我的濒死经历如何让我信了耶稣--原创

未来的天空 · 发表于 2014-1-1 02:49

yan3514 发表于 2013-12-29 20:57 + B7 z# B: i5 b# p" {
人的起源问题，目前比较信服的科学解释是这样的。
, o" `. q. c% d2 v* x# ?) \在成为合子的过程中，因为男性精子DNA在精子的头部，男 ...

科普了，呵呵！

UpUpUp · 发表于 2014-1-1 10:15

xxbyoyo 发表于 2013-12-31 14:29
; Y5 m- ? {. H- o* P"我"当然不能解决一切, 没有人能这么说. 但能解决的问题却是实实在在的. 神就解决了人的所有问题? 如果神 ...

十多年前我的想法欲你的如出一辙，希望有时间来西草地教会坐坐聊聊。

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-1 10:22

xxbyoyo 发表于 2013-12-31 14:29 7 {' V) X: t- w; x4 t
"我"当然不能解决一切, 没有人能这么说. 但能解决的问题却是实实在在的. 神就解决了人的所有问题? 如果神 ...

没读过圣经之前想法跟你的很像，读了圣经之后发现神的话很直白，易懂，不需要什么高深的学问。越信神的人应该是越谦卑，绝对不应该是什么高高在上的。耶稣不仅使用常人所懂得的语言跟人类说话，更是自己道成肉身来到人间传讲天国的真理，这就更是平易近人了。

jeffyu1988 · 发表于 2014-1-1 11:03

xxbyoyo 发表于 2013-12-31 14:29
- O; A2 ^" I7 S6 r: Y"我"当然不能解决一切, 没有人能这么说. 但能解决的问题却是实实在在的. 神就解决了人的所有问题? 如果神 ...

为什么信和不信是最合理公平的，刘志雄牧师的传道-出人头地深入浅出地分析了其中的道理（2-60分钟处），分享与你www-tudou-com/plcover/WR_dTyX1baQ/(把-改成逗号，因为我不能发链接）不过任何人的智慧都是有限的，不要指望人能回答我们所有的问题，也不要指望所有人包括神学家能解透神的话

jeffyu1988 · 发表于 2014-1-1 12:06

jsun 发表于 2013-12-29 21:51 Q: w8 p4 d2 I- [) U8 |6 D5 y
我计算了一下，从亚当出生到亚波兰出生一共是2049年。亚波兰是公元前2166年出生的。现在是2014年。按圣经的 ...

亲爱的弟兄啊，有一件事你们不可忘记，就是主看一日如千年，千年如一日。--彼后3:8

之前我也有同样的困惑，以下是圣经广播网的回复
依照圣经,神造世界与人是六天的时间。亚当是在我们这个星球诞生的第六天被造，我们可以通过人类年代发展顺序推断出以圣经为基准的地球的大致年龄。这个方法以创世纪的数据为精确，创世纪中描述的神六天造物的周期是字面上的6天，有解经家说创世记的其中一天可能代表一个时期，但对此没有提供生物年代的解释。

创世纪五章和十一章列出的家谱提供了亚当和他的后代在多大年龄有了下一代的这个繁衍的线索一直延续到亚伯拉罕。通过亚伯拉罕在历史编年中的位置，再把创世纪五章和十一章里与新约里耶稣基督的家谱, 加起来, 圣经交待了地球的年龄大约有六千多年..。

关于当有数科学家/教授提出一些生物的年代是几亿/几十亿年，并关于关地球年龄有四十六亿年是怎么回事呢？

在20世纪，科学家们采用了测定地球年龄的的方法，叫做同位素地质测定法。科学家发现地壳中普遍存在微量的放射性元素，它们的原子核中能自动放出某些粒子而变成其它元素，这种现象被称做放射性衰变。在天然条件下，放射性元素衰变的速度不受外界物理化学条件的影响而始终保持很稳定。例如1克的铀经过一年之后，其中会有1/74亿（1/7400000000）克的铀会衰变为铅和氦。在铀的质量不断减少的情况下，经过约45亿年以后，大体就有1/2克的铀衰变为铅和氦。利用放射性元素的这一特性，我们选择含铀的岩石，测出其中铀和铅的含量，便可以比较准确地计算出岩石的年龄。用这种方法推算出地球上最古老的岩石大约为38亿年。当然这还不是地球的年龄，因为在地壳形成之前地球还经过一段表面处于熔融状态的时期，科学家们认为加上这段时期，地球的年龄应该是46亿年。

近些年来，人们又用同样的方法推算了各类陨石以及"阿波罗"宇航员从月球上取回的月岩的年龄。结果，它们的年龄都是45亿年至46亿年。说明太阳系中这些天体是同时形成的，用这种方法来测定地球的年龄也普遍被采纳。

总之，地球的年龄无论是六千年还是四十六亿年, 两种观点（以及这之间的观点）都出于信仰和推算。

那些认为四十六亿年的人相信辐射公制式的推算方法可靠，地球上发生的任何事都没能破坏辐射同位素的正常衰变。

坚持六千年观点的人相信：圣经是真实的，圣经里解释了地球“表面”年龄的因素，比如全球性的洪水是真实的：神把宇宙造成了，存在了很久的时期才造人也是可能的。

比方说:神把亚当和夏娃造成两个成人;如果医生在亚当和夏娃被造的时候检查他们，会发现他们马上就有二十岁的生理结构了（或成熟了）。实际上，亚当和夏娃在当时只有那么一瞬间(几秒钟或/几百万分之一秒钟) 刚开始的生命年龄。

圣经广播网

xxbyoyo · 发表于 2014-1-1 17:23

jeffyu1988 发表于 2014-1-1 11:03
9 G; b! j' Q- h# H4 L为什么信和不信是最合理公平的，刘志雄牧师的传道-出人头地深入浅出地分析了其中的道理（2-60分钟处）， ...

看了一点，就不想看了。他说有钱人的日子比没钱人的日子难过，这个我怎么也不信。穷日子苦子我都经历过，感觉是有钱还是好过一点。穷人富人都有难处，难总的来说，穷人的日子要难过多了。现在的富人又有几个愿意回到没钱的日子？我觉得讲道理不能光靠个别的例子来说明普遍的道理。

jeffyu1988 · 发表于 2014-1-1 20:08

xxbyoyo 发表于 2014-1-1 17:23 $ p, f2 z, I: g6 a) n
看了一点，就不想看了。他说有钱人的日子比没钱人的日子难过，这个我怎么也不信。穷日子苦子我都经历过， ...

没关系，信仰之路是漫长的，想想我们自己也是。其实穷人和富人是相对的，能来加拿大都不能是真正意义上的穷人。圣经也说：求你使虚假和谎言远离我；使我也不贫穷也不富足，赐给我需用的饮食。-箴30:8 所以最好的状况是不贫穷也不富足。我见过不少国内的富人，坦白说我不想当，真是苦，每天陪客户官员应酬，没有自己的生活，牺牲自己的健康。很多人其实没明白挣钱的目的是什么，不就是内心平安喜乐的生活吗？难得你有心追寻信仰，愿神看顾你。新年快乐

jsun · 发表于 2014-1-1 21:43

jeffyu1988 发表于 2014-1-1 12:06
5 O7 U4 F' [" {, S- G亲爱的弟兄啊，有一件事你们不可忘记，就是主看一日如千年，千年如一日。--彼后3:8
* Y$ v7 ` w% b: \" O5 D6 @8 I
/ Y7 p6 `9 N! \' a: t# I" w9 W之前我也有同样的困 ...

圣经应该是一部根据以色列历史编写的文学作品。对于没有文字记载的远古时期只好随意编造。写作当初，作者没有想到后来会因此创出一门影响力巨大的宗教。对于人类历史只有六千年的阐述明显是错误的。尽管如此，基督教文化对人类文明的发展做出了很大的贡献，信仰是人的精神支柱。但是遇到具体事情还是要靠自己的努力和大家的帮助，不能依赖上帝。按照圣经的逻辑，即便有上帝，他也只是眷顾以色列人。他只认亚伯拉罕的后代。其他民族只要侵犯了亚伯拉罕的后代，他会毫不留情的消灭掉。出埃及记讲得很清楚。因为埃及人欺负以色列人，他就杀掉所有埃及人的长子，让埃及人家家有死人。相信阿拉伯人没有一个会喜欢基督教。他带领以色列人到有奶和蜜的地方，把那里的人民赶出家园。很明显是发动一场侵略战争。旧约圣经很血腥。不明白中国人为啥喜欢欧美人的基督教。我们去教会，教会的人都不主张看旧约，因为他们根本没法解释。

zwzy · 发表于 2014-1-2 16:54

jsun 发表于 2014-1-1 21:43
& W& }# M# C+ O7 y# J圣经应该是一部根据以色列历史编写的文学作品。对于没有文字记载的远古时期只好随意编造。写作当初，作者 ...

不太明白你的很多结论是从什么地方来的，比如说按圣经的逻辑是只眷顾犹太人，等等。如果有时间通篇仔细地读过圣经的话，圣经也确实讲到了要救赎“外邦人”啊。

zwzy · 发表于 2014-1-2 17:06

xxbyoyo 发表于 2013-12-30 06:46 . d4 c) L" N6 U
所以祷告的目的就是培养自己对神的信念，别无他尔。就像佛教的坐禅，尹斯兰教每天若干次的祈祷。

不能只用某种做法和动作现象来比较，应该了解各自的根源始末本质再来比较，这样就看出来有本质上的不同，不是无别，而是区别巨大。

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-2 17:12

xxbyoyo 发表于 2013-12-31 14:29
\/ J' c+ O, V# P! T"我"当然不能解决一切, 没有人能这么说. 但能解决的问题却是实实在在的. 神就解决了人的所有问题? 如果神 ...

" ... ... 神的唯一标准就是"信" 与"不信"? 这不合情也不合理."

你的这个问题问得太到点子上了，真的就是 “信” 与 “不信” 的差别。我们都来问自己两个问题：（1）为什么信或者不信？（2）不合情理是根据谁的标准，自己的还是上帝的？

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-2 17:29

耶稣信佛了发表于 2013-12-28 14:35 7 N! B! n7 w! Z3 f; }1 o& M8 w- n
真是跟毛**的红卫兵一副嘴脸。
$ {- ?2 D% a1 Y% G0 l6 V: Z! @9 H8 ^$ l7 X' j5 ~: F
基督徒有　　　　　　　　红卫兵有

文革中的毒不浅啊。因为您把耶稣和毛 * * 划了等号，所以这些对子就出来了。设想你跳出这个圈子来看，耶稣不等于毛**，你会怎么想？

jeffyu1988 · 发表于 2014-1-2 20:19

特别补充一点，圣经是真理，不是宗教，圣经历经几千年不衰且成为传播最广的书，屡受攻击却无人证明其的错误，已经说明了问题

xxbyoyo · 发表于 2014-1-2 21:36

yanzhewuzui 发表于 2014-1-2 17:12 6 G; @; N; T' ?
" ... ... 神的唯一标准就是"信" 与"不信"? 这不合情也不合理."
& [3 d* }& B, [3 R8 l- X8 k8 E7 y8 B; T+ z6 l
你的这个问题问得太到点子上了，真的 ...

人世间有普世价值，诸如公平,正义，良知等等，这些普世价值观为不同种族，不同信仰，不同地区的人所认同。在众人看来是一个恶贯满盈的人，只因为相信了上帝，便要得救，要上天堂；而许许多多我们认为做了好事的人因为不相信或没有机会相信神便要去地狱。

希特勒，那个屠杀了许许多炙信神的人，据说是信上帝的，便要得救;

而许许多多不信神的，拯救了许多生命的人却要下地狱。

这不能体现神的爱，这种爱有点太自我。

圣经中的十诫除去与基督教本身有关的前四条之外，剩下的六诫不仅仅被信神的人所认可，普通人也认可，因为这是普世价值。前几四条我不想评论，我相信其他宗教也会有类似条款，不恰当的比喻就是XX党员应只信XX生义，不能信别的等等。

或许神确实存在，但圣经不一定是对的，毕竟圣经是人写的，人不是神，人是有局限的，不能清楚神是怎么样的，人肯定要受到时代的限制。你能够感觉到圣经有时代的烙印在里面。如果作者们生活在现代社会，会不会有我们这个时代的痕迹在里面?

人不能理解神，所以会有相信一个神却会有不同的教派。有人赞美圣父，有人赞美圣母，有人赞美圣子，各人说各人的话，都说自己是唯一真理。唯一的真理在哪儿?

求神，神就会给予? 神是这么想的或是人的一厢情愿? 牧师们在讲道的时候往往加入了自己的见解，并不见得正确。难怪会说出富人比穷人要更难的话。

个人杂感，欢迎解惑！

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-2 21:51

本帖最后由 yanzhewuzui 于 2014-1-2 21:57 编辑

xxbyoyo 发表于 2014-1-2 21:36 - {. M) k2 w" G
人世间有普世价值，诸如公平,正义，良知等等，这些普世价值观为不同种族，不同信仰，不同地区的人所认同。 ...

我记得希特勒是残害和屠杀信上帝的人。

去教会听道是听上帝的道，牧师们起到引导的作用，当然牧师们也是人，理解上出现一些不同很自然。基督徒的另外一门功课就是要学会祷告，祈求圣灵来帮助理解神的道，神的话。

Zhujiaolian · 发表于 2014-1-2 22:06

xxbyoyo 发表于 2014-1-2 21:36 ; Y2 y" i" w, V$ P4 @0 U6 [
人世间有普世价值，诸如公平,正义，良知等等，这些普世价值观为不同种族，不同信仰，不同地区的人所认同。 ...

这位大哥还是蛮认真地哇，提出了不少值得认真思考的问题。想必再深一点和全面一点钻研圣经，加上去教会与基督徒们多接触多交流，很多问题就得到答案了。我相信在这里解惑毕竟还是只言片语，不免有些偏失。完整地理解圣经加上深入地了解基督信仰，才可能真的帮助我们解答您提出的诸多问题。

yan3514 · 发表于 2014-1-3 06:17

本帖最后由 yan3514 于 2014-1-3 06:24 编辑

jsun 发表于 2014-1-1 21:43
/ {, [# V! c, i& G" J3 r4 l/ a9 @圣经应该是一部根据以色列历史编写的文学作品。对于没有文字记载的远古时期只好随意编造。写作当初，作者 ...

我简单说点。不要臆断，不是你想象的那样，圣经前5本又称“摩西五经”，因为是摩西写的，摩西生在出埃及记时期，他可以知道亚伯拉罕和以色列的故事，但他怎么知道前面的创世纪时期的历史呢？原因只有一个，是神告诉他的！！！
神学家们研究的都是希伯来原文，那里面有很多信息。凡是耶和华晓谕的话，语气和用词和其他章节是完全不同的。同理，可以推断出那些先知写了哪些书。比如，约伯记的作者也是摩西，路得记的作者是撒母耳。
应当仔细思量，为何会这样？亚伯拉罕的时代，人那么多，为何神不但拣选了亚伯拉罕还称他为朋友？拜托，那时可没人给他传福音？？？
那时，亚伯拉罕怎么知道神的存在？？而且他用羔羊献祭，拜托，羔羊可是他的私有财产，也是他的口粮！他献祭，可是真烧。（你知道，我们祖先那样用纸糊的意思意思）。在那个时代，为何独有亚伯拉罕存敬畏神的心？
诶及的问题需仔细考察埃及的历史，那时的埃及，生活不但富足，而且他们敬畏神，他们的神像就是牛犊，但他们有很多神，你看电影也可以看出来。所以，当耶和华差遣摩西到埃及法老面前时，是行了很多神迹的。信息明白无误：我耶和华才是真神，你们的神是虚妄。
但是埃及法老耳朵听见，眼睛看见，然后心里刚硬！！前面7次，神一遍又一遍教导他们，希望他们明白，可是他们总是后悔，不听！在这种情况下，耶和华选择了后3次让他们的心里刚硬，直到杀掉所有的长子，戳中他们的最痛处，这才放人！
进入迦南地，又误解了。神说得很明白，创15-13，“寄居400年。。他们必回到此地，因为亚摩利人的罪孽还没有满盈。” 说得很清楚，因为迦南地恶贯满盈！！！
圣经考古的结果就是，当时迦南人普遍淫乱，乱伦，性病流行。他们不但乱拜偶像，而且他们的图腾像就是一根生殖器。如果不把这地人灭尽，以色列人必然败坏。事实也的确如此。
你觉得这地是谁的，别人就都不能动吗？人不过是地上的过客。。。
耶和华是忌邪的神，不能容忍污秽。

教会的人都不主张看旧约？？？我不说别人，我说我自己，我在教会里大部分时间听到的都是旧约，很简单啦，旧约的篇幅更多。旧约是根基，怎么能不看。你所指这位大概是体贴你们新人的软弱，想先挑简单的给你们，因为怕你们读不下去。其实不是这样的。

xxbyoyo · 发表于 2014-1-3 10:26

Zhujiaolian 发表于 2014-1-2 22:06
P! q7 l& ?, t" f6 ?7 {/ S5 ]这位大哥还是蛮认真地哇，提出了不少值得认真思考的问题。想必再深一点和全面一点钻研圣经，加上去教会与 ...

我和基督徒们和教会的人都有交往的，只是老是被问你没有有感动啊?你说我该怎么说，说实话吧怕他们过意不去；说个假话吧，又对不住自己的良心。搞得很不自在，只好不去了，省得两边都不自在。说实话，感动的只是他们的信仰，不是宗教本身。别人帮了我，我该感谢的人是帮我的这个人，而不是别的。就好比，我父母辛辛苦苦把我养大，一天他们问我最感恩的人是谁，我回答说，是神把我养大的。如果父母是信神的，那没问题，如果是不信的，没准儿伤透了心，认为自己养了个不孝子。

xxbyoyo · 发表于 2014-1-3 10:56

前几天教会里的一个白人老太太对我们讲神如何眷顾她。她有一辆快要坏的车要修，可是实在没有钱，只好求神。神有了回应，一天他老公开车，前面的一辆车掉了个东西，砸中他们的车，司机下车连声道谦，说不要报警，赔了他们一干多块现金刚好够修车的。

这是真实的事，很好的老太太，很好的人。但我不会感动。只是觉得如果这件事不扯上神会更好一些。我就觉得基都徒们总会把一切对己有利的事归与神，丝毫不考虑别人的感受。神不应该那样回应她，而是应该彰显大能，造辆新车给她，或是至少让她的车自动变好。还是回到我的观点：神创造了这个世界，创造了人，赋于人各种功能，就是要人去思考，去劳动，去创造，可以去祷告但不要奢望会给你所求的一切。有工作的努力工作，没工作的努力找工作；不必整天求神给你工作。认真研究雇主需要什么，好好改改简历，多打电话问问朋友，准备好面试，这才是你应当做的。你不做这些，既使你住在教会，每天祈祷24小时，也会毫无用处。是会被神所鄙视的：我给了你所必备的，你还要不停地向我索取，那我造你有什么用?所以必须在礼拜天工作的，那就安心在礼拜天工作，不必纠结于能不能上教堂，神会很高兴你有能力而不必祈求他。

jeffyu1988 · 发表于 2014-1-3 11:43

xxbyoyo 发表于 2014-1-3 10:26
, Y b% D1 i/ G我和基督徒们和教会的人都有交往的，只是老是被问你没有有感动啊?你说我该怎么说，说实话吧怕他们过意不去 ...

回想多年前的我，也最反感感动的PUSH，其实人不能欺骗自己，就像不能欺骗神一样，没有感动硬要说感动那是谎言。现在呢，我能理解教友的PUSH，因为他们真是有神的爱，他们认为好东西就愿意与人分享。当然，就像你说的，教会朋友要学会理解他人的感受，要求神给他们更多传福音的智慧。现在很多牧师也提倡基督徒活出自己美好的见证，不论是顺境还是逆境，这比更多的口传更有效。真正的基督徒帮助别人是归荣耀给神，不是他们自己。因为是神给他们能力能帮助别人。

耶稣信佛了 · 发表于 2014-1-6 22:00

yanzhewuzui 发表于 2014-1-2 17:29
& e. ]$ L# E& I, [& _% u文革中的毒不浅啊。因为您把耶稣和毛 * * 划了等号，所以这些对子就出来了。设想你跳出这个圈子来看，耶稣 ...

耶稣这个崽子还不如毛**呢。要不然也不会拜佛祖来超度他了

耶稣信佛了 · 发表于 2014-1-6 22:03

yanzhewuzui 发表于 2014-1-2 21:51 9 H/ i& i1 J2 B: K' R. P% P, E0 r1 g
我记得希特勒是残害和屠杀信上帝的人。
) V, _! e( o4 K1 G- `4 B/ w6 V
4 s5 I; F3 p( s* {& p去教会听道是听上帝的道，牧师们起到引导的作用，当然牧师们 ...

信耶稣的人互相残杀的事历史上比比皆是。

耶稣信佛了 · 发表于 2014-1-6 22:04

基督徒你们的祖宗十八代是不是都下地狱了

耶稣信佛了 · 发表于 2014-1-6 22:20

yan3514 发表于 2013-12-29 19:15 . K( E4 U! o4 L& c. P) h
想不到你看过圣经，你这个问题也很尖锐，我先给你看看这个小故事。故事的讲述者是大卫鲍尔森牧师。他是我 ...

那还找锤子医生检查？这是对你们主的不信任，这是对你们主的极大亵渎。你们主早晚把他打入地狱。还有你们这些生病不去找长老抹油的基督徒，也一并下地狱。

耶稣信佛了 · 发表于 2014-1-6 22:32

yanzhewuzui 发表于 2014-1-1 10:22 7 {4 P( v% j3 l! M5 `; n" M, j$ t
没读过圣经之前想法跟你的很像，读了圣经之后发现神的话很直白，易懂，不需要什么高深的学问。越信神的人 ...

是啊，神那么直白的话竟然让愚蠢的人类分出那么多门派，然后还相互残杀。耶稣看到了让你们全下地狱。

耶稣信佛了 · 发表于 2014-1-6 22:40

yanzhewuzui 发表于 2014-1-2 17:12
) u, e( k( m W/ g' j6 l" ... ... 神的唯一标准就是"信" 与"不信"? 这不合情也不合理."
7 W8 D, ]1 q- c& ^. R! {& ?1 P) m" Z4 d+ w/ T/ M7 A# g" h
你的这个问题问得太到点子上了，真的 ...

信了但是没完全按神的旨意做的下不下地狱？杀人狂，被执行死刑前信了，上不上天堂？一生中从没机会接触过圣经耶稣的人，下不下地狱？耶稣的相互厮杀的信徒们，是下地狱了还是上天堂了？

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-7 22:41

耶稣信佛了发表于 2014-1-6 22:40
9 S! Z& ?# {* ^$ ^1 z; s) |( X信了但是没完全按神的旨意做的下不下地狱？杀人狂，被执行死刑前信了，上不上天堂？一生中从没机会接触过 ...

圣经新约中记录耶稣受难时同钉十字架的另外两个强盗的不同结局，是上帝自己回答你的问题，仔细看过后你就知道准确清的答案了。人说什么你都不会相信的（这也很自然，很有道理），希望你相信上帝亲自直接跟你说的，而且不要在听了以后再加上自己的揣摩和推测去下结论，上帝怎么说的就是那么回事，清楚，准确，明了。

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-7 22:50

耶稣信佛了发表于 2014-1-6 22:00
8 M% @) ~3 D* G5 [耶稣这个崽子还不如毛**呢。要不然也不会拜佛祖来超度他了

口无遮拦，说话要先三思再张口。且不说你对上帝的态度（你不相信，不尊重可以理解），即使对你的同类出口就称这个“崽子”那个“小子”，恐怕也不是恭谦的表现吧。现在大陆儿童们又在兴起学习“弟子规”了，里面有很多做人的基本道理和规范，或许你也持否定态度？

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-7 22:54

耶稣信佛了发表于 2014-1-6 22:03 , ?: S2 y% U2 G2 @/ Z
信耶稣的人互相残杀的事历史上比比皆是。

你为罪人的罪行所举出的例子很贴切，人要是没有这些罪还要信上帝干吗？

yanzhewuzui · 发表于 2014-1-7 22:58

耶稣信佛了发表于 2014-1-6 22:04
' {8 f$ R A$ V4 I" V8 D) g- o基督徒你们的祖宗十八代是不是都下地狱了

圣经对于没有机会听到天堂福音的人如何审判有具体清楚地说明，并不是像人们猜测，想象或者笼统推理而得出的似乎十分恐惧的结论，请你回去好好看看圣经的说法，再来这里发表对于过去没有机会听到福音的人最终出路如何下结论吧。

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