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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-2-8 15:09 % d( M4 J3 ^0 I& @
呵呵,这个,真是需要常踢才知道,信你哥的吧

$ ]9 \  t. j0 E# O我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了% Q% T  N+ E  \( w7 i
: d" p( N  a* }! p7 a* C: P
我不觉得日常训练的传切在比赛里没有用,如果没用只可能是因为训练质量太低和场上指导思想不明确: C" }9 k0 _" p
- Y- S- D9 m; c

: W0 }7 x, N) @% z) Q% {
' E' S8 Q: M1 Q" I- V9 y0 T4 G- A! R! I0 |7 G6 k
  }7 m, W  |! A( k6 w- t2 X
鲜花(27) 鸡蛋(1)
发表于 2013-2-8 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝壳 于 2013-2-8 15:27 编辑 , c0 X5 |" p! ^" N
4 f4 l6 v% [0 z) ]2 |
在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很负责任地跟你说,真不错. 但为什么到队里就差了呢,归根结底就是大环境.体制是一方面但不是全部,人际关系才是最重要的,就算你踢得好,你在队里也得夹起尾巴,既然灭了你的性格,你还有天性好好发挥吗.另外国内这种大牌风气太差了,学历低,自我控制能力又差,一旦成名,心思就不在足球上了.所以在这就事论事,还是不要谈国内,国内的水太深,不是我们表面能看到的.
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 15:38 | 显示全部楼层
贝壳 发表于 2013-2-8 15:24
% {' |( v4 q+ ]/ H. `在国内的时候,我身边朋友就有国家队的,地方队的,也跟他们踢过球,家旁边还是足球小学,你说他们踢得如何,我很 ...
5 H3 W4 w4 u% H# u% m
这个说的对  A  e+ V7 Z; w- i4 x! k

4 F3 g' N$ E. }% i3 A9 S6 C+ x* U这么说吧,高中时候甲A,青岛队能赢几个,什么结果,头一天我们就知道,我们一同学老爹是俱乐部高层...
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
sweetlele 发表于 2013-2-8 12:03 6 y2 `4 O+ j! @7 M/ t& ^
这么说吧,教练说下底传中,咱就传中,一个包抄不到,两个包抄不到,三个还包抄不到,这时候,传球给一个包抄 ...

9 c3 R' U/ O6 U: S9 j" y$ B, Y. O忙了一天, 临走,在补充两句。
" X$ ]' J5 p/ |6 H, ^' ]7 R' s0 B/ V% J
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你的这个 assumption 有很大的特列, 有的时候, 和我们前面讨论的概念不一样。0 E* `/ Y: r) ~9 o" w+ y

& b) v. `6 ?% x8 @! ]3 ^- T比如你举的传中的例子。 怎样下第, 怎样传中, 这是我们讨论的教练整体战术的具体内容, 你所里据的 可能对可能错。 但是我们讨论的是,应该不应该给孩子们这个年龄端的灌输整体 或者 所谓 “战术”的概念。 比如, 教练要交给孩子们,我们进攻的套路,有 1: 下第场中, 2: 不下第而内且, 3:回传,倒边。
% \! }% P0 P/ W9 Q$ a  B2 x1 h
( h: h8 w/ R8 b1 G% b7 c, g9 v" {3 l你竖起这个 错误 的例子,然后说, 整体或者 “战术”上的知道 不如 纯技术联系, 先不说具体结论对错, 你的这个逻辑,我不是很认同。这也是和你讨论中有些吃力的感觉。. s1 H! N1 c/ |
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:47 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13
4 R* j1 U# j; h# u' b, D5 T我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿
: K- X& N( N/ _. E( `/ T) R: a9 P
& }4 E. J( ~* U事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
4 b& r, g! K( l# c
你这个说的踢的好的,是指?
' V. @0 Y; c2 Z, J- X; d
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 16:53 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:17 0 L0 T) o: I' ^3 r, K8 t# ?
我从13岁开始踢球,踢到大学系队,比赛中扭伤膝关节韧带,加上懒才再也不踢了
( v5 |! o; o; `, U( x
7 {- J6 l  j# V- s  E* [( ~我不觉得日常训练的传切 ...
5 \! d) e9 E& u) S
又和白大夫拼上了?; ?2 m+ o! s. `% N0 J/ S+ U
5 B2 m7 Q9 V9 g! `- w
比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53 % }# J6 _* A$ \. @( W
又和白大夫拼上了?
7 E2 r( a) O1 D! y  h) e
4 j; y+ F( i6 A! F7 S比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。

+ D% h# |0 }* V: E
7 |" f4 v% x9 n, {0 Z  e& K: d9 H% ]7 |- N+ e+ Q: l
受伤你也挑拨着比,服了你了
鲜花(150) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-2-8 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
快过年了,好热闹!来自: iPhone客户端
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:47 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:47 : P& W/ w+ e' y0 B) ?' e- `& B% r
你这个说的踢的好的,是指?

& Z7 i3 f+ X; o" T* {( G基本功扎实,个人技术出色
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 16:53
" ]$ q% i, {- k0 I, M又和白大夫拼上了?
0 `* a/ l8 D$ K. t- x/ r6 S
3 c; s1 }. X+ H) Z( Q4 H7 U比什么时候开始踢球,提到什么水平,受伤的程度,你和白大夫比,可差远了。
; U7 b5 G% [2 @' {( R* U$ y9 z
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样
! D" Y% P- q6 A0 S7 `6 J2 x; n9 R3 \' O" g( B$ ~
我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人,当年也有天天踢球的时候。
- Y, Q" v$ P2 H$ G; s0 S& U5 v8 \% W* m6 w
其实踢球踢得有多好,对足球的理念有多少关系,本来就很难说,你看有不少巨星后来成了好教练,但也有很多巨星,执教能力一塌糊涂。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:53 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 16:45
- x  S/ B* s/ d' f& p& D# C% Z忙了一天, 临走,在补充两句。% a" P$ m) |5 f0 M# K$ O. p
  k2 t4 U! U! u, u9 p$ A8 f) n* R3 c6 d
你在下你的结论前, 总会举一通例子, 或者一大堆 assumption. 但是你 ...
9 I6 d0 G, Z, ?3 O& ^6 [# z
对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2013-2-8 20:04 编辑 ' f6 v# T, @" l* n+ ~6 [9 M

: h. s) k; [  `( ~1 o其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就是空中楼阁。, `) B( P( A( y7 M( M6 O, B
( T+ U3 {' f  a4 `% K
好比走还没学会,就开始跑,好比让中国队现在的技术水平打全场控制。
4 N) J6 r$ j- u
2 i6 j4 p3 c- G9 o具体到下底的例子,其实无所谓下底,在哪里都一样,拿到球,无非就是俩选择,盘带,传球,当传球后失去球权的可能性大于盘带的时候,还要去为了整体足球选择传球,就是不明智的1 p: N+ ~; N" I6 E2 E* r' s

. i( n' H$ i, O说到底还是不相信队友,我相信哪怕队友能够表现出些许值得信任的能力,只有球商低的才会选择不配合
) e$ }) l9 a% H4 v. M: j6 O% J- |7 B- q5 a% U% O

& O/ c6 `+ p/ b  s  z* C; j' n1 M4 k; i

/ U  @  e+ ^0 |# x2 [. x
5 L' d0 y" i0 w! U# }
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 21:07 编辑
+ U# Q. m, o! B9 R# K& E
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:53
+ y8 C! b- _" _/ K( o6 w* s对,但是如果不传中,内切了,就会被认为是不team working阿
/ \& G# o; z* i+ `# `; w5 X' a' I
- O0 b4 ?, J8 T. o
看 这就又是你的 assumption 了。& `- m) d4 q/ f' I9 z; \4 p
, T; j: O' \" |' R& h
没人说过 内切 等于 没有team work.
8 l2 B  y9 T7 [) g7 }8 l6 X$ d' @$ B! E
我的意思是说, 就这个 例子 , 要教给孩子们,对于进攻有不同的方式, 这个本身,就是所谓的“战术” - 对于这个年龄段的孩子。
0 B1 ^% v/ Z5 a% }- K+ ^( T. O5 j9 H; \) |: ]1 M6 ^7 s
但是,对于怎么样运用, 下底在什么情况下,一定要传中, 什么情况下, 要回传。 这是具体的战术布置, 不同教练有不同的认识, 对于不同的对手有不同的对待。具体方式有对有错。# q2 Y# {  _3 S/ C
$ H4 Y7 }' n% h, v! E4 t, m* Q2 a" @/ U# `
我不是教练,没能力 讨论那个对那个错。或者说, 具体问题具体分析, 不同的队员, 不同的小队员不同对待。3 h6 ]# C8 z" ^  i
3 x2 g* [6 _4 W; D

! v' l2 C) C/ }: N% ^  I0 k
' S. O4 f% h: c9 d9 f6 E# @; M/ O
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
8 ~6 b" Z5 ?9 \. X7 U& z$ U其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...

9 j% n0 L- c. Y* @' F1 ?4 R' N7 h如果每个结论前都加一大堆 assumption, 我看就没有讨论的必要了。
4 `6 t- B  \3 T3 g; n( j  y: _2 X+ \2 H' e' d
你说中国队的打法, 你也要看对手是谁了。
/ ]8 M; K/ Y' n% M/ @- B你打 板鸭, 不要说中国队了,你换糙德, 你让他打控制试试?& A6 ?, a1 v& P. M& E

6 l" @( W  \7 q" _% p& Y你碰上 越南 柬埔寨, 你要还让 中国的大佬打 抢逼围, 就不现实了吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:51 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:58
+ a6 W1 `# I3 M其实我的意思就是,在一支人员流动相对大,孩子年龄偏低,孩子个人技术很粗糙的队伍里,强调整体足球其实就 ...
  L; F7 R7 X) f/ m
具体到下底,跟你说了, 选择怎样的方式,这是具体的细节。
8 l  t1 `" z- k# H" q# P但是教练要教给孩子们, 有下底这个方式可以选择, 然后你下底的过程中, 可以选择传中, 但是还有别的方式。 我没有讨论那个方式好和坏, 但是, 教练 要 教给孩子们这个思想。& N# f  I3 v# B$ J" S8 d/ a! E1 P
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 20:52 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:47 . N7 i) S/ S$ X" R2 A8 c6 k0 z. D6 |
基本功扎实,个人技术出色
/ {' a' W- w; C7 F$ J
没看出来你的逻辑在哪里,
* }1 p1 n# U0 r" d& ]/ f9 l8 R* R9 L* a. i) P% H* R0 n2 ^4 T$ g
技术好, 所以技术好?
/ ~, A6 J% U. I" d" r2 A3 j! W
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 21:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 19:51 , w: ?9 F/ s. ?: b* Z
白大夫无非就是想说,咱现在不踢球,对足球的理解不一样' x( i& c& P- k- d( B& B% ~  c
4 ?( N& @# r6 b2 H4 v) J  ^
我说这意思,无非是说我也不是没踢过球的人, ...
! O; Z$ G9 i# D6 P8 R
我觉得他不是说你现在不踢球, 而是说,你没有直接或者间接的接触到怎样去结合(我补想用管理这个词,但是英文的 manage还是很贴切)整个队伍的经验,对于个人和整体,对于一个集体项目那个更重要些,你是不会体会到的。
. i8 F' R1 O( o, m5 f对于一个 队员来说, 踢好自己的球就完了。 但是对于整个球队, 就像俩俩提到的教练, 他、她要照顾到整个集体的利益,怎样对于这批孩子的利益前途,对大化。所以, L 更适合于 head coach, 整体规划,  F 更适合于 assistant coach, 纠细节。
  W4 j6 x  U! u3 X% u2 }! y( D, U消除你对我总提 业余联赛, 和 说你缺乏检验 的疑问, 我也已经很久没踢了。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 5 S- [* O% o; N
没看出来你的逻辑在哪里,9 T; g( N) P. @0 U

. p8 k5 i4 s7 h+ k! J$ C9 m+ |1 @" f! a* |技术好, 所以技术好?

! L2 y7 M0 r1 K& {有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-8 20:52
% X! v) ?% q) v- C1 ^没看出来你的逻辑在哪里,. r6 P  m- W' V+ [+ t, M% u4 h9 Q4 r

6 Y/ g" y7 @6 c: I4 _2 c; {  _技术好, 所以技术好?
. d4 d6 N9 |" r2 D
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 20:52 - C8 X6 r8 I& x0 t
没看出来你的逻辑在哪里,
3 U5 d. |0 {5 I! g7 f  _- Q( D* B  T+ I
技术好, 所以技术好?
# P- a7 N& f. s: i7 {
有不少人觉得这些基本功,球性啥的没那么重要,然后就不练
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:19 | 显示全部楼层
中国队现在看见谁都是怕,早没戏了。请来那么多高薪教练,他们怎么没有教技术?战术?怎么越来越差呢?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-8 15:13 0 O1 h9 A* j* [/ q6 B
我记得当时踢球的时候大家说颠球,说有啥用阿( W1 t/ s  v5 N. f4 D) f! T

( _" m! O6 V2 h5 [事实就是颠球颠得好未必踢球踢得好,但踢球踢得好的颠球基 ...
& t: `# E0 r3 g
踢得太好的人容易受伤。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 FrankSoccer 于 2013-2-8 23:30 编辑
  ?9 L: j* N! ?' t3 j
sweetlele 发表于 2013-2-8 13:13
5 A) F" |6 o; Q& k说白了,其实更重要的是队友的信任度的问题,如果能信任队友,那自然会传+ P& }0 y( M8 @* ^4 m

3 w: A" g9 Q0 A  E% B但另一方面队友也要做出些能让 ...

. e8 e$ Z8 G9 `8 c3 p, i2 ~( E9 g
$ m; |* ]6 N! v/ e2 }5 p' E
' Y0 c5 ?* T- ^6 t3 a这么多年还是和Charlie配合最好,我传球根本不用看他到哪里了,只要他能跑到的地方,我就能传到。一般,他拿到球的时候已经差不多成了单刀面对守门员了。
8 }0 L6 [5 m% `
; l6 y! m1 t2 p+ }我们踢球的时候,多次我拿到球一群人喊Frank,让给他们传。但喊得人多了,就传不出去了。是他们应该跑位,我来决定传给谁传哪里。
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-2-8 23:38 | 显示全部楼层
这些年传球给我最好的是那个专业队员。两次他沉底传中,直接到我脚下。5 g8 {; j* Q8 g& d$ h
- y) g) s" l) N1 W! o2 V
一次比赛,他传球,我跑位,接球后,已经是单刀面对守门员。守门员冲出来,过了他,他倒地侧扑,扑球没扑到球,我跳起,他竟然一只手专门抓我脚,倒霉,重重摔在肩膀上,两个月没踢球。
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