谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
* p, W' X. i, w* ~不然容易分散主题。
( j7 k, D! _) L. ~* S$ f" J( p谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
7 T* {  w9 w8 U+ K那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
' O+ M, {; s$ X4 H2 Y但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
8 r5 S2 d4 F& P% n" ~" K2 Z早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
  N" A% \% v: o4 D4 k# I希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

0 V- m* \7 o0 V! [我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
' a. t1 y5 Q' N2 ]一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
/ b$ k0 u  }1 `, ~0 w) T+ B  Q1 n
柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
- b% S; V2 d' G: n& e$ R. H8 F       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
+ T+ e2 j; x( M+ ^       c. 南海？越南和菲律宾

" s& Z8 {7 B& N1 _8 y还有哪？
0 b' R' a) j4 X$ e! g9 q
" V4 ?) d8 D" I# ]  R5 t  x- p（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
0 _  L. v1 w3 d如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

  A1 ?/ ^' H8 i4 x6 [, T; o2 Q7 C对了，你是大好人，多出主意。
$ z( `& M8 {0 s6 Q# T, F$ |
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
" L$ ?8 W/ O5 a0 v, ~对了，你是大好人，多出主意。
9 C  X+ Z. @# e7 O7 z
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
) H  o3 W* v- E; j
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
5 T: z. t8 A. [% @  m* i

& C8 p) J* A  a' H

* L$ i  w" h7 b4 H  i

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
; ]  k1 Q/ {& ~/ i; u9 z
来源: 寒流 于 2015-03-04
4 y- {: p. R/ ?  V4 P6 [
1 Q$ \- n! }  `  w6 V/ D 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
1 q. C5 b5 X, x$ ?7 h$ q
& X1 S! ~% s) l, [0 Y% S3 C来源: 寒流 于 2015-03-04
& \2 Y7 U9 D/ X+ Z5 g SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

% n6 a9 [. C& y9 R' {过去在其他州并没有这个检测

2 D" Z) E7 h' w) s' a（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
& U" D) w) Q2 F" L4 `! j, I+ _( ^多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
8 V7 }5 U6 l/ O1 q6 b9 i
2 u/ O; B7 ?6 S% _2 u! b: j' o希望 ...

0 u+ k9 i% B  Z9 q+ W& \我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
+ w( d$ w: A; N: I3 E' ^6 ^. W& ~不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

* o  |4 H0 l& y4 e) on每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
5 j' |0 v. J; {" D% R4 }制裁只能逼人上绝路。

下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

3 ?/ e4 _4 p( u( y话语权
) L, x- n3 u- V7 ^- C4 z9 V霸权
( d5 K4 b% S* v$ ?8 ^$ n拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
  l- V1 \; n+ M2 m4 W5 W0 [5 R! z话语权
6 Q( o; V$ G- r" ~4 N0 p; ^霸权
拳头硬不硬

5 J! _0 W0 s* a. w" m1 h$ @是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
2 j+ E- o, e. H# A产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
# v. W0 ^2 H9 J为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
0 s6 o' f; Z; t3 _2 C这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
4 K5 h9 _7 g" s6 R9 x我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

6 f) [% V: h7 w' i　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
1 Z. s( T/ x: S8 ]1 E/ y* l6 `　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
' t5 F. |5 d  \2 f* M) b& ?  O　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
' z" g7 T) ~; ?* l7 }; T( A9 j5 |
5 c2 {7 G; y7 \+ w6 Z/ p. k6 S　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
0 N3 i* n- C4 _9 W; r
. y1 {8 I, {  D/ p' Q, @2 M明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
; C/ A/ e: h" A哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
/ f0 v0 f9 Q4 i2 K4 S3 n
. I; h" o: m' c# P但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
# K- J3 n" ]4 g; {' c　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
! w0 a& G! ]# c6 W/ p# `　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
& ~* q* M7 B! @) S% [　　答： 因为过度工业化
* e/ I( ^+ c6 i  P% T/ o　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
3 Z; N: e% ~: r6 J% A　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
  K$ a  F# Q# ~! W) _. d* U　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
. X) d- _& L8 a) B7 W6 l
& g$ ]5 m, s% R1 p- s1 W) q: A! M　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
0 _" F0 I' M' a% h& r      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

) ?4 f% e. i- Q! [* D! f& Y- j

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
! P, X3 z2 |1 v; K　　答：因为严重大气污染。

; P! c1 P* }0 D. g对，

: k4 q4 x  d2 v; s. p8 ^5 h' F, U全国人民喜迎油价二连涨

: D4 H' N  z4 d3 g& n4 @群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
' d! c3 d1 ~# P+ a
* v. O* D) Q  n; I2 t% h3 m老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
9 v4 ^, v! q$ d" A  H7 }% D
( w5 Q7 o% @/ s4 f1 O* ?! ]' |' f全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
  \* M4 t9 j3 O7 S+ s: |+ I如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
: t8 r: l+ ?) }原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

+ o6 o  V2 Y6 V" }) u/ H老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
; f9 }' }5 J) A( M3 W/ h7 {! s* ~
对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？

中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

, I$ z" f6 F* T$ N6 D, m, q早年报道，日本进口中国的煤，添海。
1 `- v8 H0 U* L+ [
3 V# ?+ W) z+ g3 q  ^+ z为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

: u" ?& E( v# ]* c. L. @欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
, Z* a8 q, k( ^1 Z; l
大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

& {) u9 G* r% p7 _现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
8 O9 d# o6 n9 _6 x2 V
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
. a" P" S) f( B6 S) S
/ d: j" a/ X4 Z  u) I但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

9 P5 E' ?( b) L“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

2 S& O5 W* J0 V, C7 |% G1 e4 M7 ?你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
( s% c3 y2 j! |, J. O% T+ w
& P6 _% y' @/ W- z% u0 ^
- K4 d0 X, G9 ?0 R& x

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
% i9 L7 i0 l- t+ z# q# H“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
+ K+ m3 o5 S: R& g# i1 E" h还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

1 U- M& z  d) Z) r  m$ B+ T所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
7 ]6 ]7 H2 v9 _+ x# [* \
柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

1 H8 t4 l5 r: m# a- @# e我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

: J1 v; H6 N6 w9 e4 J9 j0 Q8 i没有买，肠子都悔青了呢
, C/ a, Z8 d. `  ?我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
1 l( [1 o7 u  f9 V
我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
3 l5 P4 K2 d1 j. Y* j8 k' a2 \所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
/ v+ r: a) q6 }, {( j
! N, g7 M8 q# s5 ]% i' ]7 M柴静这次还是个棋子 ...

  s! c9 J' f9 e: c5 y3 ^我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。