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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
. T8 V8 I1 D7 _) L
高潮 发表于 2009-5-11 18:49
8 O1 Q; D1 u' |6 D
你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑
; O6 ?  S3 n& ^6 a& W
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~4 Q% r5 x1 T2 F" h- f7 M7 G
高潮 发表于 2009-5-11 18:18

2 z/ a% G8 C  J- B: k3 P4 Q8 b6 j1 ~2 m4 p$ _, n+ a( X4 _0 T% l
(回你的最后一贴)
0 M4 i( t+ S; W! @; |% F
) Y$ j0 {! D+ n' L7 h+ b8 o8 |有么?  t% n5 c+ O; I0 j
那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
- S& |# O2 d- Q8 |) h9 f: k我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭, P1 A; p+ g5 x8 k. N

* Y0 e: {+ Y1 }6 ~+ o5 Q回顾一下怎么放了三次的:. x2 _8 a" |4 @+ l2 q
3 ^: F8 c9 @8 K
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉  m' H( K7 s1 f
然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。& o6 a$ @. e4 {0 B1 M! ^* P; u
: b% {) j5 ^  N1 P" I) f& S+ |8 }
后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)
" t+ _0 j" j; m) [再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死  U% P7 ?* C2 |& f/ ^* t, @# f, r

( G. k4 v3 ?- ?+ A; q然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑
- J' {# s* E! ^( x) d, i: \
4 n. _. `9 d7 q' a, H. g3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和# T! @- L8 _5 e& _3 J) u, |

' X+ o1 ^- k. C; R6 s  M# l给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。% ~5 l! ^$ T0 \

$ U4 U1 H0 @8 ~6 r, s8 t( x“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。
" \: D. J1 x' J
  R* o: h1 d' A# P. ^; ~举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。
1 v6 ^4 l9 p- t) f3 j+ t
9 e! D* [* o* ~# Y+ N- X! o“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。/ \( P: {+ k# F- V, v& l+ v0 u
5 e/ u& e5 n" k" q5 N! Q7 y
对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。! Z% V6 g! c2 r7 T
A.        是不主动介入原则9 ?, ]8 l; A" D6 _0 o
8 u6 b5 y8 D1 J0 n/ ~- `7 O
执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
7 L- i* c( }- ?! V! n4 Q* d& I) G
9 ]! H3 M4 @" n1 H
建议参照性骚扰的处理方法。
9 M" \" ^3 P1 [' g1 z- k8 D
0 G. K8 `0 ^& {9 d" ~" ^0 U这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。
$ f. ]& ~# N& [0 c( c7 b: }' e如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。
0 x, V$ v' b+ ^, b; ?* }但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。
& h) G( K% a$ ~$ XBecks 发表于 2009-5-10 08:01
  t8 ]- R% b! v  E/ m" A+ S
( e3 l* ]0 O# l" a' j
这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。5 H1 z5 W& z  J8 `4 x( T
$ g- l8 y5 |* R  [
举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。
* |% L& }' m+ j9 Y; d/ _4 i
$ z2 r6 w! i% o0 e5 E! h- m
http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=21 X( p+ a+ L1 D0 T# ?
  T$ J' N( d+ k) V) ^' n+ A
B.        是调解程序+ q3 D/ @9 A; r, x, J- }
过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。/ r3 h2 ^) X! J. `. T

% E0 ]$ d' w3 P1 ]但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。
# m% ~1 k4 y0 A2 @2 q- a6 _2 x& M8 ]3 T0 p# Q8 ?# S; S

6 I' g% ^% N: I& M' b8 n我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。* q! s- @7 _# T( ?+ h- C) P0 ?+ A

, r* c" j- n- o* d至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。
) S' T3 H$ H1 P  }$ S  L# g, ^3 {% R8 V
荒谬之处,大家一笑而过。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑
6 i& k$ z" m9 s5 @% `" h1 j' ]# `- ?2 Y- Z1 V
这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了
$ U" J: F4 b8 i) |8 J  ?
- G1 Z# j! v2 Z6 y( ~修复了一下,好像可以了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
93# 孤岛客 * `) [  H9 {/ u6 Q, r+ ?
; d5 L# w- E& V& @, A/ @

; i: u- s/ T1 D: J% i& ?6 `' Q1 ~9 H" l不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!
: {1 r% H' `, k* p# a7 P/ z1 f; t
我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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