伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
' A- M. }" C* a0 R* _6 d6 a
0 h- U' b0 |# l9 K. W# w" z
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

* N3 F$ E% R8 S7 W$ [1 {; J+ V
“所有”？！你考察过多少？
% X! V; L3 l( s# g. |
+ ]$ R9 N- o4 h3 Q( q+ h  z我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。


- A" H7 H  p0 x# m2 ^5 W1 V; u+ _
over

bbee

神观        
。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表


: `( {. U  q3 C9 l6 o  q. m终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
# s1 I4 |) Z# M2 Q  K0 W反而，
你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
9 x" I0 m% m1 Z5 {' ^0 w* X( ^打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
7 @& p! ^& Q, d5 v! E1 k/ U“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
" @% c/ o( p9 b. B+ o7 K. C) Y打比方：
3 U$ n! W" [% f”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
: S! G/ z0 H: E1 W6 b5 q" D, T“如果设想还有一个呢？”
+ O3 A9 M7 h7 b! ^5 ~“......好像两个和起来还是一个吧。”

: q4 Q" d% ~7 h  T有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表

$ D- r- e3 ]$ j! r2 d) |1 N: M
0 N2 R7 h6 ]7 y6 r从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表

+ Q! I9 ~$ J2 u" S$ _( o0 B


; C4 F$ M  l) Z1 W“所有”？！你考察过多少？

7 i5 i; l* n6 T0 g9 D6 M我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

9 O3 m: K; V0 q4 T1 J0 x+ ]9 k
* J, P+ W# G& m5 ^举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
! V8 M7 E" x( }但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。

9 k7 g# f: t- Y6 b( G! |3 r7 ?2. 三位一体
此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.

6 s- u$ s/ G: }7 z3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
5 h7 _& y+ N" M# m! u5 Z这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
4 z3 G$ O5 l( Q5 }4 n创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
, s" n$ p' Z/ K) K9 ^4 H创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?


, m: T5 H9 t$ y" {0 `; x8 r你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
' q0 S( E, {$ `, n* W! G1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
* B- L8 ]3 r: [* K8 @9 r3 K, W2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
6 d, z- R5 R0 Q4 Y3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
% a# \" u$ p: T* T( m4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.

3 p: k# n2 u$ g: y( G2 b& F+ n[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
* C& Q8 L# C) S! I3 V3 ^* k


1 n' \* _( X7 h: }
从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

7 }# G* d6 i" Y* O
神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
) X# Z2 r5 y6 l2 O那人形像就是神的形像.

7 M9 l4 `2 k$ k7 p: \[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

$ E* q+ o% l2 b% @* Z/ f; S' i$ X
按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表
; H: z4 \% r7 A8 F* `7 p
7 X9 Y* I: `) S+ s1 A
) U! X. h; `8 V- d神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

圣经还有其他的经文......
, P; J; k/ A/ E这儿的形象.....不是你以为的那样
( v0 Q, U8 ]9 L- z理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
- e, E4 A- k' x6 ?  U
2 {  s, U# R4 _
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
/ C6 {! ^( R" Y1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
& j  R) u* A, ?" p0 }9 R, D) B9 o但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

. N( V( `2 U$ I& C4 @
! [8 N# W$ {, \, e8 n胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
, K! V: r% ]) Q6 l6 M
) Y. n- Z, t4 z, W有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
. S; H9 `3 j/ z而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的

% P. a$ E* E% }* k" p0 S关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
3 _; s- E  u2 Y# s1 h" [1 n

* b  X- |8 f0 C0 m) o举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
* q  i  m! M+ o8 @- w1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

$ N$ L/ u* E) U* E4 x

  H/ h9 f/ E0 V, k3 ~: L

2 l- ]" R# k( E1 V( F8 s请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
好吧，我再来稍微回答一些：
“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。
# x$ x' Q4 K+ t/ b
' B, w2 v- }' I/ k2 B”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。

; L5 u8 Q* f8 ~; j1 ^; h一下我就懒得说了，毛病还是一样
6 e+ \+ @& F9 V/ w
5 f7 ]! Z0 ^  e8 K5 e5 x我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

5 N& d5 _6 U- a& {7 U4 H
; _+ N. c- H' n2 L2 \4 b再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
; P# U7 [) x3 t“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
! y+ h7 J5 a, P# I( X7 m) k# C“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
/ i0 E/ T- `0 o& k“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
; J$ u7 w/ Y0 _! i
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
7 J- D" u$ j' c6 S2 M# u4 Q. z, N而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
% T$ \( J( y- p9 Q) L' {“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
# m' I) A+ A5 E  ]+ ~2 k- Z4 W“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

0 w9 I. h; x. a# t* e8 b; j3 a有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
' t% Q* y, u4 z- h而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
) C1 i# A, e6 R. n4 f

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
: t5 P; S. ^" l1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
* q% V' {- {( e' P( h但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

$ d. g2 e% m1 v& p# f
启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面

. i! v; I# L2 d' L2 u' b好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
# W$ \9 ?8 W! g4 [8 V+ y* ]! b: d" y

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
8 T" t6 ]. L* b* f, \1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

% t. S9 N) s  d8 t5 \2 B# d6 e
"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
' V. O; U6 p  z& B" o5 c但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
1 C( Q: ]0 J8 x5 N; L+ b: \3 u这那里没有道理了。极其合理。
( E" l- W5 g4 ?6 i, S

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


% b+ u: ]$ F2 p( s+ v举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
- M2 T  g, Z% m7 t4 q) p5 t但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

/ O& V; `+ F. n, w5 @- B2 f  d* @
连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，
以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
5 K' r0 z; ?6 K6 u$ r8 V8 x+ u% g每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。
1 S+ T/ j9 l8 j  Z


- N1 `0 {- k: Q: V0 {  V2 _
ONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
8 X5 ?7 }5 s% k5 y( \8 @: A6 R# I
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

3 [+ U& [, R) K  C9 {
你不知道拜偶像有多严重，才.....

只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
" C3 j/ s* a8 o1 q) B
& o) v( |: B$ t( D. T( ]6 y1 U7 `还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表


1 S, H8 j5 L/ m7 H  n你不知道拜偶像有多严重，才.....

" x) P8 q2 J+ |, s  w$ V8 W8 k只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的

还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

# N9 @) ]# a4 D7 U你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表
0 i1 @# z/ X. J0 b* s0 P
# T( C! n) p! G
+ r( l$ s9 K" c( l5 H  `& B& g% {再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
# d  S8 `% _6 i9 h2 @/ M7 z8 i$ P“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
! e3 {8 w% v* B4 @- ?“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
  Z$ d# F( N8 [“不懂。”
* V( A' L% g  [1 R”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

" s: M7 n0 U1 Q9 [, @9 C这让偶想起了一个笑话：

) K. z& N; v, g4 q/ _) \一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
3 _& q. K2 X. C- t  U神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表
4 ?- ?* C/ Y  H

0 Z& K5 H$ a' [, ~$ Z; D/ o最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
! Z& U  Y0 ?2 M8 c
( c$ [0 Y- Y! o" `, b$ n0 O  ]8 Y" A关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表
: D/ K1 Z. e# |! p2 l  P# |


: z* B# t; b, `5 T  U
) y/ N- G$ G: n- t( b
6 P' p0 O# N6 c/ O% I3 R2 w' m“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

9 W. y6 j9 _8 V; z$ S! k5 a的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
6 o2 D. u) X6 j! ]6 Q1 }1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
2. 三位一体
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?
5 R# f* ^& a* m7 a
: k! q! k3 R: Z6 G5 d[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表
& e0 I' y  m, U; M
, q/ }" ~& E9 h
( j5 I% M% b% B# [! q8 D+ m启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面

( \9 I3 C6 b! a' t2 g% J好，你可以坐下了

' G6 j  @! m1 }3 T1 L! Q看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表


6 s2 C* q/ n6 ?9 R, R
2 S- f& T& |- f连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
7 e- H+ u! I/ w' m所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

0 D: [# c. K, [( ]) W7 A
& q4 J1 T' E# b+ p( Q& P"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表
9 _' J9 `4 x3 }" R. B# s3 B9 h' F
' P* z! D& B, `6 N/ k* e8 c# p6 X
$ E2 K1 k: g$ ?....
* r- s2 k, t4 M' ?" l; L这那里没有道理了。极其合理。
) j0 r; M' M: j# ]  L! N

, }, k6 y# o: {$ n: z9 f% y这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表

9 @3 a7 f6 M# \7 M6 j
圣经还有其他的经文......
2 g" {; ~# k! L7 {- T这儿的形象.....不是你以为的那样
0 l: x$ U5 H7 ^" k& }7 T( ^理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

3 i( H9 y) u9 b7 b8 J5 ~7 S  Y2 \难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?