谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
; W. Z) N4 Q% p, A8 R6 a希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
6 o" c+ d4 v  D0 B不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
9 U5 G+ J# p' |; s+ t! w那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
; |# `4 a$ q0 f$ a7 `但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
, e9 u  {0 d( g5 `) E  H希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

% Y9 I9 K  s2 }0 s+ Y我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
2 c% o' ]' N: n* O- x
# P% o' u$ k1 w5 s# {- T% Y  Q柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
3 Z0 ?- z  r! T) O7 {- [据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
. _: I( ~; d7 ^1 d" p8 i一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

  X! r6 Y( r% ^. s+ V; U我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
5 h* j3 a8 Q+ ]1 }( x其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
  k1 _# E; g2 e' i% _
3 t: x) B- z* g1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
% K/ v: |; o7 V       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
) P. d. R" g3 s" Z, d       a. 新疆？稳定新疆，反恐
- o; H7 U- t# V4 C       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
8 A, ^) M* r" M5 V  {       c. 南海？越南和菲律宾
) K* W1 t: G  i2 u. g4 u2 q
# |' q+ S; A$ a9 ^5 x, s, a" K还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
1 Q1 Z$ O# P3 R7 ~
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

( l- k) z$ D% ~1 c4 @对了，你是大好人，多出主意。

, D! M, y' U- F$ |0 X$ k5 {我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
4 C, n+ m( V5 T9 C6 s% I
7 V& K. F/ ?/ d1 u; f1 E" e* g6 M" s- j哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
" S2 B& L. `8 M, \0 W) G: L对了，你是大好人，多出主意。
5 h( s# H  K# W* v% Z
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

0 R7 `$ N: ]3 W3 l; Q. v! C多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。


. I* c3 s- P8 V; B9 z0 f

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

: v4 k% |& S, i来源: 寒流 于 2015-03-04

! V" u9 a% T0 w. p* N 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
( b! Z9 Q8 o3 a/ T 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

" f( @' q: R: l2 ?. D2 P来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
7 S4 R* O8 w3 I) q 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
* V+ X$ s9 S. G! W7 q7 Z6 r
9 O6 d* ]1 a, r. e; e0 k4 ~  }过去在其他州并没有这个检测

7 N8 m, D/ ^! p（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

; F$ Y4 \, C# w, s4 @

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
' ^. ?" j2 M' r+ V) W不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
0 f. g* K- f! L; u$ d! u" Z是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

% S2 _! r% H. y1 {3 @n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
( r( U" C6 {, V; o, ]4 e+ _% a制裁只能逼人上绝路。

下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
. Q) z/ h* L5 h+ l: T4 G+ Y我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

* j2 W! D# _, i4 K+ @5 F; b话语权
霸权
6 @- N% E' d# ~) }9 I" Y拳头硬不硬
+ _; L( |* X& R# y8 ^7 V0 p等等
& A. k2 x# x2 E8 x& w1 ]有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
- k9 a, z2 u. y/ ~( R& ~& f: k税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
  F0 A1 ?' w6 ~6 A: X5 d) G这话语权，南美能有么， 晕，
' v1 D& H, {* m7 [6 b6 ^  G6 D反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
! |2 @1 _5 x! V  s3 Q6 _* b你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

' \: D  g+ }3 Z2 U　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
9 m* L8 w5 ~- P& N　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
$ K( e1 C7 u' ~+ @6 u$ p& z0 M　　4.问：为何过度工业化？
' T) ^1 {8 b& l. E" W/ Q　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
5 v2 ~3 a6 w# s6 |　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
2 r) c1 R: ]: A8 s4 b　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

  V" B% H' t9 }$ ]2 w' X/ O, t　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
$ U- o9 y# p, e
! ^* {6 f5 ~; I" s明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
( ~% Q- S5 d- D+ e. |: b1 n- \  f5 v
但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

& X+ M1 \/ ^4 c5 d3 x　　雾霾探秘：
" Z: ?( \: Y& Z/ ]　　1.问：为何有雾霾？
3 G4 B& I/ t. P; Q! w5 v　　答：因为严重大气污染。
! x! Y6 s4 @+ _* B+ E　　2.问：为何严重大气污染？
( V: u5 Y' F+ c　　答：因为煤炭，石油过度使用。
# O/ p$ Z3 ?# b/ X5 m* [( Q+ R7 N/ j　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
% v/ {* P$ t" t. h7 ]　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
, U% T! n% Z( T　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
9 l7 ^. Y7 j- {- C: @$ b# h　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
% w- u' M4 Q4 V1 c+ l. ~　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
6 |, }6 s( d( W  X- a　　答：因为严重大气污染。

对，
! ~1 r$ e4 w: j3 g5 J6 }
) X8 @& F6 b0 c& X: q% Q全国人民喜迎油价二连涨
# t0 d4 V% |' h$ z' N
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
  H/ T+ Y( V8 X. Z% j; `- ?
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
) p$ d2 z' s1 k3 K; P; \
# X  \- M" {9 U( W2 y; K& t切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
$ Q6 {. ]5 I  O2 d9 N3 C! N
5 z4 K2 a# V$ o$ V! f3 C. a全国人民喜迎油价二连涨

- w+ a' o% t5 [& y$ c9 n) ^如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
  l* ~* P; L, D. M  X% k原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

& x! M' l0 l+ Q& {* t! [老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
7 ~+ j. S+ e7 b& N! n7 j3 V
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
5 b$ p( S( i) y! n" B% p% f  r
铁矿的定价权，谁说了算？

! _* B! X- @9 P; U8 e; U中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

8 |; I5 s6 u" i. K3 X; \5 @$ }9 Y4 I早年报道，日本进口中国的煤，添海。
* R; p' X; w$ Z
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
) t% O* J+ o- I7 m6 z$ i
大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

$ P# \) z3 A: W2 v% z$ t9 L- E5 p当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
  T( C! s$ w/ Q/ h, [
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
; ~9 E/ N! g$ L. l% a& B- |. A# j
但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

2 T6 Q) k/ v" a8 n5 N6 b“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

: m5 P9 ]$ t$ \4 X& j. ?7 x& y你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
3 z( J3 C! q4 \* \" Z

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

2 C- e" h7 X  c% t% a还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

2 {( G' b/ ^! A+ o7 G$ ?5 [所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
) K& y" n! y1 J% r
" V! F: e; T7 J柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

  K4 _% n* u7 b$ T我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
9 \* @" Z: q- v: O我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
* [) b1 G6 X+ z我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

' j' }( R) R) T, K# u% E0 E我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
( ]/ I) o; R  l7 v* z6 T所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

1 Z4 |' X9 e' A* F& T4 K" c. y" }柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。