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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

- M3 }. c6 [3 K" p5 Y
1 y) ~/ w9 E7 [: L# l确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
# T8 b$ p. K$ k
2 P$ L# R# N8 w+ a. U( a是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
; c8 m0 W+ L0 J
当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。
! W+ ~7 a& S& ?) y* a- t
至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
5 y6 Z1 q. Y$ ]. X, j' z0 \: @浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

, Y. I  q: n/ W. M0 j, g- _1 E- X
* ~3 N- H# W0 \不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

, r7 j7 p/ U# F- d: c$ n" S
小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
3 W) [. {: J6 N' n只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
) M, ~7 p, D- f1 HCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
% q; l8 P0 A" T" Y丑化国人形象的都是对的！！
& d! f( @* d: D" ]! d只要是骂中国的就是对的！！！
4 I) y: q2 a  J2 ?' ?" J$ q. d8 A大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

* i* \5 r) d! F! B; p  |# G你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

- M1 V- v- r9 L( u) @* H, ~: t你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
3 ]0 D/ h0 v+ V7 B( I4 ipchell 发表于 2010-1-22 13:04

) D  C  A3 C0 K$ x
你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
" y4 j- j0 o  K5 w; M6 P
+ a7 N6 H8 x* A; p  v试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？

& q8 ~2 h' F. ?* ~$ \; \- J4 r8 E1 P5 T实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
  p8 m' T. n( x5 F8 V6 L实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
1 F4 l, F% J+ X+ G! X1 zCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

. x/ I  a! C' U- `1 K3 ]2 o( z我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
) L. c6 w$ x$ X; ^; g
/ M0 L8 Y: M2 j: x" j6 T+ b就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？
" e, y3 C3 W/ U% j3 i  A8 V8 q
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

1 p6 o7 Q3 B7 d+ A/ x6 g就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
  U- p: t) W* t. l9 x3 Opchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
0 Q4 J6 }- q2 R1 K  b+ m% i浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

/ y' W- K& w- W* y2 x$ q$ @
0 I5 k3 I: M! ?! y

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
5 D9 ~0 ?# q# V+ b1 I" i. ? md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
7 C9 C, A1 F& s: b% d0 t, U/ C3 v 真话当神话讲
" _) {% |' ?5 F" z; ? tg假话当真不会讲，
" t8 R# s5 {% D( N 真话未必跟你讲

pchell

是么？

7 X* g/ R, q; y8 c3 u' b看来，这就是你的症结所在了
& {8 a! u4 K$ ]# l# [. ICrisis 发表于 2010-1-22 13:31

$ }: V% ^& \( M1 g% U4 O看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

0 [; }7 c9 Y1 I( a& r' E: G来源于甘肃省宣传部的消息
2 o5 Y9 P+ ?/ {http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

# F* p) b3 `1 S来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. c4 p1 m; n4 F+ r2 Y9 U( x
) b" ]$ _7 t2 c. e我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
, L( j, R/ |0 K$ P" z/ f5 Z/ H tg基本讲真话
. P! H: {8 Y9 z6 g, ` md假话基本当真话讲，
...
, |9 O/ L7 U) N+ |$ B+ E白水 发表于 2010-1-22 13:44

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

8 ~: v7 V2 k" N* F/ e来源于甘肃省宣传部的消息
6 H) a" s" e7 nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
: |3 Q' V: L" r: I! ^/ n8 tpchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
1 v+ |0 l$ A6 [1 z tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
2 C+ n& s6 P0 Q, M md假话基本当真话讲，
...
3 x: R) ~2 d! g' O- O白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 A$ h5 o6 Y' Y8 K  k8 B! J
0 z" R! C" w! f* o这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
0 k0 Q9 r2 @% J  E" z1 ]) D; v阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

( f. v$ Y+ B  C# M我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
# P5 E3 i+ j; a$ g
  ^, H# u. q+ Q（ZT)
) V6 u+ @" w3 B& n md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
* H' N& Q" Q+ i4 ~1 N; b md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
1 K- d+ M( E4 t+ G) M; D ...
" B9 c- N/ I/ X( E/ \) C白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

& X. f$ ~* O! n6 N6 w% `) A我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
( a& `# ?. o+ C6 Q6 [' _: U还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?

有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？
6 ]; F% e. W8 u8 I7 x0 j4 \0 H
7 W, ~" w6 w, t' z2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
+ G3 m& a! t6 U( N阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

+ X( p3 K8 c6 S% D
5 v1 k! s: K$ ?5 q/ s8 V要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
4 O2 u- p; v8 T/ a- N& e+ o孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
# t( Q) K5 ~+ O6 m. }& m3 t浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

* r/ F2 ^) j5 m5 @看你从哪个角度看了，
& W- b" _. [3 r' d$ f
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。