ZSM2002请进

Crisis · 发表于 2010-1-22 12:57

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？' L, u* N4 E9 O1 R6 i0 o A8 Q
孤岛客发表于 2010-1-22 12:36

确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。

当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水 · 发表于 2010-1-22 12:59

谁的尊严啊，没明白。
8 u7 L: M- }4 k/ y浪里黑条发表于 2010-1-22 12:56

不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:00

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
! q/ D: [' s; _5 U- W0 b' D) Dpchell 发表于 2010-1-22 12:50

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:02

不是旁边帖子里，有提到民族尊严! h2 n2 O9 ]. ?. V
白水发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲 · 发表于 2010-1-22 13:03

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell · 发表于 2010-1-22 13:04

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
$ G# k1 s2 ] ?% }/ zCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:08

揭露共党罪行的都是对的！ s! h8 v( Z% ^# F
丑化国人形象的都是对的！！
: [0 R6 V9 i, G' V9 Y只要是骂中国的就是对的！！！" ]! }3 l' B. e
大妈们的马甲发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲 · 发表于 2010-1-22 13:13

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。) n: l, p" M1 R5 x) @
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水 · 发表于 2010-1-22 13:15

, y9 @/ I7 x: ^, d
组织啊，快来救我！. h: x+ \6 d: n$ X
大妈们的马甲发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:17

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
$ v* r+ Q5 n; g) i* apchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠 · 发表于 2010-1-22 13:20

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell · 发表于 2010-1-22 13:28

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
/ O' k( Q3 h: y实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P C+ J# H U9 q* {6 `4 d
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:31

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”3 T1 O: L% R, D2 e/ c% A
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？

看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:31

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
z2 `8 r4 o* f. F/ h! Z
. N0 @ p. e* l( v9 n9 k就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
$ @/ W) W4 u- i+ y! D# h4 B; Gpchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis · 发表于 2010-1-22 13:33

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。3 @+ V7 w1 B, F, B" _) T3 p
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:31

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 13:43

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
: Z! I% i$ D! x! `3 V4 qCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆，作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象，当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水 · 发表于 2010-1-22 13:44

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。% U ]) h* E( T V' F
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell · 发表于 2010-1-22 13:44

是么？) l" V- Y; B5 C: ^7 m
8 \$ ^; f* D2 g4 q, p( [8 p
看来，这就是你的症结所在了# G3 w8 X+ B+ x6 g; b
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell · 发表于 2010-1-22 13:48

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。5 b4 B4 Z% U& _3 L4 f6 k/ K

' Z: s0 K( X2 m$ G* D/ u0 }（ZT)& K8 n7 ]$ H0 R
md可以自由底讲假话8 A7 }, Z5 G/ r
tg不能自由底讲真话 y+ J2 Z& z4 `
md常常讲假话3 A/ d- H& F+ S, Z* k" H
tg基本讲真话
3 L) g5 Q$ _, `# P) M- T( [+ ~ md假话基本当真话讲，
2 u1 d( t7 L+ L! ?- X7 Q ..., D4 A! k$ p, R2 E0 f
白水发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:49

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
0 [8 b1 ?5 U* t6 A; [
6 V" e& L7 l1 Z1 ~: h来源于甘肃省宣传部的消息. x$ v/ l O- C
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( U. R$ I+ u4 x) s5 a# y
0 p! g2 ]5 h7 N3 S8 q' }
来源于衡阳党校的1毛党党章9 g! v9 e& p. P4 O2 h9 `& i: U
http:// ...
U l4 Y: [. p7 ]/ _8 ^ V$ j: Ypchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:49

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。: W+ f3 e+ l; S% \& c

% M; b8 y/ ` E3 H（ZT); a/ \! a5 Z* I& s7 w, r/ I
md可以自由底讲假话
' X; Q7 H% m7 j8 {+ D tg不能自由底讲真话
5 p$ ~6 C' \6 f md常常讲假话
* ?% M& @# i/ `! j+ g2 \- ] tg基本讲真话; `; d$ n7 V: N* A
md假话基本当真话讲，
( v: K! V" _- ] ...( C7 E4 e- o' v& I
白水发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 13:50

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆，作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
. Y- b8 U& a d% P# n很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...3 e+ P% {) _$ v: K) \/ L! v8 |
阳光沙滩发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery · 发表于 2010-1-22 13:55

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
' ~4 S8 e0 s8 [9 J% [% F+ l' Y* H
7 h9 ~- ^7 F6 `$ a; ?5 \" e0 v$ K（ZT)
* u9 Z: h/ n- p" p md可以自由底讲假话' @1 ]/ s8 z5 k
tg不能自由底讲真话
) G+ l/ M* }, o& \' ]8 A* I md常常讲假话: f0 Z2 K) _) K4 W
tg基本讲真话7 l7 b% q9 G, B/ ^, C! R
md假话基本当真话讲，; n6 Q" V4 ]4 t# Q
...3 e4 U* k: f5 ~9 V5 C0 A1 Z) r
白水发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 14:04

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。& b/ ?; Z0 n: [- e

8 C) p/ z" u! r- f& c( ?- A8 ]; M2 X我从未劝你退过党吧。$ X: O2 d+ [7 t
浪里黑条发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。你不用做惊弓状

FrankSoccer · 发表于 2010-1-22 14:05

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:05

这是个任何人都可能犯的战术错误。你不用做惊弓状
* K8 \0 H6 b6 E6 ?3 b D阳光沙滩发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:06

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。) r( b; S& X ?7 Q
孤岛客发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 14:10

要神韵票么？2 `& _* E7 d q7 [) F1 ]: l+ m& j
浪里黑条发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条 · 发表于 2010-1-22 14:12

不是假票。

白水 · 发表于 2010-1-22 14:16

本帖最后由白水于 2010-1-22 14:56 编辑

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
" W' Y* H1 r% @4 L1 s0 z孤岛客发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，

写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。

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