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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
this topic will keep going on~~~~+ a, D& E' O# m. ~5 Q

/ ?/ W* `) U: H2 N2 ?5 [3 q* @3 L还是那句话买个适合你的,: r! S6 o. R2 Q3 X% \$ m
1.有钱人买啥是你自己的事。( J  ^" |4 S- Q! Z
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
- }4 e  l  N+ W4 o" S3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.& ~: Z  H- }0 v) ~8 k

: O; T0 D4 o/ _/ PBecuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.
% p' ~# I$ B, m, Q9 s0 X4 W# V  P/ k, |6 Q
But I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.
2 e9 l+ o6 j& Q- g% `' ^( k" f
1 _/ t* `( g9 v! o+ c8 x5 lI am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. ' D8 J& ]+ s/ q1 y

5 K4 L1 Q5 Q2 s' X, _, uI do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind. 2 o1 T" W$ {, @) `

9 A$ m9 K/ ]+ z# }* W# G& T$ L4 iI personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.3 q! Y- c+ [$ Q4 Z  M& s

, h& ^' P- T7 {, E  T. aThe following is the google result I found and quote:
, a: v* M$ P; H2 V. E7 g
1 X+ u* ], H/ D. `1 BI recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:
* X) T( I: v1 G, z; G2 e' t4 x
4 Q8 G+ f( p' i' M
) S0 _1 B' i& g0 c/ A  _# R! v$ H1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)
- a* w9 U' m# M* a$ Y4 H& B3 y
0 R4 V' v, N9 h" Z' g2 F- R7 r2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE
, o5 c4 e4 {  a
2 E$ W) ]8 T$ L0 ~3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO
, s5 w9 @1 N" l: Q# A
6 L. v* v+ F$ Z1 a# \# ]6 q4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE
; @1 V. k& {9 M2 R0 b! o7 t+ y, r' J
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA/ T! p9 h) P9 K2 F; [* t( `! h
; I5 X$ @8 }+ r/ N  H
Quality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE ) $ `& K: `, y/ I* f

; A4 E4 _+ Q, h( ~The score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK! 3 T5 F; c$ i& ?1 H. P) E$ ?4 V

) r3 k  B: K* v7 l0 Q6 s) z5 M* SJust thought I'd share.
  B8 X6 p; `2 ^+ ~1 ~8 u
  u& L( e) o8 l; H3 j+ e  U. `. _
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..$ ]  J) {' m; @$ p' L

8 e) |, Z2 v! B6 a  X5 G2 _# b/ W[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。
; _. y1 m- |; y5 n* A; H! ?8 s现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。% w: x- r, c) X7 h3 d
而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。' v: @1 {: a# U
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表
3 a4 h5 F' B/ E# p. ]1 [/ n$ Y/ r) A; [6 F. u, Y) t7 }# a
有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。
5 S, C0 D* U! J3 y4 |8 p% P

; F& O3 j* S/ H6 C; }  V; G有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。
: Q3 l9 h# d3 N* s( Y9 O. Y
) o( E: L( ~! H8 H" [4 Y别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表 ( J: I, }/ F4 u* H
To Koch Ford
: E2 p! `7 r( \1 m3 c4 ^
) X/ i: D! x) h6 [First, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.' E; Y) O% l+ {4 Z

+ w3 n( d+ h7 J  U8 a' RBut, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...
* R* _3 j" m9 i$ `& k

( r5 p# g* l% I7 l/ W3 N- B7 ljust like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
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发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表 6 D$ d2 v5 ^! `: j0 ~9 i1 y0 ]
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。) `; E+ x& }; _/ A
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
5 q" L; g" g. O! B8 X而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。, }; R! k8 ?7 ?. M
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...

* u" x$ P! f5 [2 E
: x3 T+ z' B0 l搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表 2 g: o5 _+ l, J( n8 ?0 ]

& b  f- f! j6 d但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...

6 t& b6 ?- x/ z- q6 Z- e2 c, F4 I, [3 r
; H5 r! m+ C8 J9 ~" N& r* k0 r4 A
真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。
- b8 k) M' E+ s$ {" E' g其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。7 b3 \9 {4 U  F) O8 ^! U
5 I8 Q+ R/ d; l6 e( ]/ F

2 g1 A% W- Y! ~/ |* M5 T小黄是开日本车的把?3 o8 n8 j/ V$ c& y0 b, S# E
脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
# |6 [1 r/ H! i/ e6 T, l
2 g/ F8 s$ ^0 Y3 \' D6 R我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。5 q+ ?% ?( g8 I8 Q( M

7 d8 i2 p$ U% C, F: ^& m[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
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发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表 1 P) q5 s% `* h/ \
很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”( [6 A; q7 _( Q! X
你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...
4 E7 C3 p+ V; A1 E
7 [5 N9 i" g5 P" w& a6 {
销量方面,通用还是市场份额最大的。
大型搬家
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发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表 9 ~6 Z( _; l+ S# z
: z- j  m( r! q# {0 V

& S2 s1 [  j2 {& [通用破产因为成本过高
1 K/ \5 P3 Z  m成本过高因为退休人多于工作人' @+ v8 G- H! `9 a( V  s, I0 ^4 [
退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)  {0 A7 _9 G2 k( B5 i
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”
/ t/ t# s, {2 [* f  Y- H
) G. k! F' p$ Q4 N$ \; s8 o综上所述,通用破产还 ...

. Y9 c, H- r7 O: m4 v# b2 u
4 M2 _* y4 p4 t0 S5 Q. R7 i通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
7 ^* @+ l) W! {- w" O, d小黄用三段论说是质量问题。  Y# R  A. O, Z8 S
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,) O- |, _& t. O/ t. L8 t) t# K& k
你同意吗?
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发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表 ; `4 N, i4 @+ a) a, C
) j* P0 p8 y3 g+ K  _

5 C2 w6 y3 [8 S. o搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实

- W+ I6 |2 {) o
- s$ _) y4 ^- S$ H1 k) e" W也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 : o& g- \; L0 P- M: L% q
" a0 b# K  J" ~+ v
6 M. ]/ b8 m7 a/ q$ X# N# b" z8 E
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
; K' \& {- P" \+ @4 ]小黄用三段论说是质量问题。4 B2 ?2 A+ n* |1 D1 c8 w& O
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,) G- G9 e. ?6 r3 o8 C
你同意吗?

6 N. g  i4 O/ ~; X5 P, K( E
9 I+ E& ~! X: N7 }/ Z精辟
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 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
- E6 i( U7 w! F( c5 L0 f7 c. E1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。: a  |9 M9 _5 }4 G% k/ q
3 M* U" v  z/ G) Y
我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...

4 S" ^) [8 |% C
- T9 |8 t4 V+ O! i, |  a  p# ?+ v3 s; o; I
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality.
# t& e! X$ o  N2 O2 r6 `
, T/ F2 y7 e1 X4 y0 G# VYou also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!
, d- e. e* b3 t. N1 [/ f9 t9 P' W6 _& `9 p4 P! U2 g) X3 D" E
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

I do believe you are a car/truck guy.
& [. u0 n$ Q* |/ ?1 }# N4 Y. h# r* m( H& I
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
* \3 G2 H& ^$ a
& Z9 S0 q7 e( b$ LWhat do you mean how a truck performs?9 V5 B) Z1 X; w1 ^
( X! J& a. R/ r: a6 j9 d
Working in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience. , l9 S6 r& J& O  `

/ T! w  y) i; a% `I still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.
0 M- p7 c* D  Q2 ]. y, M
$ n& d" i9 J% A  x' C6 lI am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.
, }$ ]5 a" l- ^; q1 O, L% Z  \' x4 _$ O/ D5 c' m
I can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)
& ~/ m. y) b; D% R* j4 N" ?0 C9 I2 O
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
: j  \8 {; G# s2 Y5 _开过新tundra的应该知道区别有多大。
% P6 l6 \3 j, {3 e: f; k我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?
4 Q; E- G2 p  H, U非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表 ( `8 _- E7 y! _" u/ ]6 d
I do believe you are a car/truck guy.
+ q! V5 z4 m5 `$ h  }% |' D1 T" a) d9 L+ n3 `* H
However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years?
9 p/ d! V/ H% O( {
/ ~, [/ j' a& Y$ R9 NWhat do you mean how a truck performs?
; O0 ~  \! y1 ?) j+ G( v' X3 K7 Y( R$ \8 ~0 W
Working in a mechanical  ...
  l" P2 d# r! `; o- |+ o

( B6 ^# h8 L  \0 L. @$ p! y+ { i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things.
( p2 |+ M: `. A  c/ X Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.
' P0 l+ |# C: U: Q  c  H! }8 i& F
I think that will answer your question here.
0 V7 k) F- E/ X) S4 t
. Q4 P* Y8 [6 X" m, WI'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.  f0 s4 k, X- I4 v4 F

! g! c* t( d4 a$ rthat's what i do, how about you?
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 " `- n( n# L. ]8 U: v! n9 p
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。2 M) l/ f$ b. S7 F* B6 @! i/ X, r
开过新tu ...

9 l1 X, w) v; r% F* E% ]3 c6 W4 q8 I
tundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。
: W. |% Q" V, Q, v( s+ a+ ]" v以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
* w" V7 K: x0 ~$ ?至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
- x% H, r" z. ^, ^- k; j1 E; n$ C( b& h0 p$ Q& W$ K1 [2 X7 X

) u  x' \$ Q5 b3 A黄教授,开过新malibu么?
- D2 P# `3 J" f0 p* z, j

: h: L8 t! t' b+ T+ M2 y8 @没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。
3 F. q& u/ ~+ z. u$ ?
! B& a7 \% n1 j  L5 P# f7 V7 b% l我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。
) g) t0 y8 p3 k: r9 K' i) N: A. R: w  W, m/ p
等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表
  n- y& ]5 a$ }1 d$ R  u* T* J/ ?8 T: D* A6 b0 E+ s

4 ]# E! [) r6 E: _, y
$ k' k/ N! U1 L; z8 x/ C真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。  ?2 N8 X1 ]+ o& s/ g  V
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
7 }2 w* E6 F1 ?$ q# U, `6 \) W/ T. P) Y
$ _$ M' J3 n: |2 A/ K! ^$ Q% P3 ?小黄是开日本车的把?
+ N7 B  a7 \+ \; ?% b脑袋决定屁股的理论又应验了。
" i7 G3 N6 l4 m2 X" x  x
0 `# `# A! W( v6 W7 M3 b- [5 A
只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。6 c# S' f; [) f- h
. V" q3 r+ x7 U2 Y0 C$ o3 W
要统计方法很简单,Consumer Report。
+ p( d/ Q$ q7 c) |( B/ @% Z' r; P  T# Y. x9 A; U2 Q
脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
2 ]$ T1 n, y9 ]6 D2 b  q" D  h8 ]+ Q老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
7 f% [+ W( M9 _% @) w8 A' P2 M( N- g0 T小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表
5 p) t4 y  E- \' y- P呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
) b" h2 H% M" l) q  v4 `& S老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.' b& o0 U7 ^5 U; |
小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
* F2 K) [9 ~  e3 |, t
! R9 g6 k0 A' @2 {
呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。( t) C) {: y8 [' s. _6 W9 O2 K" M
! ?6 G2 u3 t( s
我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。- G" Q; J1 _9 d: f/ @1 Z8 w
8 z5 M6 k- D9 l4 b3 b
我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?
3 m) v: t/ l* Q3 y- D
) ]! j8 @& F+ P5 ^4 w[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表
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6 D- o8 V- n' y. L" H. ?金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒
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% o. l  C" _2 W$ @; M! [( h# M6 @; A: n$ n汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。: ?' s- j# X; c5 Y) s5 J' L6 r
卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
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7 Q' \' Z1 u/ p% K4 u$ H4 w/ h$ L2 c你以为所有人都跟你一样聪明么?

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当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。; o) J- }2 H. N& f
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。6 H$ Y. d& Y" A$ [  b5 @. h" T" Y
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。
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  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。
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9 h2 `  B# e$ }  W% C/ s$ _  田中荣 Aquavit董事长
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* y2 Y6 ?( h8 B# s5 V. f    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。
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! ?8 J: B) f' U    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
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  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。 3 |. v$ b2 o( `

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  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长
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  “为速度拼尽全力”   E- b1 H2 V  ~3 t/ W0 L
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. O8 [- c$ @# u5 Z4 R$ v  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。
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  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。 ! Z$ t# n  M$ Y9 B8 R* u( I
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/ e# t5 l+ R2 ]9 c8 i  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?    - C5 Q/ B- H) F* M  O3 l
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。    7 A! t9 T; Q0 E8 p& u% f

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/ A) I% p" u* j* z' R$ q& u: S% Z  田中:对车的风格有什么要求吗?    # `, ?) m4 E) i7 a

4 }$ p, ?. ]1 s  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。
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    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? $ H/ \* t  s9 |: W: y$ ?# L
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  西:至少目前还没有。    ' t  h6 i# Z8 `6 ~. f* o
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  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么? " }% `5 u, d0 W* L
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) S7 z% R* }2 _% f4 b, x+ ^! q  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。 5 Z4 y- b- V7 c& g" G, C3 h2 m# p
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% n* W4 L5 v9 ]+ l" F  P7 D  速度和安全的兼顾
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  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。 ; l# G  g# f( P7 e

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  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。 4 t7 t) Y- o5 S) Z6 U/ l' K1 H6 i% K

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  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么? 5 [% B; v+ c* N3 f8 j2 R) v
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  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。
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  田中:西先生家里有几辆汽车? 1 l4 B8 I2 [3 x1 U

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' t) k! M$ c6 c- q6 Z  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表 . N  r9 T6 E9 C8 W# ?, [
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...

. q+ T3 x  p0 y2 D- w! B5 K能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。
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如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:
: I9 c1 N9 M. C' |6 O$ D2008 美国最畅销轿车:0 e" g3 B8 `" F5 @
1)Camry + X9 k5 z  [9 S
2)Accord% J' S9 W1 f2 ]  ?0 l- y
3)Corolla/ c  ?- F4 R0 k) D6 G4 ^
4)Civic
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物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。
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[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
详见:9 M- Q" L1 ?( y6 M2 s) ~
西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
大型搬家
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