谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
' G( I6 Q2 {. `  u希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
& T; k! O0 I' w. l7 i早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

( `$ w: o& J7 z& J1 h我说屁民是自嘲，别误会。
+ N7 z  X; V; z  H两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
& K( O! f$ a3 t& K2 I2 V8 c! u一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
3 n( }+ u; I; c# B
1 R& N* N, C; A柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
- W* L6 T/ \  G% z$ W一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
  u8 ^( X- Y: l# b+ L9 }/ r其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

$ V# W0 ?& z- g: n+ K1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
2 I" D' {1 a! }  s+ x       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
( p: y6 Q1 ^# Y       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
6 y8 R) q- t& [4 Z% R0 w& h5 ~. E       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？
: e+ e' s8 d1 ]! R% g
（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
/ X+ d4 l' `2 |/ g
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

3 M6 ?3 S0 a, n哪个方法都可以只要进步快

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
对了，你是大好人，多出主意。
" F2 [. }1 l7 N5 z8 L
& t$ y5 |3 O2 y我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

* v5 Z4 A& U+ \# P$ y! }/ f多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
: |9 h$ t0 J- t; l# [" C7 `
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

, _. K9 h0 t9 S. E& q8 D

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

来源: 寒流 于 2015-03-04
0 x5 C- G, k7 B3 N% K
& i# X9 x  @3 {3 d 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
# c( c7 Z- U' j 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
5 p2 p% A2 N2 M/ D' u) \
来源: 寒流 于 2015-03-04
5 _! z- m# M" R$ s* R5 D: T SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
/ n7 j# T* v" ]- \, h7 Y 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
9 m% u" Q/ H# x0 T
% ]$ G: N5 k* O' g过去在其他州并没有这个检测
. m2 C4 ?6 a! P8 w! z5 P5 E
  r0 U  k1 _/ E（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
, i  n8 p. c) J" v* v1 {6 s9 b多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

' d8 ^) e9 l/ l2 w. q1 w$ Y; s希望 ...

% f, \. Q, ?1 E5 _
$ w8 U# P# ^8 b4 F5 b0 K+ k我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
* d0 ^5 ~. l2 u9 e! z是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
# ]5 c1 k& t1 M3 u
3 Z, F8 U4 T$ K# ?$ {n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
7 c  l2 G' z( ~! \7 W我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

' w- J1 C8 z7 V; p  [2 V8 f5 `话语权
1 R# U# _& c' [7 O% p8 {霸权
拳头硬不硬
* ]! d) r1 |0 f. \9 `等等
9 W, s( E% u$ W( Y5 q有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
4 l8 Z5 k0 V, U. ]9 s税不是等于送给美国了，
: H3 b9 Y* [1 ~1 X然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
# t) a/ w  y( X! G, o为嘛不收了税，再买美国环保技术，
5 N7 I7 m0 J- Y送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
8 O% T9 F& U9 t& g9 I% O; a, d反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
% j' ?% ?: u+ C5 Z# R6 v" \, M其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
1 ]* H% u! m" n3 t6 p+ c" \　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
" f: A6 i+ M1 ~* u( B  l, W　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
* H( _, S% G* {* V& N　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
8 g0 g. \) K4 X+ ^, c7 t　　答：普世接轨。
  @, {! _, u' N2 t- k( P　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

. }1 _. a) m2 _1 g* x; {　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
6 a! m+ G: l0 k6 w1 A
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐

; {! j7 Z* I; r  y, P/ R但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

# d7 h. a& k/ H# m) \　　雾霾探秘：
% j, B5 j7 y( s2 M　　1.问：为何有雾霾？
, T6 G* @. K/ M4 Z: X; I" z! k) o; _　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
- U/ L: T8 x! t% n2 u6 x/ g　　答：因为煤炭，石油过度使用。
9 Q/ \$ r3 H8 }/ q8 x　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
* U% i! f1 q# z* e0 g　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
  f8 e5 a' j/ U　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
# o, Q9 ?2 J$ `　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
5 E( }0 I  U3 ]; j　　6.问：为何普世接轨？
1 [: P6 |. F8 E9 f- f　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

- m4 C& a* z5 s  [7 e

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
' }3 b% s7 I* ]! n  ]　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

* p  c( X$ ^* a* g  _, z
对，
0 F( k& X$ d% L, p& ?; S+ [+ d
) P( G9 H) I1 v; X$ \; o全国人民喜迎油价二连涨

群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
0 w0 O# c8 l# O% m
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
5 x9 N- ]/ X/ c  F+ X
7 `# F4 K1 }5 r/ N1 v) Q0 t4 L) C切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
5 s+ C) }; \* t对，

% {" B3 d, c( [. v/ X全国人民喜迎油价二连涨

/ ?8 w3 v. I6 A" r如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
+ l+ Q# g6 Y. j0 N原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

! B& p# k) O& o! Z; y
老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
9 V- J$ Y" U7 q
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
  c, y* m, b: L  y2 W8 G, K
铁矿的定价权，谁说了算？
$ w/ k& R" l$ k6 C+ Q# ], }
* I5 o9 q3 p+ `! v3 q中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

早年报道，日本进口中国的煤，添海。
4 C. g* k# L9 H5 _) A, l
为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
, J* t" b. |- C9 |0 R/ t% h/ G
现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
' g8 a) Y5 t- A
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
" S- s( f, P$ l; J) x, O6 P
! \& n- A0 R7 \; b: D但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

9 V# Q2 E7 ^$ w+ Z$ D“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子
2 s( n( @7 X& @1 _+ `; Y) d
柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

1 m5 g; H. u0 ?
7 V; [) `& b+ E+ {* K4 x8 l" o

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
9 F7 z0 R- B6 C" A- |“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

. D9 J6 J( Q7 o$ K' C4 c& v: u还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
0 q# X* @; C! l5 s还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

2 y" @  h/ s) h+ A% ]: P, D柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
0 w% E/ i( X; [# D! X" b1 A. @提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

; s6 t9 `' A( ^' m# C' J# o7 o! a我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
2 k+ |/ X6 r% M8 p3 G. h1 q" `1 h$ c我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
" }1 ]2 s6 h$ ]
/ ]" G& C" n5 {2 i  z我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
+ b1 O1 o3 ~! R! {0 V9 {# s- C
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。