谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
2 G& g3 h- w! x/ m0 M  T希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
/ ^7 w+ f9 W2 l谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
1 }2 Z2 y% y# T% d# K/ h那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
3 ~% _+ a* _  ~* Q; _早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
# R( F% Z" m, |, E$ [. U  E$ V; A' F一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

4 L# K1 j& L: F( R$ H我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

9 {( k, T3 B' h) ~& v1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
: N; K: @  d5 I' C4 K1 n: `       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

, r! ?  W$ Y1 y" k! p还有哪？

, \- Y6 l8 _4 S, q( N0 A! l（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
9 O9 h0 ]4 i/ Z* S5 n7 C如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
5 f! J! u4 Q1 d# P0 j8 I; i  j
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
. m, q1 p: ~  E) @6 V
哪个方法都可以只要进步快
4 C+ Q8 I" W, _% [* v: c

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
. J8 d) O7 k0 ?0 A* z$ h" M对了，你是大好人，多出主意。
1 x2 X5 g" e% E( D8 n
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

; z4 ], v" w) Q  l' }希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
! L0 x' S% D/ ?9 k

5 b; j: c" a& I
, k( j: Z" C2 K4 O

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
, e& X# a% _: Q: _3 |7 i
来源: 寒流 于 2015-03-04

( i( t- z1 P% D1 T4 |  M 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
2 I( |  g) s; B9 U. N' N 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
5 L  I8 v1 e3 M% P: [& c& e
来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
% ]" i/ B* d3 S1 @ 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

/ b" u7 u7 ]2 Q3 `# [* F8 ]) q6 u过去在其他州并没有这个检测

$ p9 L. ^# w6 p1 A（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
+ [# a& ~0 i: }8 Z  l; S" Q5 r
希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
8 R: r" ?2 w0 {6 V) e7 X  M# J不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

. y7 O3 B  y. F* h9 cn每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。
% H: @, _: C" m! D# ~
4 \8 c' |5 `9 ]+ D下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
6 W) q$ _4 d7 r5 J( K, O我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
' G0 l+ l: f# M霸权
: `7 D+ o7 ^3 W" s+ B拳头硬不硬
' c/ {9 f8 Y6 L  n等等
! p% j+ q! w' c( c: G有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
) \+ H. T7 q% a% @霸权
( h) `# h( ]( A( E% x# b  o拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
, e) Y3 v" g' O" _- N/ y% r税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
9 x0 Y2 d9 D2 o% ?为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
! N8 W1 h4 G7 e7 t其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

& L# G# S/ h$ Q# U  |* A2 P) m, m　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
2 }; x1 o8 E! Q8 b; Q　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
- O# C; P* a* Y9 m1 s* s  v　　答： 因为过度工业化
" J' S+ y( a& h　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
: g" ?) n. S4 A2 B  E　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
! z6 c  |$ M  Q3 K
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
$ b; Y6 {" h  _  l
: Y- O5 F! E3 X2 M1 B1 `4 K4 R. M明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

9 v1 E/ u: B1 F4 A/ `* g, }　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
- W+ l8 [0 F! P; [　　答：因为严重大气污染。
* O$ E. A6 ^0 `! e　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
  O0 q# y, X. U　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
5 ~6 A& I& z# S( l: @+ g　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
3 F  A- `0 Z! C  V* a0 d8 J# ~　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
: M: W" Y0 @7 H9 M* X+ E& k$ {" D
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

( P3 J3 n" c6 b6 b! a4 o6 T# c

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
* ]+ `* s  u9 L8 l6 \　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

; z/ ]) L, |% Q0 ]" b对，

+ @6 y: x$ F5 ]( |7 D3 Q全国人民喜迎油价二连涨

+ s2 `3 W8 T& p! D6 v5 N! b群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
& B* i& _) E( }. v0 G9 U8 l% [. p& Y
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
  A" {; r8 \. k
切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
' v1 _% c: E8 ^- n对，
5 R# z6 w, u4 H: B. i. N
全国人民喜迎油价二连涨

* L+ L7 K, y# N3 o# @如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
5 s, v& N+ Q  j, i原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

8 u1 U% w8 l) }: [  R+ a
老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
9 i# N8 _  {6 H
& F/ A) C7 I$ U9 Q对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
: T4 `: W/ u8 i# w5 T
' P% O9 d+ Z& ^! `( i8 C9 H" }黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
+ f9 \0 y4 o( ]; k
铁矿的定价权，谁说了算？

4 T; c; z% C5 l$ d$ v6 p/ L( g2 T中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
5 @0 Y3 u: T9 e7 V, |* A: }
: }! `2 @- t' I- V3 G" D早年报道，日本进口中国的煤，添海。
% f( Q3 y1 O' ]0 c. P3 I" ]( G: c
! f+ ?* O, F7 k" b7 z7 j为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
3 L: t& I& T+ J# t& B' T3 H
  `8 d& A& E& n% J, O欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
. c, v- v7 l$ g/ o$ O% M
& V. E% \$ S/ W6 s3 y大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

. l7 D1 |# U6 _6 J* y7 l有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
; g( g" Z" N1 v) {9 w
1 y2 G# M! b. b* V2 I; x但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

  `& A3 r8 \, P9 \5 m
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
# a, P8 W# q9 h
柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

% T0 q! g7 s$ }7 C1 j

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

$ x  Q9 {% ]! h) D6 T还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
( Z2 ?3 |0 T7 o还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
. q# @2 o8 {- t6 G' ^- Y提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
) |/ U5 U! v( Q( U$ n! ^( @. [我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

$ _2 X8 l7 b1 ^+ P没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
1 o$ r3 ^0 ^3 ]+ m3 B0 z$ l
2 [0 W: y2 R$ ~/ d4 F' w% e我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
8 `$ d1 D5 W4 n所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
1 X2 h4 t  }" ]# V$ A# c" \: r
8 N5 O. v! \+ k! h: t3 @柴静这次还是个棋子 ...

* `( J; C5 w1 I. e- i我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。