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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
7 O% C$ \+ E9 L孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

9 `9 i0 e8 H3 [6 ^8 L2 Y! d; D
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

9 @; t  \% |; _是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
4 I  ]0 M6 ^- L" _3 F! r7 v
1 y3 A5 r8 \) O/ ~当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
/ O5 c! ^  F7 h1 I1 }9 A
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
) C: V5 P- i- Q/ l浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

  C" J  W6 N) F. q3 \8 J( m
, S9 i1 J" L: v不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

1 C4 g  _" @3 j  m4 H! L$ E小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
4 j9 D( P1 C9 A8 j1 n& Q- F$ U/ k白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
- \+ v# [$ m8 W7 S: l. \0 f丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
4 \( g" n( F0 u6 w; d' ACrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
2 K3 [! i  G( {' o3 i丑化国人形象的都是对的！！
# u; |* Z* b5 M) j+ \只要是骂中国的就是对的！！！
, q3 g# T: \/ v8 _- A- q* \, |大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

7 X  A; Z/ k0 C% \7 E; Q' {你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

8 A+ E2 f/ A3 J* z7 Q. f, `
# ]' I0 j! ]8 m- j( L' f% A8 R! r组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
9 ^& b' c" V+ U. F# t2 [3 opchell 发表于 2010-1-22 13:04

你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
( E5 b' \1 V. }8 b: |
试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
" L* Q/ _# F% c" Y9 m, _6 e  z- s
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

) b( I5 B: C0 l我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
  v8 H; a. L! G- u" j; j* O  Q: f
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

. H# d2 D8 i; S8 T是么？
" q  t4 T3 ^: F, R) h9 _
4 V0 _# E$ ^/ G看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
; n8 l  `) E, J8 z( Q! P6 X: O
4 ]" p3 `/ B; m) R  \) B6 C" j就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
) T. J, g+ D4 ?, {2 l2 W3 _pchell 发表于 2010-1-22 13:28

2 Q" g+ q, B( o% X- z/ ]5 V8 J你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

7 n! E$ x  |0 L7 l! K! Z, R

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
/ }4 s  R- B3 }. cCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

" D' U0 z4 R% C: m" l- D) g2 `这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

% G. u& C; ?2 c' d" Z. R前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
; O3 _+ W9 E7 |. f) F
（ZT)
% k" W0 A* x" k) t5 Q! w! P. L md可以自由底讲假话
4 `8 s% R4 F% c7 R7 k, i tg不能自由底讲真话
; J, C! x; ]' l) H  ]4 a$ B md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
4 P5 }' w* N  ~, }, U( s 真话当神话讲
9 d9 w+ h6 p6 F- J- M tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

看来，这就是你的症结所在了
" C1 ]1 Q. n. l, |% d: B  o  F: S  pCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

  O5 t, a% @/ b. d5 D看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
- m% ^! d. ]! H9 G3 [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% t1 P( y# ?9 {, S" w* s2 h
  ]+ p1 d1 E1 O" g9 ?0 q8 O1 b来源于衡阳党校的1毛党党章
8 u8 \1 b2 i# shttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 L3 D: T& ]  [+ }# N
) f( }( S* V7 Q  Z来源于郑州市公安局的鉴黄师
7 _9 Y4 ~  ]) y" t  y' Q. }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: k6 a* h6 {+ N: {9 p8 y1 o2 G/ `) h
2 {9 S: e' \3 n3 c- z- r; [我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
$ C0 J3 v, I% Y) C/ `) N! d
& ~) T( O; }% _3 ^（ZT)
# m) K  E* @: X# ], | md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
( \$ p7 X( z8 C: i7 f2 x7 a tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
, H5 Q7 Y; y# \! R4 X ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
& R; ]" n5 D4 @: o+ }) m
/ @& F% e9 t. Z& N来源于甘肃省宣传部的消息
, w  R1 w: r) o" m6 j! _* U. \9 N: g6 phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 C3 V  m5 ]% k' o* I
来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
' ]8 |4 H* m" E4 ^4 w! T0 bpchell 发表于 2010-1-22 13:44

. \+ \) @' l! R' @
你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

2 A( M1 c" q3 C. ]) j3 b6 ^3 M& @（ZT)
0 z5 q6 |/ ^0 _9 M  n9 G md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
& X# F/ D4 p: r) o+ e4 H! R ...
8 {, K' O, N" W白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
6 W/ p8 \( X. }0 }1 [阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

$ v5 e+ M% y6 Z& P. f- O2 `6 E有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

; Z5 s3 Q9 v( ?我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
/ k2 p* y! h" v& U* B+ @* b& s
（ZT)
6 F% X7 v' _$ C, x9 P md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
( R( p. B& S! X- _8 o+ p tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
/ B3 L% {- R! f) S- D$ d ...
% b! r( l2 V- a1 F白水 发表于 2010-1-22 13:44

1 U9 U2 ?" l* @: }7 u把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

, V7 W, k6 l" w7 J我从未劝你退过党吧。
5 F. @& J, L2 _8 q4 m浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

, @" P6 A9 B$ w/ t& K记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
: c, ]$ O1 t1 i1 F% }6 g还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
5 Z/ A  _& w/ l+ y
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
, g9 U! e- P1 z( c) S阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

. |: T/ G7 a" C' ?; G# {
( U+ p2 r" U, n% s$ M' P要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
- x' ^  A7 `; H( z$ S: T) T孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

& k2 K9 X5 x, {
; _6 Q* J, D) s( ], d正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

  [% F% F$ o4 a. z加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

  U" w9 p0 d' f- |

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

' S; x2 i* b. Z6 V3 f  ]
看你从哪个角度看了，

  X* ^/ P  ^/ K写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。