谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
( h6 P8 l: Y' h) h& d' s, U不然容易分散主题。
( k0 j& h& l$ Q谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
, e4 Y( f! O. ~1 j3 v但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
. b% K2 O) S  P. R: o* I一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
9 a' y. E9 z1 x( p0 L- B
: j2 V. n" E& H: A柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
( a( ^1 U( q/ J" E一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

5 S& ]$ L  B# b5 u% u我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
6 n4 ^) w- S0 H, U2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
- h# k: @" G7 d3 ]; o& B; s. N1 o       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
- B) q, M* W: J! y* Y1 ~6 V       a. 新疆？稳定新疆，反恐
8 N) O- @( c: F6 }       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
& A5 W8 Q5 R3 h3 C/ P9 ?       c. 南海？越南和菲律宾
* }' W0 P' v6 ?9 q/ X6 u
还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

- ^9 Z- v% A  K% q1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

2 f4 R/ h! u6 d+ f$ z& l" d对了，你是大好人，多出主意。
  @( U0 }1 g6 Y1 i6 a& J6 a
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
# }5 V6 B! ~1 G( G, A
哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
% k$ t' A! E# R: u, q
* n) n8 x! h- I( t2 O' h( V我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

; {  j7 j$ T- S$ i4 I; T7 X多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
+ N5 |8 S/ D; g
3 \- b9 E9 V9 G) I( h希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。


: ?' ~# F; ~, e
6 t* c$ \0 m% T. {

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
1 ]+ S6 a7 K: e8 @3 m. a! T
) Q" X  t1 Y5 @+ W' e来源: 寒流 于 2015-03-04

添加这个成分燃烧的油会更清洁！
: s2 E; v* t1 j9 J6 D1 Z2 G 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
, `8 c8 R% q) e* J1 [$ C4 \+ E* `0 o
$ @! q) Z' O$ X2 R# a4 |8 r, I# E来源: 寒流 于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
5 I  A) ^4 U2 R- _4 Q 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测

（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
( k1 m, P" Q5 _* ~# P* }
希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
0 m. F# O  s" C5 {+ ?. J8 P! {好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
; `" I0 d# ]: z9 ]% a
  `) M( W8 X1 w0 Y) P5 N" xn每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
" d, \$ K' k# w/ y: T! ^2 ?/ N) `& ^制裁只能逼人上绝路。
9 j; J: [/ I7 U
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
/ I/ s9 |# H9 D- d3 x$ y不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
. @. e! _9 H7 ~3 ~  ?/ H( B霸权
1 M9 R7 Q/ S0 Z9 W9 G8 f6 i拳头硬不硬
9 W4 n* H0 y1 [- l; D等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
2 }/ E3 g# V. q, n3 X; ?+ g& B霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
% f7 i3 h7 A, Y+ e7 e% W产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
5 p! G6 Y0 B, v8 V* W8 j, a' w, f然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
# e& d( u/ o4 t( |6 l8 b& I为嘛不收了税，再买美国环保技术，
; h. G- I0 V+ d4 `送礼还是给到明处。
2 ]. c6 N; K, Z8 x: [这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
/ Y# p- |: D. I6 B+ Q+ U我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
( y# H% g" o; b5 r0 ~! Q其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

0 J8 U) c- }+ C$ }6 X　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
6 y8 s' B4 ?/ Y; H! H" T- q' m　　答： 因为过度工业化
- ]6 c& D: W+ l; W( a  g5 V: |　　4.问：为何过度工业化？
$ J7 k6 P6 X" D2 ]　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
  _, O1 [0 Y& W2 z8 V" P9 s　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
# D3 ]; {" E9 ]& [+ D3 \  ]& L$ }
, n: d: l* y) m: G0 [- Z9 [　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
/ r6 ?$ q  h7 h  U2 K- @" i( \& T0 E
* U4 Y& f1 r8 ]6 o- Y6 p明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
- t' v( S5 F1 k  {. K4 s哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
# H' ?6 T1 B  ~
7 A) t+ p* C* K! U但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

( y5 B8 v3 c% D  y% f- z　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
3 H; P. ^1 q/ A  s' N, Z　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
7 H/ v# K  F% v, B; N　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
) m6 ?# u  N& h( X" v& _1 g$ c　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
4 J2 r) [9 [) t$ \　　5.问：为何过度市场化？
- D( h4 M- H  A3 i+ N7 r7 P　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
/ x- G0 F) o4 y( x( F  W+ T　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

7 W8 N: V  d" }8 B. Z$ L- s　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
( K' ~4 ^3 n# \& d3 x      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
0 g! z* j  K& n　　雾霾探秘：
" T4 a6 J) N. {' h　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

对，
, Z( }8 b/ e8 Z
全国人民喜迎油价二连涨
8 `2 Z% N( {- B) [
" F7 Z! o7 g# J+ i群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
, @2 A+ h; m) A9 }
# N. g& ^( Z, r+ `9 b' s老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
  T+ |% u6 @8 ^7 ]+ k
8 x; u+ A$ L$ V& H, T切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
# d1 X% @( A, y) p7 t
  J9 ^- O' C+ j/ W全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
+ u/ w/ ]' c' B1 L/ a+ o原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
( U3 H5 G: p$ |1 R原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

3 C$ G3 L1 L8 g+ `6 V$ W  T老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

6 |- T5 s3 @' u4 D+ Q油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
1 O) o/ c+ a& K$ V9 P  i
7 O* p6 o) L) H对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

4 Y- P) j; G; n! k铁矿的定价权，谁说了算？

4 d( ], X; b+ P( F中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
# Z7 \1 g2 ~; ?  f2 k
早年报道，日本进口中国的煤，添海。

为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

. }6 q, z# l2 }, `/ N1 _+ Y大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
8 }7 ~) b. X7 \# T( A* E5 I# K, I, W
9 Z  Y) k  W) c! W, M现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

7 |1 v0 _8 Y# a3 t0 E当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
% g. R7 b0 S7 e! M
但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

1 _0 N- j9 M( d* c- f3 X
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
7 I. S" \  m6 B9 }* J2 p3 {
, j* C/ P  q( b
. ~; ^. z# q# D* N8 |* I( c

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
8 n8 V; l9 u9 Z3 ?3 B# u; j3 `* o“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

/ z+ |! o: Z; g' G还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

  e* X' b, L$ ?9 N7 m1 R. k所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
- Q% l7 w& v0 L. |提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

. q  d2 `1 q2 s2 E' A没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
; ~, \  Q( V% W2 y( z7 w/ q; d所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
( D! }9 z& B8 c2 q, y# t9 D# m
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。