利率政策的两难

HooHoo1

最起码你同意了正方的看法，不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
2 [; ~8 e# F) F4 i0 N6 SRapala 发表于 2010-5-3 11:43

8 k# G2 A- A) Z
这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。

紫光

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。
HooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .

HooHoo1

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .
紫光 发表于 2010-5-3 12:54

1 j9 X# Z- K; _6 ^" Z3 r
  W3 ~. T. ~. b没找到央行利率和固定利率的趋势比较图，同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧， 最后再贴一次。
% c# R0 j! m2 y& v: W$ M8 c

紫光

123# HooHoo1
( e: @6 r9 |- ~- ?6 R
加拿大的历史对比数据2000-2010
) ^0 u% u/ j, X, Vhttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm

HooHoo1

124# 紫光
* Q, d. ?% s$ A, {
5 X$ l1 {) {3 M7 q  Z, d8 t
6 s" K& E3 m- ^( i, }  ]; o/ E有N多趋势不一致的时候。

紫光

8 q7 ~6 b; H  O, _& {% ~实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
. |7 r" @" R8 l0 Y+ ^实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因。
注意是实际，不是公布。

HooHoo1

# H0 @7 E. r$ f

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
: @0 [9 ^3 j, n) u5 i实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
" v4 E- a- \  ^5 f0 m# q9 b, n7 u这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因 ...
紫光 发表于 2010-5-3 13:33

: C  p4 s+ i) G% m
& Y) k9 E& Y- W9 @, L- C1 @# O
# O& L" Z) D5 [& j! D既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂

如花

; P) L* d! o# R8 s+ h8 A
$ e9 ]! K! j/ K$ k' ]如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融界是白混的哦。）

国债市场是一个公开交易的市场，国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
' R4 F8 b! {1 F+ E9 B/ w/ s) ~3 C
而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量，它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数，大家有见过3个月都不动的指数吗？央行利率只是万千影响国债利率的因素一个，由于它不反映实时的经济信息，它又怎能产生决定性的影响呢？

紫光

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

你真是无聊到可以让我开口骂人的地步，我前面已经说了，当央行利率上涨到一定的时候，央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
+ x9 k! d9 x" ^你以前没有贷过款，不知道可以原谅，现在告诉你，你为什么不信呢？
这么说吧，2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25（具体要回去翻合同）左右4.12%。

紫光

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。

HooHoo1

129# 紫光
' c. F+ a: f5 m* T& |

1 U8 N8 `1 u/ E4 {* L无知就无知，给你个最大值３.７５（P＋１.５），你要现在能做５年固定３.７５，全Edmonton想拿固定的人都找你做。

紫光

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
" ~: A4 f9 _2 I% w如花 发表于 2010-5-3 13:57

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
3 K) ^: M; }* r2 o我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。

1 r" F; }" n9 D5 A* I# Y8 [另外只有银行、保险公司才去算那些小数点，一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
& J3 X: _* L" R1 ]国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业，然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。

HooHoo1

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
% N$ g( L7 z0 M6 h) v. W紫光 发表于 2010-5-3 14:10

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.

紫光

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.
HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

0 c, ]& B: ?3 V* q* n# }麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。

HooHoo1

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。
; o5 ?+ Q0 S5 [+ N紫光 发表于 2010-5-3 14:22

) `7 j% V# ?& M) T$ l作为一个有房户，而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户，我也希望房价翻番再翻番，但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。

如花

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
; U7 y0 h. h' x9 s我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。

另外只有银行、保险公司 ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

7 r) F2 p; c) x% D
唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。

Rapala

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
如花 发表于 2010-5-3 13:57

- E) L" ^- b* b, L9 u7 P这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
, w6 D6 X0 U0 _: A
１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做，由于市场效应，银行给的折扣就更大，这就是从prime降到２。２５％初期，银行给的折扣是+１％，到现在变成－０。５％的原因。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求浮动利率的减少，导致银行折扣加大。

２。而如花们，因为prime的上涨，觉得几年后可能到他们负担不起的地步，比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到５％以上，还不如赶快选个３。６８％的５年固定下来。这样选３。６８％的增多，银行就可以轻松的加到３。７５％到现在的４。２５％了。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求固定利率的增加，导致固定利率的上涨。

可以看出来，浮动和固定利率是互相竞争关系，市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例，那么这两个利率当然互相影响，而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧？那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢？
, E# t3 a5 f$ \3 G+ h% w
极端的一个例子，如果央行；承诺今后五年内不加息，那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率，那么固定利率哪怕３。５％也不会有人选，这时候银行怎么办？如果还有赢利的话他们只有降低固定利率，我看降到３％都不一定推销得出去。

紫光

这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题：
7 A' C7 p+ ?5 O到底是下面的小头决定大头，还是上面的大头决定下面的小头的问题。
正方认为央行利率是大头，是经济整体情况的中和反应，因此决定小头。

紫光

. D7 q5 C' z  o5 V1 e- r

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
如花 发表于 2010-5-3 14:29

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识，自己根本就没有一个概念呢？
不过，有一点你没有说错：我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。

小黄

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
7 j- ?5 a  Y: b8 K
5 n' A1 m% D0 x" K% x& t9 ^5 |１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

7 {8 b3 b" ^: F, g' G" ^) z
* K- {7 S; a. gVery good analysis. Recommended read for 如花.

流光飞舞

wo，这么多讨论，外行学习中.................

OOPP

请正方和反方作一最后总结性陈述
7 V/ T& P" o& x: e; h$ M# _并对至今年底的利率态势作一预扯。

小黄

请正方和反方作一最后总结性陈述
并对至今年底的利率态势作一预扯。
OOPP 发表于 2010-5-3 19:53

总结
( Z  j) f  v! {( S  w7 d/ S小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？

预测
/ B' s: L5 U* S# X& w5 u, a; M央行利率在2010年底前不会超过1%

如花

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
& T! v! A1 D$ \; P# E9 B5 [我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识， ...
7 U, L  V+ U) Z5 J紫光 发表于 2010-5-3 14:41

1 M5 l9 k/ h9 N! D, D) i请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？

紫光

总结
; H# E. y* o* ?8 `小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
+ j7 v/ B7 \& E" S4 G2 y- u7 }; R  P如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？

预测
央行利率在2010年底前不会超过1%
小黄 发表于 2010-5-3 21:10

4 ~8 \2 Z6 {) }1 r这个总结有些意思。

紫光

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？
如花 发表于 2010-5-3 22:14

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。

如花

我没有考究过国债是怎样出现的，很可能它的诞生是因为它的举债功能，但在现代的经济社会里，其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱，才发行国债，美国出现财务赤字也是近10-15年的事，但美国的国债存在远比15年久远，还有就是中国，中国的财政赤字是1万亿人民币左右，但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
& ?" t! `7 B. x1，发行国债可以调节国家资源分配，把资金用于在贫困地区的大型基础建设，减少当地的财政压力。
2，用廉价的资金赚取高额的回报，就像个人投资使用margin account买股票一样，付5%的利息，希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱，而是实现社会的最大效用，例如：解决就业问题。
3，应急用途，如：最近一两年，中国，美国为刺激经济投入的数万亿。
" S: Y$ Q. c2 p$ `4，货币供应调节的功能

如花

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

. a  K/ }8 f' P( ?5 P$ z1 m9 W１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

5 i' L. Q/ D0 o+ L你根本就是本末倒置。
# g) `6 V" Z: e4 {; ^$ a
经济活动导致了利率上升，而非对利率上升的预期导致经济活动。
- B/ E/ P9 x8 r9 b
0 g  N# r) I, u# ^0 M2 l8 ~% e7 J当萧条过后，各类机会涌现，企业积极补充库存，扩大生产，借贷活跃，利率上升。而你只看见经济活动的最末端，就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。

如花

总结：
小黄：温度计显示升了两度，温度要升了，雪要融了。
如花：雪开始融化了，河里的冰也有了融化的迹象，温度开始升高了，水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。

如花

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。
紫光 发表于 2010-5-3 22:36

2 ^. K8 d0 F+ P5 @" S+ [! \我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧，谁知道还得翻书，前面谁叫嚣不要翻书，翻书也罢了，还不给出处，连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字，还要推诿不想长篇大论。