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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层
) V/ b  t# }0 }# o
高潮 发表于 2009-5-11 18:49
) ~$ i8 N$ _) l
你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑
+ G3 h4 ^9 I6 _$ ^6 l
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~
% u, T5 q- k( u1 H, N' h高潮 发表于 2009-5-11 18:18
0 q+ `) P* @8 t8 t) T; i4 x

* H& _5 G* M5 F# w; @& q(回你的最后一贴)) X2 ^% C0 }4 y* I1 k  q5 k
! s# z. \3 W2 D* V6 J' m
有么?
" \5 {. x# P* b那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
& u) U0 K6 Q6 P. K- n( J我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭& u, R7 C5 O6 M2 B
9 i" I$ d& Q. y# X& c$ g( w# K
回顾一下怎么放了三次的:
2 J9 r( {0 H8 u/ Z3 u: J+ [, R, A) _0 g/ d$ u$ _  {2 \  J) x
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉+ g) F- }3 f5 r" Q
然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。  ?- b! E2 v/ F7 [5 N3 h. f6 J
' Q$ V; H9 t) m. z% S
后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)
; t* ^) b5 V( {! Z  J再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死: w; m9 v# j0 f! t0 F
2 Y* S0 e4 I: M) n3 M
然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑 & R+ j4 S: i* j- t! P
4 y3 O6 w& V0 ^2 R  u9 m! J( I
3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和4 [6 k( _3 U  b" v. S# h

; T9 r7 p% `; V* J. Z7 g& ]给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。
+ e8 k0 E5 C( K. N( A
# x6 H+ M, P% q4 j7 F' O5 N“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。
# B4 o* Y6 K* w. p" N0 l+ |  v+ ]; q* O: Y+ h. E9 A( J; j
举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。0 U  k' v( V; l' }) L- C. ~

8 `# l; C" @; _7 v“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。, y! c% d, f4 t

1 e- u( Z5 r: Z对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。
) h6 C$ n' f/ h( RA.        是不主动介入原则7 J0 W1 f( V8 U' f8 F) x# L

$ q% J2 D' j( r- ~+ J/ ?$ _/ Q* |7 z执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
2 t( P5 t. ?9 j( c' D( y& @' r

' T  Z$ ?9 K1 K3 H建议参照性骚扰的处理方法。! q" p1 c- }2 n! S9 h0 e6 f

: m1 K5 w9 h5 F7 ]这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。
# i: Q0 f+ o. P9 ^: K* M如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。
2 A1 K: H7 O9 P& @  t9 S0 u0 i5 }; ~但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。& S; q9 T# j4 K# u% R
Becks 发表于 2009-5-10 08:01

: K- h$ A% |1 e, A* C
) a; t/ i7 B8 V1 m. |, H这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。
7 l; J" A6 T& t; y$ S
5 n! [7 ^- b3 `: ?4 F& M举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。

6 V  M" T6 k0 a8 K  Y6 q& O& P: k
3 F* w1 Z3 J8 r" whttp://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=22 S2 r1 J# Z9 N' z5 _" p0 g
* K* ]4 S; ~' z5 [) U! _) i
B.        是调解程序. Z- M6 C/ c% f: m
过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。! S( Q$ Y) l  w7 V$ \5 I
" |4 f9 }2 E  Y
但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。# k; x  o4 S# D9 r4 F5 n( v, G

* _9 G. v/ |% V$ N- M7 {; w, O
8 v0 J; V9 t$ A. j: i! P: E我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。
, ~. J( v2 R5 n& R% m; n/ ~( u9 N1 S' J5 H2 c- ^
至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。
: S# W- Y. R% G0 @" Z4 T* Z- R2 v6 I( s, }/ T& b
荒谬之处,大家一笑而过。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑 + @, e* Y& h4 N2 [2 W2 r# u0 v

. e9 T% n" I" O* s( i: ^" t( S) L1 J这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了
+ R9 {7 o. t( M1 e" F8 Z! N# C! K& W& J3 Q2 q2 y
修复了一下,好像可以了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
93# 孤岛客 ' }- {- d* I+ @
4 `  E1 w( j( l" A# T$ ]( d
) B( w$ O* P+ y/ U. o
不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!/ ~1 R) g$ H& L1 u" F7 M
$ z% z! X. @9 M  P3 Y. z+ u, l" X
我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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