伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
! ]. M: ?6 g0 F5 j+ \

1 @4 f; R8 F8 G$ [终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

  X+ y6 g8 L4 c! e9 U

: n1 D0 v' Q5 i. G& K/ C) F“所有”？！你考察过多少？
- M6 B% \6 l) ~7 I( i
我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
5 u3 f& D! m0 }1 |5 q从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。
- U& g, c9 `6 Y
5 }& D' o$ s4 u* B

over

bbee

神观        
' V2 L1 v: i! ~7 P# m0 z。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表

* E  M: G1 ?" C9 }
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

) Z. o8 P% t$ ^/ w5 T你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
- o8 k' W) z; @反而，
" h, x' r9 ?" O$ V; ~你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
0 t' x: C0 d1 E+ B2 m  f0 R& ]  Q8 t打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
1 }8 J6 y2 z2 U7 X# r. g“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
8 m( ], F, N% M" L2 I; ~“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
9 O6 E  _; z4 ~“......好像两个和起来还是一个吧。”

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
' Z, H) m/ ~5 w. Z, J) B& `, k



9 ]# F% E4 @* K9 C) B“所有”？！你考察过多少？
% j; u& Y0 M- \. b! }- U( j8 c
, l; E, f. Q; k. e( P  @+ \. J我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

+ V' w" b. n9 M, T$ G+ v举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。

2. 三位一体
此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.

3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
5 C0 R" p; V. q创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
5 V1 I' u4 u( K伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?

4 \) Y. W( H2 I; Z8 B5 z9 f* W
5 s* U- o9 ~7 ~8 O你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
- x  ~7 v& y, j0 ], t, V4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.
' K) X3 W% O1 T' U  Z& D4 ?* J
2 y1 u$ d7 O% N8 h! t8 w[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
: t5 P1 `- R/ v; K

5 K, F' p+ C7 A
8 W# I# d* o8 q6 @
从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

$ ]6 C8 o& H( O) g神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
那人形像就是神的形像.
- |2 l, [7 P9 i: E/ M0 h% \
. ]8 W" O  l, Y4 q1 W0 o: b4 y9 C1 {[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
) \+ J4 l0 m% j; z3 @
你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

# I. D/ C% s# b
按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表

) _0 Q7 ]: O5 |% a7 ^( R" Y
5 i& }  K5 m( a% ]. V9 t! ~神难道没有形像? 如果圣经是真的
" X" C) [$ _5 p* i, f+ w$ V/ S创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

7 y  ~" E0 S* C圣经还有其他的经文......
* ]3 A; P/ N! b7 F3 ]2 e这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


2 N# ?5 F* P5 }1 U( D4 _8 S, M举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
. ~! v9 v2 s! N5 @: G1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
/ W" C/ U$ ?! m! `但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

4 w6 z3 [! Z7 @胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

4 H% J/ h0 o6 o# p! [3 J有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

0 X. c, l7 c7 }$ O6 J
, S2 I$ D; y9 e& K: N% x$ X1 `最简单的回答：
4 i( m( c% M/ x# z9 r; g因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
7 \) W2 T: Q0 N* \8 z
. V; q9 ]" K! ]9 {5 y% n关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
9 U! H1 O, L8 p8 m; {3 I9 F
3 u5 f6 z8 x8 x( O
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
( z5 V& i; p4 m1 Y3 T0 I) W4 v* R1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

' }, b* p& ~  l: A

请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
好吧，我再来稍微回答一些：
/ s  C3 K  s( I“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

  N/ j6 i' U. X! j, ]2 M; L0 m”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。
) s! K) Z1 t6 E0 U3 t
* ]* p% q0 j! B' ^, C0 z9 {' u一下我就懒得说了，毛病还是一样
$ ~8 z( \: N0 e1 u) P
我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
. O# `8 k# U7 G
3 c# ^6 S: l$ B% ^$ m你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

, p( C# Y; s& M
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
7 O/ l) w4 q. x# Z' e, D“谁告诉你有宇宙的！”
; X* r6 G; J8 a“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
1 x7 L1 ~8 ?2 S( f, a“不懂。”
+ x! I' b9 S: Y! h”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
9 i, z! {6 \& O( j! H" u
有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

3 a$ T6 {& g" H  Y- e5 F1 b" c( J7 [! W再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
7 ^1 }* G9 ~' i4 K" W4 z' c& j“书上说的。Wa！！！！！”
6 [: G7 ^4 v0 J5 y“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
8 b/ @, n# A' s/ P9 Z“不懂。”
, ]4 G! x; D5 M3 W" ^”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

/ D' T+ u8 A' Y4 c* u有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

# z+ a* c& R3 G# }- }+ \* X* E. ?. m
4 Y4 m( X" Y0 ~) i5 q你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

. C8 ^) u* G( [5 R" b7 z
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

: ?* G3 x- d9 `5 o5 L$ E5 n
启发是：
7 t! h9 w! x9 u  M/ z1，词同意不同。这在中文里也是有的
! z- P; g9 |7 T# y5 e9 l- M  ^1 o2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
% D( ]' \1 j7 n3 p9 U9 o+ N
6 P+ D3 E9 G* O7 A好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
4 P. p6 _) D% q1 y; O3 h* F
# a3 s: P0 b0 F/ x0 B
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
1 q. R( I6 L2 v7 l$ H, k7 [但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

: {; S& I3 I; u3 C  t! a* e"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
! l4 J1 u' b' ?4 H  L这那里没有道理了。极其合理。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

! y- A) u3 n- j# a' K( L3 i
1 T3 v& m2 Z: w+ C* J, Y) _举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
& f6 l8 \4 L3 a1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

! Q0 z4 a: D+ S3 \6 ~6 e
* [; V! ]  z3 v7 ?; ?4 R
; }) z9 x, S& k. M1 U  I) Q连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，
6 r2 {  P, Q2 R! J; B& r- o$ n6 Y以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。


% q8 \1 l  f2 r. K! u

- ~8 o9 Z! M" E7 K* D  ]ONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

9 q& x. J" E9 `8 J# o* X# g9 z/ j你不知道拜偶像有多严重，才.....
! b* {) a0 A$ A+ O) P$ U4 n2 `  f
3 }2 G9 i  U: P; ?只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
4 _# a! P5 `1 [' S3 c
还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表


你不知道拜偶像有多严重，才.....

( J# M8 ]5 p' ?0 i- e. ?' s只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的

还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表
7 X8 n. a" C+ Z5 Z
/ C) i9 h2 J2 C# b7 [6 {& \; \
再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
" j3 ]3 l; @" k1 T' j# H3 z' R“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
2 B) q$ b' b9 ~( G$ w0 Q$ ~“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

7 H" g6 h/ _- V6 ^0 }3 Z8 D这让偶想起了一个笑话：
5 H8 n) _- e9 \$ T7 y
; {( E( q7 {3 Z( x: M7 N" R0 \% {6 Q一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
9 ?, Z9 s3 _' `7 P8 Y& _/ ^神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表
2 U, I# ^1 L3 \+ B2 m
; }( K1 }  e8 a1 y; ?
最简单的回答：
因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的
9 b, ?# z4 X. q
4 q7 g; `+ ?- A谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的

关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

1 X9 e6 h* \% O如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表
- T* K0 v) u$ f0 w% T
- c6 i- P9 L, M4 t0 J* F
2 v6 e2 c" E6 _% p
/ Q) r" e3 }, B5 z
2 c# Y6 A# m8 R% p' s! t- e" P
“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

7 s5 ?8 S5 X. e7 K
的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
; V  o" X" j% E" ?' v1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
" f7 x. I, a, V6 C2. 三位一体
3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
4 y2 F9 b" f6 f, T1 N3 s: |那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?
% s9 y7 F1 Y+ B/ o; l* l
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表
1 l) c4 U5 \9 K3 t' P& P
- R: @! z+ M  G; T8 {7 I
启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
$ S1 C% g, I, E' h6 B$ _" ^" z2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
# K( S  Q" n- S, }
好，你可以坐下了

- L: y$ W6 N1 g6 w看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表
0 E$ c4 w3 E, C- ?

# N: y* u. |! V- @/ W
* p6 @6 N* R& ?% ]( m1 I) @7 f连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表

1 ~  n1 q' z8 c5 D+ Y
1 p$ J9 ?1 s$ h6 Z! {0 a....
" E% R# g- ^0 u2 b这那里没有道理了。极其合理。

. p2 [  O; s& B8 y" T7 o
这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表


圣经还有其他的经文......
. _5 P$ t  ~, `& `2 o这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

$ P3 c6 [: u# t难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?