服务质量，在这笔交易里，就是ABSOLUTELY NO 售后服务，这点我也跟买家讲清楚了。
) |! f8 R5 W7 I6 b% N9 W6 L+ o% C
6 Z( Z7 @1 Z' q: V［论点的提出：Paying less doesn't necessrily means saving more.］

6 v9 @6 X/ q$ J: k% n相比而言，直到今天，我们还和上任车主联系密切，上个月有人offer我$6500的时候，我还问过他是不是应该出手，他劝我留着继续开，因为他比我还对这车有信心。到十五万公里要维护的时候，我也征求了他的意见，什么该修该换，什么不用换他比我更清楚。
) d5 c0 W* E1 T8 E: X
[提出理想的买佳和卖家关系]

而我卖车就真正遵循AS IS的条款了，只要尽到卖主义务，把钥匙给出去，把钱点清收好，就可以move on说byebye了。最后还要感谢买家给了零钱我坐车回家，所以后来去了个电话把下面要做的维护跟他们交代清楚了，that's all.
* K  t6 u. J) [+ O
［进一步举例证明：Paying less doesn't necessrily means saving more. 价钱狠狠的砍，服务可能就要打折扣的话，］
% o# z6 u1 w( a  m
没有抱怨买家的意思呀！

如花

事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。

好像就只有你在炫耀啊，你不是一直说要分享你的侃价技巧吗？还同时发了两个帖啊！

无心呢喃

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

, A* G. M5 n$ x9 ^
: y7 ^% M/ |8 @) D& D: i3 ]但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
6 S* B) z- H7 ~3 E" H2 t' ]2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
7 d% _/ R6 R: A8 F; U1 }/ A3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
) W" s7 A$ k/ z5 V5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
; F# O* x( @* H# u# T6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
' ^. N) t+ N7 f" R+ H* V8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

( u! L4 Q% Y3 ?# Y2 S& F7 l3 e
  A) r9 o9 P& y偶就爱听相声。有一段偶至今记得。老外回答问题的那段儿。
9 W; _- n. Y" X# N2 `! F问：你今年多大了
答：偶吃哒炸酱面。

我是一只鱼

没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
& s1 S5 \+ D0 T- m7 j3 a楼主，我的朋友买过他的卡，朋友对楼主的评价是做事注重小节认真好打交道
我一直都是无心的fan，所以对偶像的帖总是默默关注，羞答答的很少回复
大家都很讨厌的13楼，对我来说却是受益匪浅，因为我常以我偶像的方式买东西在国内也包括在这里，但是通过楼主地解释，发现对于不同的人还是要运用不同的技巧。
从照片上我可以看出楼主对车的悉心保养，基本上也是一见钟情，可我现在暂时不买车，我只是想知道我心仪的东西是如何被买走的，也想积攒点买车的经验以备后用，没想到会如此热情回复并把一些不起眼的词汇上升到一定高度。

我是一只鱼

买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
要是我能碰到一个这样儿卖我房子的主就好了

我是一只鱼

You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.
还有这句话，事实上我总是实践着这句话，很多时候我劳工都狠狠地批评教育俺，但是俺还是屡教不改

我是一只鱼

脑子乱了，明天再说

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
+ k& B8 X( g, S6 x: {( Z; x. M炫耀帖：第7帖和第9帖。

. K$ L9 D; T4 n1 }' @6 I第7帖
5 }8 G0 S" @# @4 H. Y% ]5 m刚刚把车买到了。额会好好珍惜他哒，就像偶对待帅锅一样。侃价省下的钱，都会用在车的维护上哒。
此句，诚恳的表达了买家买到车后，受宠若惊的真实感受。众所周知，买家也没有更高的精神追求，最喜欢的就是帅锅，对此车的感情可见一斑。并没有看出有炫耀的意思挖。

正事启动豪华车，还是帮楼主心痛一会儿吧。
3 F; @0 K5 W7 Z此句，深刻的的表达了买家对卖家的理解，卖家是懂车，爱车之人，卖家都说这是豪华车类，买家也不能昧着良心说不是挖。买家并推己及人的替卖家着想，不能我们买车了，高兴，就不顾人家卖家卖的不爽。也没有看出炫耀的意思挖。

对不住严大哥和chmwl兄弟了，额先下手鸟。
此句，真诚的表达了买家对两个兄弟没有得到这么好哒deal（也不知道拼写对不对）的同情。一般比武之前，不都互相点头哈腰么。意思就是，对不住了，如果我赢了，纯属巧合。也没有炫耀的意思吧。
% g5 Q& E1 C# l+ l" }
第九帖
好险挖。差点落入你口呢。
8 u2 S: Y- Y% Z7 M9 U此句，真实的表达了买家买到新车后，惊魂未定的状态，幸好偶拍出了现金，幸好，偶不做检测，否则，跟这个车失之交臂挖。有炫耀的意思么？
, T1 _8 ~; k( G7 B8 u4 r& Q
米办法挖。这是不是就所谓的猿粪挖。吼吼。
此句，再次验证了。买家不是以高超的还价技巧买到了这个车，仅仅是猿粪这个东西，让买家碰巧先得到类。有炫耀的意思么？
$ y0 m' r) V5 ^+ X
+ \' p9 |0 |! ^等找个有风的日子哈。我们兜兜。据说还有天窗呢。你就从天窗把头伸出去，说同志们好。
: I  ]- m1 a. K* S" Q此句，表达了买家对同一论坛网友的美好心愿。用这个兄弟的话来说，他是个穷学生，偶是个穷新移民，偶们有机会就穷乐呗。有炫耀的意思么？
9 p' H$ S. A9 G# j! }/ U
如果这两个帖，都可以被看作是炫耀的话，那偶还是要好好看看语文教材类。偶怎么表达的明明是驴唇，都被理解为马嘴了呢。大汗，狂汗，瀑布汗，成吉思汗。

无心呢喃

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:29 发表
脑子乱了，明天再说

5 E& I+ a( w8 y" b( q3 o6 w0 q, j/ ~哎呀，fan也米睡挖。偶也要睡鸟
明天还要去超市买葱，s贵s贵的，可偶还是要买。lg急着吃煎饼。有什么办法呢。

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
/ T, Y7 c" y. F; j炫耀帖：第7帖和第9帖。

你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
) `& J) S6 U# ]0 P: h# E
［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］
. M6 ~: {* J8 B# Q# B
' L' Q/ i9 \" s5 q# D7 R. S1 t具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最 ...

0 P8 W7 @. s0 Z) i% V

你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。

13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们这次交易不算成功。你在后来的回帖中也屡次证实你有抱怨的成分在里边，而抱怨的原因主要有两个：1、买家咬死6300不松口，让你非常不舒服；2、最后的交易没到6500或比6300更高，让你在LD那里不太好交待。

- I  O3 B7 G$ z
; Q6 m, T& I, X: N( o* i2 Q/ r0 A从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？
3 i, R7 q% ~9 j7 L+ t* X: P
3 u5 k7 Z0 h: ?" N. c* P: q0 j( W: o你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:13 发表
没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
楼主，我的朋友买过他的 ...

9 f$ q/ g* Y! x) S% i* h* b) g
1 y- t% v: b9 B2 x/ Q9 ?呵呵，鱼兄（妹）善解人意令人钦佩。
. k' k, t. x; \$ m+ C; K
其实论坛就是大家表达情绪，讲述故事，分享经验的地方，但只要是涉及到个人的地方，一定要以真实为基础。本次事件的风波与鱼兄（妹）没有任何关系，是因为楼主的抱怨。楼主也质问过俺，为何别人抱怨大统华就得到响应，而他抱怨无心呢喃就得到质疑？原因就是不真实，他用臆断和隐瞒来做为自己抱怨的基础，已经对买家构成了伤害，所以才会得来这么多质疑的回帖。
7 [' x) X2 ^9 x! m5 `1 V
# [& ?4 ^# \! h0 F6 {( Z# L感谢鱼兄（妹）对此事的关注。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:22 发表
1 ?) E5 m" i$ T5 [买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
要是我能碰到 ...

俺也想碰到一个这样卖俺房子的～
; ^/ {" p+ Z8 q; d2 s- S( O% j5 Y! m
[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:49 编辑 ]

bigwood

喜欢看人"辩论"，特别是猪刀和如花都参与的情况下，嘿嘿。

走了

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
% J  T# j& M' H6 Y' L

但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？

4 v2 g& R3 U; C/ Z; S/ n我再有理也禁不住你偷换概念，自我为是的臆断当时买卖双方的交流呀！要不是你捣乱，我不会说那么多细节的，因为我觉得太具体就显得太较真了，但如果我不说明白，谁看帖都会觉得整个事件是我很mean，对不起，我还没成熟到能忍气吞声的境界。我是八零后的独生子女，受不起委屈。For every strike, there will be a counter-strike.  所以你越喷，我就越激动，该说的不该说的最后就都说了，搞得昨天该干的事情都没干完。其实公道在人心，大家只要是有时间看完全部回帖，应该知道我是什么样的一个人，到底是我在狡辩，还是有些人没事闲的来找茬。
+ j& i: T- [( W' p% y: P8 \5 D/ n% U
综合的解答一下你全部的问题，然后咱们最好就各自该干什么干什么去吧。

) X7 L: Q8 W0 O( G

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
- p# O5 p; z3 }
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？

* _- `0 G9 b" b! P既然是要分享侃价技巧，就应该摆事实，讲道理，没必要遮遮掩掩，闪烁其词的。如果我阐述事实都能让人郁闷，那他／她早怎么没想到呢？加拿大有言论的自由，任何人对任何事情有不满都可以说出来。我有权分享我的经历，你也有权分享你的。假设你现在开个帖子探讨我多么的抠唆小气没肚量，只要你不添油加醋，我即使郁闷也是我自找的，但如果你是诽谤，我就可以告你了。——买家在任何时候都没有提出“请不要把细节跟别人说”的要求，我自然可以爱在哪里说在哪里说。说出来让买家的铁杆们看着不平，你怎么不去想想他们会不会哪里做的不妥，才导致这样的局面呢。（千万别再抓住我这句话说“没人非要你把车卖给他们”，我已经说了从纯business的角度讲，卖给他们我不亏，从人情的角度讲，我确实不太喜欢他们的侃价方式，但我是成年人，人情和business还是可以分开的。）
7 b. F4 _$ T9 u6 Z5 f! S

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
( F7 \8 }( o$ l, {! Q! d
7 d* i. ^3 ?! p/ d- H- u2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？

& v+ g$ I1 X  l2 R
7 Y9 v% Z# j5 f+ g* y% i6 m3 E买家打死都不往上加价确实是技巧，我13帖上来第一句话说的就是，“具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法”，之后详细阐述了如何运用这个技巧，这个技巧对卖家的影响等等。我说我不喜欢这种技巧，是因为它让卖家很没有成就感，并不是我不承认它是一个技巧。原来在国内买东西，我经常用这个技巧，因为那时侯不懂得照顾卖家感受。现在来加拿大了一段时间，觉得还是彼此尊重，彼此顾及对方感受来得舒坦一些。其实前天我们侃价买新车也运用了这个技巧，上来说，“时间紧，任务重，我不跟您多废话，$xxxx off MSRP是我们能出的最高价格。” Saleswoman二话不说把经理叫来了，说，“对不起，这个价格我们绝对不能承受，咱们还是别浪费彼此时间了。”我们于是转身走出了营业厅（因为马上要把朋友的车还回去，没时间周旋）。是因为我们要的折扣太高吗？运用另一种侃价方法，我们成功的在另一个dealer那里得到了更多的折扣（同样的车，同样的配制）。

/ N2 z* u. s. [$ C/ s0 O+ B+ C

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
2 o' c; X$ d( K# q+ x+ s5 Y4 @
4 [. F& ?: v( W2 r+ _; S% u3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？

# }/ {3 F% O2 c0 @9 T2 w
如花你也是江湖老手了，懂得怎么用"quote"哈，来，给弟弟我引一个我说人家占我便宜的帖子瞧瞧。找不着的话就别再给我戴黑帽子了。
2 q# K# ?" a; g3 \* \: L3 S
我正面重申一下我的态度：我从来没有觉得自己被占便宜了，$6300的价格对买家来说超值，对我来说可以承受。我不满的是买家侃价的方式，一切讨论也是围绕侃价方式进行的，我开始的几个帖子故意没有涉及任何有关金额的内容，就是不想让需要学习侃价技巧的朋友陷入我们这笔特定的交易里，得出一些诸如“侃价就要砍下$1000，要么就没脸见人”这类误人子弟的经验。从business的角度，这笔交易我能承受，所以我就把感受层面的不满留在心里，把车卖了。如果我当时有别的选项，比如chmwl11点之前给我回了电话，或者Sarabpreet决定第二天一早就看车，之后马上“finalise the deal”，我可能就不会给买家打电话了。但“如果”多了，没有后悔药卖，我也从来没想买。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？

. s# C8 F' [0 s- E9 T1 z$ R
说我有才，我看你更有才。居然能偷换概念搞个$6303的价格出来，我佩服得你五体！请仔细阅读一下第110帖，那里我明确说明了“一手交钱，一手交货”中钱的金额是多少。你再说$6303我就怀疑你的智商了。

对于你问题的主干，我的回答是：价格永远不是确定价值的唯一因素。我在第13帖就说了，我作为卖家虽然不怕Inspection，但更信奉“多一事，不如少一事”。“不需要Inspection，当场就拍现金”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价。老杨都说用这种方式去他那里买车能省不少，在我这里当然也一样。千万不要说什么，“既然价格合理为什么还来抱怨”之类的话，我不是以抱怨为目的的，而是回复12帖的问题“怎么砍的价？想长点经验”，这一初衷相信也能从我下一个回帖（第15帖）看出来：我继续分享的是我们当年侃价的方式，而不是抱怨这次的买卖。在后来发现帖子要变味的时候，我也尽力澄清，“确实是你情我愿，我也从来没说他们占我便宜了。我上面两个跟帖完全是在技术层面探讨在加拿大的实用侃价技巧。”回顾一下进展，我更坚定了是你，如花，把题带跑了的事实。
5 Q/ o& v6 A9 j; r# K
3 h: ?" Z/ c6 R. f! P4 T

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
2 d: h. }. F$ m3 \8 Y! K
9 W7 D5 c0 i6 [. d. f5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？

( Y# S+ a" \' H7 x4 U
这又是你另一个偷换概念和臆断的血淋淋的例子。这次请回去通读五遍第46帖！这次和买家打交道经历了（或本该发生）三件独立的事件：

事件一：汽车的买卖，一手交钱（$6300），一手交货（2001 Ford Taurus, VIN: 1FAHP56S41G27****）
  Q  S. E1 Y- A0 y+ e: O事件二：（未发生）本想只要大家高兴，在成交之后我把一些自己用不着的关于这车的东西送给买家，锦上添花嘛。但既然是锦上添花的事情，就没有打算在事件一发生前透露一丝信息，以免confuse买家，让大家觉得我是强买强卖。
事件三：车子交在买家楼下，我没带零钱，想和曹姐换钱坐车回家，曹姐大度，给了我三块钱硬币，此事我心存感激。
1 C: e* K4 o/ N" i  |: k
之所以事件二没有发生，是因为头天还价的电话让我比较不爽，我就觉得没必要把事事都干得PERFECT了。在事件一完成之前，我可以肯定的说买家一点都不知道事件二的存在。所以不存在多出100块换赠品的说法。赠品就是赠品，我高兴就送，我不高兴就不送，没打算卖钱。我“不高兴”也不是因为赠品没赠出去，因果倒置了，是因为我“不高兴”所以赠品赠给别人了。
0 _* F( E! \& T4 L+ R2 z& J
( C1 ]9 y) i1 U& z- F7 W

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

0 o) r8 [: }& D" w6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？

) U7 D2 L: d, G: m! y5 v
5 d# p: j( p. P“便宜让中国人占”确实是我有说过。但不是指那几百块！这里你又来了一个偷换概念，强呀！

% P. U/ L; n6 I我们对此车的信心很强，不管是$6300卖了也好，还是$6500，甚至$6800卖了，在我们看来买家都是得到了个好的deal——花六千多买这个车相当于占了便宜，因为在VMR上估算Retail价格是$7500。不是占我们的便宜，因为理论上讲，只要成交价格比dealer给我们的trade in价格高，我们就没亏。我从来没觉得被占了便宜，还是那句话，我不舒服的是买家讲价方式。

) z+ r8 W: W: [4 ?$ o

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？

1 I% z( \2 T  a
, _% I  [, u( f0 E对，如果我在乎那几百块我就不会$6300卖给买家了。我从最开始也没说我接受不了$6300这个价格，只是一直跟买家说，降价要有降价的道理。我上来从$6888降到了$6500是因为曹姐LG强有力的握手让我觉得实在，觉得他们喜欢我的车，真有诚意买这车，当时就能给我钱，试驾之后对我的车有信心，不用做车检……再向下降就要说出点道理吧？后来电话里确实也是我先妥协的，并不是什么我脆弱或是走错了一步棋什么的，都说了我不在乎那两百块钱，找的就是一个心理平衡，一个成就感。而买家偏偏就是不给我这个台阶下，让我对他们之前那些好的感觉都没了。我觉得如果谁都这样谈价钱就太可怕了，我能做的就是倡导“各退一步”的方法，而反对“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法。不可否认，如果买家开始说$6200，后来给我个台阶$6300成交，我反倒会好受得多，事件二也会顺然发生——从一开始我就明确了一点，讨论的不是具体金额，而是如何侃价才更合理，更稳妥。
: }, k9 x' t5 v" g% a7 }# e, A
* j- h. z5 ^! A% b# Y至于多10块为什么会开心，首先10块是我打的一个比方，自己还没有脸皮厚到问人家“加10块钱能行不”的地步，其次，不管多少钱都是一个台阶，是多是少没有本质的区别，但给不给这个台阶就是质不同了。首先我100%确定买家不是只有$6300整买车的钱，也自认向买家解释清楚了此车价值不只$6300，但他们死活不肯多出一分钱，只能说他们“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法运用得淋漓尽致。究竟是不是应该这么运用呢？这是我本想讨论的问题。
  d% b' v- D  {" A
" T; y8 ~$ H: W) U9 b9 {! Z“跟别人多要3块”的问题是事件三，和别的事件没有关系，解释见上。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
+ r  d- o/ L2 P' p
" l* q4 i. h  c& H; e( }8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。
* O$ K' ]+ E1 ?$ I7 x
有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。

9 P$ f3 u& X: K) i/ y: \[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

chmwl

老杨，你肯定把俺当成了别人拉
8 F) R- J) r+ L3 [) t3 f
俺一没有lot
% D9 A2 u7 G8 B! p   二没有房子
  三没有车

* z8 z6 P3 u$ N% o# b& v俺也使三无阿

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 10:42 发表

; D2 W& d# D+ o( O5 u) a. F
  s. k  F( |( ^5 j9 y0 Y因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。
[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

" p3 o3 P+ i+ {1 y如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
IC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表
- H4 S3 }9 [4 F7 x1 f- F0 j2 V
你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。
# x; E% U( b! p. o0 M
0 ]. V1 @% e. F, a% E8 ^: u13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们 ...

* _7 u+ m  G7 J% q( ]* j0 F9 w
: z. F8 W! C% F% E" Y& V' e, ^我究竟是在抱怨还是在客观的摆事实，讲道理探讨如何成功有效的侃价，相信明眼人能看明白。我几次“承认”抱怨，也是因为知道自己在后来被人偷换概念、臆断后诋毁后可能有时有失分寸——我没那个精力回去逐字逐句重读我写的帖子，看自己哪里抱怨了。心里确实略有微词，明眼人当然看得出。这微词，猪刀你也说了，是可以摆在桌面上让大家知道的。
5 I9 X5 H1 _6 i2 g" W, \
2 Y& a! t# j4 g9 q可能你觉得我13楼的帖子是整个事件的起源，这真是仁者见仁的事情。因为12楼提问的朋友后来承认，从13楼我的解释中受益匪浅。这是一个收费的交易区帖子，面向大众是对这笔交易有兴趣的想买车的人们。猪刀你在13楼前就回复过“车很不错～支持”，说明对汽车买卖有兴趣。我觉得有些人却是直接来捣乱的，先是撤上什么“同情”，后来又在价格上偷换概念。要我说，是从20帖变的味道。我在23帖中发现了这个问题，于是把纯技术层面上的经验分享发到“轻松上路”版去了，本想就此打住的，谁知又被轮番攻击。我赔了不是都不行，那我只好奉陪到底以洗清冤名了。
* g1 Z! E+ r/ p0 a7 G- F
8 k0 l3 Q: V" ~; K2 W从始至终我都尽量本着实事求是的态度阐述经过，分享感受，为的是让后来的朋友知道各个侃价方式的利弊，倡导我的“You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.”思想。我至今没觉得13楼的回复有什么不妥的。
5 ]* a( V7 N$ e9 U
( }. R8 \: ^6 z1 }: e4 f" d9 H  T3 p买家几次回帖我看不太明白，但基本上没有反对我对事实的陈述。引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服，知己难得呀！

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:11 发表
, T0 g, Z8 N) `. J老杨，你肯定把俺当成了别人拉

% X  c9 u' q. h9 k7 F6 ?俺一没有lot
   二没有房子
  w  R* c) \: F; i( \3 ^  三没有车
, z: x/ H0 D1 C! i6 h
俺也使三无阿

: b2 h6 z: B2 Y* D; |+ l那我就找个证据出来：《从2006年1月一号到2007年5月底, 你的地皮(Lot)升值多少? 》。你里面投票了，说明你有地皮，对吧？

走了

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面：

1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
8 p3 a0 T  ~  g2 x7 }4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？

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原帖由 无心呢喃 于 2007-5-31 11:24 发表


如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
& Q" o4 l" @# l6 Z比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
- ^" n* c& d3 G( T" {! @- n还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
. b4 t8 g# A- C9 I" H& z* C. g& YIC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

chmwl

大汗，俺真是凑热闹的主，
5 I* ~" Q- e0 y* M3 @
注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？


9 U; k1 n0 x* v1 w别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹豫豫，怎么可能是有lot的人呢

chmwl

下次不能凑热闹了，
2 X0 F4 g. P& t/ R* h
& [: I" R9 Z- l, W老杨有间谍的才智阿

: d" y; I) G& l不过这次不准，嘿嘿

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:39 发表
9 n0 {7 a8 _, ?5 Z& U大汗，俺真是凑热闹的主，

  h( v) Q8 l  S' h5 A4 d7 m注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？
/ \% L8 @+ Z  n8 ?, }

& k! I8 P( x  y, g% u% c别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹 ...

酱紫啊，下次别捣乱了。

走了

关于这笔买卖，我的一丝不快除了在交易头天晚上的电话里向买方有所体现，在先前的其他任何时候都没有表示出来。我一直都是尽量professional的给这对新移民普及我自己开车这段时间学到的汽车保养知识，以及我原来买车，帮朋友看车中得到的经验。即便是付钱之后，我都继续耐心解答他们所有的问题，给他们下一步保养提出建设性意见。

我也没有回来就公开抱怨的打算，只是看到12楼的询问，怕那“朝着1000砍”的一刀切经验继续蔓延，毒害大众。每辆车都不一样，每个卖家也不一样，同一个卖家的心情每天也不一样。这次他们一刀切成功买到车了，并不是说一刀切好，一刀切让他们得到了更多价值。要不是其他的综合因素，但凭一刀切我是不会这么轻易卖车的。

无心呢喃

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面
3 N( }7 N7 c$ A" v" u! Z4 A& J
& w( U7 J/ d/ |7 ^1 t( d没通气儿挖。怕成了串通一气。有默契。虽然我不觉得。“引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服”
' T* C/ p! x8 B- M还有，谁要是说你是js，坑害新移民，我第一个出来支持你。你不但米有坑害偶，还让偶占了这么多便宜。我心里都不落忍哒。
$ g! Y1 ]8 @  I
* I) a% _7 q1 t, L' L1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
参见104楼，最后买猪心得。
) J' Q* F$ A9 u
. ]& w# U  e8 \$ L: N2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
( [( l$ p" I8 ^5 z4 N# M6 c, M没有。可我忘了说“不客气”了。也忘了，当时你卖车后，是否得到我“谢谢”了。如果没有，现在补上。好在后来你从另外开黑车的兄弟那里，也听到了。
( Z9 K; |1 R3 N/ B  J- Z# V) R
& T$ G& P; r! m0 m3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
; B# N6 T; d2 F; A参见58楼，如花，你也看看，表看个一知半解，就主观臆测。
9 t9 A  u* s& c4 n! f6 r4 L9 ]
4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
有。我不敢臆测张旭是否嫌麻烦。最后也没有检测

5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？
有。要是再有个人，跟我说说，买完车后，要注意放平心态，那偶现在可能就更舒心了。

[ 本帖最后由 无心呢喃 于 2007-5-31 12:00 编辑 ]

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表
! z; i3 F) M" u) R8 @7 l9 ]7 y从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？
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你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

; E, F% |6 P$ Q( N6 h7 ~. ?自言自语：帖子要一遍一遍的看，然后再一点一点的回。

我没有操作失误。打电话就是为了妥协降价，最后降了价，车卖出去了，没有什么失败的地方，我的底线是任何比dealer trade-in高的价格——近六千块，从一开始就告诉买家了。我和买家一样，都是一个目的，让自己利益最大化。当然，还有就是可能的话，找个台阶下，毕竟之前大家在他们楼下僵持在6500和6300这个价位上了。
# v) p. ?8 X; r7 w
我所谓买家侃价古怪，是因为他们找不到问题，说不出原因硬让我降价。给他们别的方式更低价买车他们也不选，就是说白了有钱但不肯花。后来觉得不舒服是因为在我给买家台阶下的时候，他们不给我台阶下。来而不往非礼也，换谁都不会高兴。如果我意气用事呢，车子就不会卖给他们了。但后来还是理智的把车卖了，对我们来说，挺好。
9 `; Q3 Q4 H7 R/ l& T$ _, J' M0 `
0 ?: C- J, B# d" u& K. L我13楼的帖子是讨论侃价的技巧，没有隐瞒事实。相信就算我13楼里加上“由于我没沉住气，把底价告诉了买家，所以就底价成交了”的话，我脸上一样会有如花的唾沫。

jmtshjx

原帖由 老杨 于 2007-5-30 16:25 发表
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% w. j+ y" d. p7 r+ w6 C所谓的“难言之隐”，还是让我来捅破好了。阿尔伯塔规定，凡是读ESL同时从政府领取补助，条件之一是买车首付不能超过$5000。那么这辆车是多少钱呢？在本省最权威的Canadian black book可以查到：

( O# w1 P3 G" ~9 b. B; j3 n# uTrade-In ...

I love this much!!!