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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?- o& }- R- ]) P) m
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

8 Z- C  |; g* q7 K( R$ |
2 \" r! K4 V3 t3 r7 |& p5 ^5 A确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
0 t4 m, H' D) W0 R7 Y
5 Y0 V& m0 D$ A$ c是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。: j) x/ y, k  m) R+ O' D) S! b

  d3 I  j. ]; ~6 t; U3 R当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。
+ y) D, U3 u$ m; y# m! h4 e/ t& [3 G* H9 Z- Y+ |6 \9 m
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。
3 n0 w; g! W8 [' V) p: _6 |浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

/ K/ u5 m+ R' d; h+ }- W# ?: s" @- p% j6 e8 g
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。% g) o( q- \" m+ [# _' E1 o
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

- c, |- ]0 W- u' `6 v
2 B5 B+ x  g7 \小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
  C" Q  W+ `0 B* t白水 发表于 2010-1-22 12:59

9 B7 F# Q9 o* [7 Z% s" ^7 w* P; k  l1 P6 b& d* h- S# J0 C
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
4 u5 m* r: N) M% R9 @丑化国人形象的都是对的!!
" V1 b& h1 b# E6 O. V& J6 R- h只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?$ w# R+ w9 @& G% O& }7 r6 o( ~
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00
! C( q# d5 s9 o1 x% m9 r
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!& U8 ~1 J3 j! V* B% x( t$ U
丑化国人形象的都是对的!!
) J9 _. y* B! I9 B9 |4 Q只要是骂中国的就是对的!!!. K% ?5 ]& \. b% s& [
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

3 M! ?2 ]; d; m" F. ~" q% ]; j4 [- E9 K# Q  t5 P# b3 g( V
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
' T# _  Y; H( y% T8 u$ L浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08
; m; Y' a2 X% K; Z3 M4 W: g) [

! K# \# V: f+ ~2 c5 {& N! o" g  e4 V* o
5 M1 Q, R- L. d组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
8 m9 \, g. U5 }6 K5 A
组织啊,快来救我!
" Z' R8 j2 a5 r" {5 H( R% e大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

8 F; D% P7 s- v" l" X你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
理袁律师事务所
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。0 R8 |8 \0 @) Z" O& T% x: }  N5 M' W3 y
pchell 发表于 2010-1-22 13:04

: z/ u: M+ O( {; e: S; E& S# q* J( F& G7 x& G9 r! T- O! O+ P$ k: K7 r
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。) f1 r$ s0 ?* n6 n; ^9 ?

( F! W& W; l8 K, W9 s试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?0 a, n+ w  {% ^# A

: ^8 e9 V% G- O8 r6 s4 ~' w实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
" g, }  p+ J, z4 F! O* `, J实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P9 E) ~8 l) c: H- d& ^' z7 x
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

- F& `1 r1 R$ b+ f0 O我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。! c# q$ E" e1 i
8 W, S" @3 l' O# N( q6 w% u
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
* t+ F; P" ~) C' u+ A. E; u; q! [pchell 发表于 2010-1-22 13:28

4 ?. \8 L2 X, Z) z5 v% f0 w' u3 C- c: f: b
是么?, o. ]: A4 ~2 G$ W- B/ a
1 B! {3 @; `/ \
看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
3 O1 b, z# r& ^
# d2 l3 q) X6 ~5 _2 a2 ~& Z就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 .../ Z. V' Y0 M0 K3 U
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

7 g  j0 ]' Y- Y. ^7 T) c. j9 c3 }* K( P9 m  F* r0 Y, U
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。. j: n) H) d' o" w' \7 h
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

0 M$ ]3 m2 F; |# Q8 h2 S4 c" q
4 `- B' ]1 P# U: F6 z
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...
: {8 R$ O4 J2 U: i. wCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

# i0 W0 }( @9 y' S$ \这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
! t2 w. Q5 J. h6 `很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
' g' {+ p2 w, r/ X' t% U9 U  z浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
+ q- T8 f( e* z* t5 |' O+ ~3 T

: M# [( t# y+ G/ T9 a3 E前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。6 B* Y2 E" u. Z9 l9 O# L4 D

/ {- C0 Z& F; {3 B(ZT)
' O! N$ c' v$ D9 I7 l md可以自由底讲假话1 m0 T- Y2 g' N; |/ U! }1 I
tg不能自由底讲真话3 {$ O0 a4 u+ x2 G9 ~/ |8 u/ _) t
md常常讲假话
) |3 o2 T$ G# {( h+ N" X! h tg基本讲真话
& Y. v0 q, h) p% P" m3 a+ o# ? md假话基本当真话讲,
! q4 h" G8 F0 P* K; c! }6 |* ~ 真话当神话讲1 D* I0 r$ E* D2 }9 ?' P2 x- O
tg假话当真不会讲,
0 k, q7 g2 M& e* y8 o/ D8 d 真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?
* [- I/ g7 f# O" I
2 N  j3 [+ U% E, n  d5 N看来,这就是你的症结所在了
& T: ]6 y: j  B1 v: ?6 B5 vCrisis 发表于 2010-1-22 13:31
+ u9 y7 H: Y- Y
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。; c1 X" v* F' U; T5 e  U- l

, f, q& ]5 Q9 j, @" D来源于甘肃省宣传部的消息
$ h* w% @& E& V5 phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- n2 E+ Y3 f, H5 A- M2 B5 `9 X9 r
1 d! S5 h- I) o, K4 l, u8 i- o& O
来源于衡阳党校的1毛党党章5 ~3 y- y2 e% U) V  y& t! h# X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( X, F. ~+ l. {
# h2 R0 N1 k  p来源于郑州市公安局的鉴黄师  r5 s+ G/ h% S! I0 M% P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* T) B* H2 }, h4 p; k* T/ v6 v4 {  ?' z5 B# F+ T$ T
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
: t. L0 M! x2 f" e9 `# ]* ]* Y
" I6 W0 L7 a7 d(ZT), b; i  _; J5 c! g+ J+ g7 [( g
md可以自由底讲假话8 T0 l6 V4 _# ?: P: G
tg不能自由底讲真话
* {" H  H. @( i# e md常常讲假话
/ @) Y6 R7 o7 ^; Q/ A1 u2 x* n tg基本讲真话+ [- m5 P& O0 ]. z7 o
md假话基本当真话讲,
* X. x/ C7 M7 M: p- s ..., u, H- b; i# i. _" r- Y! i* b0 F
白水 发表于 2010-1-22 13:44

7 U/ `( w3 G% v0 Z% ^
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。, u+ [; H7 D5 K) L* K
; e) T* @: N, e3 a8 `
来源于甘肃省宣传部的消息+ v) E7 H" w. O2 r8 T) e2 h& Y6 b/ t4 X( R
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. ~% `6 I  b. R
# I" \, h4 K8 ~& t! s5 |% m来源于衡阳党校的1毛党党章2 D. A: N3 p. r2 W; k
http:// ...
7 M( @6 q+ d- m% g6 Z" ppchell 发表于 2010-1-22 13:44
9 u+ O4 e; o- R# w% `# i

0 G/ ~  W$ k$ o- F你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。: l: h  k3 T8 V6 k& Z
* W0 p7 O- R1 T# |% I+ `) \
(ZT)" `8 i+ {  J& ^% O4 `( e
md可以自由底讲假话" Q" a% M5 s# ]; J; H3 l
tg不能自由底讲真话; y+ b' g3 n. x+ j+ {0 M
md常常讲假话, M5 e" Z- X. L  A
tg基本讲真话5 M9 d* U  J) B% O! v- I
md假话基本当真话讲,9 H+ ~, o0 x" I7 X* f
...2 D) h" Y* L, y6 V. y$ d
白水 发表于 2010-1-22 13:44
& q: [1 F* q9 w. N1 c0 l* W
, \: G! V1 R8 U* u
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?* ?: {1 D% P( w6 F/ F) @* {( n" n
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
' O: I, f/ S" W' s; J- q7 P. s; f, Y阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

0 T5 x! ~. R+ q5 t8 N9 ~0 D) D
9 g$ E8 u# T& j8 a有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
0 `0 |# w4 S* K7 _, e* H  e0 Q; v2 O8 k4 x2 J2 W8 a4 k2 z9 |
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
' r$ o$ P5 x3 G2 A' Y
1 o! z# ]5 G$ p( y/ `* L(ZT)
! f$ q- Z# ?. k1 V- r, s7 o8 p% } md可以自由底讲假话
' r; L6 v- d& L' p: N tg不能自由底讲真话$ |2 H9 n3 @  P0 r/ m3 D, y5 q1 j' _" {
md常常讲假话
. }* n+ E4 m" r, b) E tg基本讲真话
9 E: S: E; C; f md假话基本当真话讲,9 G! f5 n; ^! h- c% L$ @4 @3 N
...
; H- y+ u& g( K- Q; t+ }白水 发表于 2010-1-22 13:44

# P; @' l" @5 w; u5 Z6 R把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
( k! M% r. A  p6 C$ F# D& |2 U+ w/ E5 l! x7 W0 f0 @* s7 E
我从未劝你退过党吧。. t; ^, m- b5 \# u( N: H
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
9 B6 J% v- }7 y3 ~* [
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由7 o2 ]# u" d9 _1 g& d5 I! K! w  o
( }' e8 S. B9 }; l9 Y
记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?' F8 \. g  F3 T) E
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
0 E$ A$ r! ?  t0 w" q/ g) {+ V8 `/ \7 u) ~+ Q: W+ ?
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?( _' F$ }( B/ Y

$ P1 i. S6 r5 G# h. @, ?+ D2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
4 h; G" O1 k( l9 N
( N! ~/ T5 J- P# n$ b$ _4 h再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状, D& G- o1 [: L3 c
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

0 F: q7 Z' b: O! z  L' N5 B& t6 A6 P; w3 t
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。# `# l8 i# v5 k
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

9 j. C, F; l! f8 t# O% r$ l* |0 P9 i* L, ?/ E+ @4 q5 i5 G
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?. J. _  ~1 @2 g. G9 Y
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
2 V9 k+ i, f* Y% p7 q
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
* W5 B. G# E1 h8 W) i4 y( I
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。- s$ y! Q" u0 K4 L) o* X
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
$ I9 `! D/ O+ m$ I5 d" k' ^

  L4 F9 o; t4 |3 V9 \看你从哪个角度看了,* ]# X6 b' W* C7 [
$ ~6 T  g, P( B0 ^
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。4 u& q$ x) S8 _4 ~7 o9 _) K
2 F* r8 m  J5 c2 ^! Z7 O" F* r
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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