谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard · 发表于 2015-3-4 09:21

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard · 发表于 2015-3-4 09:52

ballard 发表于 2015-3-4 09:21' p% [$ g$ {) e2 x& r2 V9 u, `
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，6 E4 [7 a2 x' w$ ~. j3 k/ U' R
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
两会代表意外的不是屁民。

RexTan · 发表于 2015-3-4 10:04

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨 · 发表于 2015-3-4 11:00

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 11:10

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard · 发表于 2015-3-4 11:27

小楼昨夜听风雨发表于 2015-3-4 11:004 B" W$ E2 T( Y* ?, M$ ]" T
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
4 s6 X+ c6 M! h2 u! R1 g% B一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 11:32

如果中国要以气代煤，天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
   b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
   a. 新疆？稳定新疆，反恐
   b. 东海？搞定日本方面的威胁？
   c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？

（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard · 发表于 2015-3-4 12:09

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
8 F3 V3 {, U/ W) C& s" W1 Q4 B如果中国要以气代煤，天然气从哪里来？1 s, Y5 k, m. s9 p. o4 v. a

' s1 c4 X; b( G" }1 a" |4 |1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 12:53

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
) k- l( O7 D& `0 [对了，你是大好人，多出主意。# _- ^7 z% h) K5 c+ f
3 u- G$ \0 y9 \. u" ~
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 12:53

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

来源: 寒流于 2015-03-04

添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 12:55

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

来源: 寒流于 2015-03-04
SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废

过去在其他州并没有这个检测

（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard · 发表于 2015-3-4 13:02

本帖最后由 ballard 于 2015-3-4 13:14 编辑

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:539 b8 T! Q4 }& F6 s$ E; \' m0 l' [4 I
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。* U/ v8 D6 C! J
2 k% j5 z5 t% I) q
希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 14:01

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
) b3 V$ F$ d9 g; k* `+ {; S我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点， b9 T0 o9 [) A$ i z
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
霸权
拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard · 发表于 2015-3-4 14:22

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
$ p0 d9 u6 \5 t* B" h G话语权
; G- w J M( z0 B霸权
$ w7 s, Z# o; s3 M- L拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么，晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000 · 发表于 2015-3-4 14:32

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52! j9 x3 C5 ^( |: ?
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000 · 发表于 2015-3-4 14:33

ballard 发表于 2015-3-4 11:27' O5 O! C( {+ S9 @7 k$ l
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。/ x6 y5 a! t* E7 q) r/ L: V
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答：因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见，要消除“雾霾”，必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

明白为啥封了？

edwin747 · 发表于 2015-3-4 14:36

非常好的视频

qdjd2000 · 发表于 2015-3-4 14:38

未名发表于 2015-3-4 09:18/ Z j Y) b4 w3 d
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
E* L6 u) Z' t3 V; ^( z
7 P6 _" Y8 ?! C但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答：因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见，要消除“雾霾”，必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名 · 发表于 2015-3-4 14:54

本帖最后由未名于 2015-3-4 15:05 编辑

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:388 o% ]: X- V2 Y0 O
　　雾霾探秘：
+ g$ T8 {: w1 v- k- x4 q G　　1.问：为何有雾霾？
& i# |# u8 F6 u8 z8 M　　答：因为严重大气污染。

对，

全国人民喜迎油价二连涨

群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000 · 发表于 2015-3-4 15:04

未名发表于 2015-3-4 14:54
! ?6 e! [1 P Y( \& k. [' T, p7 [0 t对，! i* D2 K+ m" @, i

! |. A3 p6 C: \$ ?全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名 · 发表于 2015-3-4 15:19

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
* ?; |" |: S7 \, e! F如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
- K& [9 J( _4 e2 G8 |/ G) a原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底，

周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 15:56

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？

中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境（水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

早年报道，日本进口中国的煤，添海。

为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer · 发表于 2015-3-4 16:17

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名 · 发表于 2015-3-4 16:44

本帖最后由未名于 2015-3-4 16:45 编辑

“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

同心树 · 发表于 2015-3-4 18:22

未名发表于 2015-3-4 16:44& ]: m; P% A3 @4 u
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚 · 发表于 2015-3-4 18:32

同心树发表于 2015-3-4 18:22( m/ `/ {; v/ g: ]) Z1 i' \
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard · 发表于 2015-3-4 18:37

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard · 发表于 2015-3-4 18:39

同心树发表于 2015-3-2 21:28
: R+ i+ X0 g! j i& n提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树 · 发表于 2015-3-4 19:47

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
, H2 u0 S; q( _. U我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢

我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树 · 发表于 2015-3-4 19:51

架鸡棚发表于 2015-3-4 18:32
7 a5 y8 W/ P5 j所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。% J7 G1 R9 e: d
) {) P; p7 Q& D. E# ?1 t
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。

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