ZSM2002请进

Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
, p$ x7 }' J! _# f, W! ]孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

( e) e# z' K$ j6 g7 p! n确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。

; g+ \( N4 _( j$ V1 e$ e9 ~是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
8 D1 _6 o$ J1 M5 h
3 _( {5 o5 L/ O" U: L3 K当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
& }  E2 M+ N- n浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

% `) V  T4 @5 n% V. @4 l( J1 Z+ [- m不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
, n* [! t% C& E+ q% Qpchell 发表于 2010-1-22 12:50

& g( B5 z* ~3 y$ S/ p7 j
& T' f3 F3 |0 c5 [+ f5 L, p; @小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
  c0 S$ _, |, g  z4 W+ [白水 发表于 2010-1-22 12:59

哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
) a5 D" @5 M0 u7 k丑化国人形象的都是对的！！
2 j( Z* h$ b: E$ o% \只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
6 ?3 D0 r0 [1 s! s" V4 [: MCrisis 发表于 2010-1-22 13:00

/ V, Y% j; @0 D& Z8 f+ r9 a3 O这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
7 i) w/ C3 H, E# h丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
9 {( D6 ]5 }6 r8 }  \* ]: h大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

: ]' ?8 V' K# ~

组织啊，快来救我！

白水

* |+ r, X( \' H! b2 |4 V3 O组织啊，快来救我！
  v! _' \- Z0 L$ q; H. O. ?大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

8 [5 E- b2 e+ W3 U! K- e你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
/ }: B1 k* f9 G& D' dpchell 发表于 2010-1-22 13:04

1 J! X  e! c" h* M' r4 c你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。
7 C$ B% @, ~& T0 u' v# |
6 P4 R. H$ u! [) B, ]3 Q" r试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
2 b. D' o( _5 ^2 y& A
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
1 C. \( k7 N" h6 \Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。

就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
( Y) ~- C) O' S* |" K2 g2 mpchell 发表于 2010-1-22 13:28

是么？

2 e5 |  E4 q/ l( X$ B看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
' s% f6 A; C) Q4 z5 ^* j6 n
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

# P* ^% M5 }& U- `
1 {+ G- P7 ?9 s" T1 \' D你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
1 V- o! n4 i$ \7 K/ _! Q' [浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

1 O7 A/ |! X$ Z: a
" d1 Z' u) y" H' B

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
8 @+ l8 n( Y+ p- J8 j: m4 k9 mCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
' O1 b+ |7 T6 b5 t浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

& v9 X! a' A4 y2 Y3 B* ^（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
9 G! q/ M! a% g0 j  Y md常常讲假话
3 N0 |6 T3 ^: \3 p' Y' a tg基本讲真话
; l+ @! f# G: h) {) u7 u md假话基本当真话讲，
真话当神话讲
' [1 d, ?6 A7 V9 F: n+ c tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？
3 e3 X/ n7 d6 Q
看来，这就是你的症结所在了
% d, }# M. ~$ x4 f# R& [3 a; ]% OCrisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

: T+ ?+ Y8 g$ U来源于甘肃省宣传部的消息
3 m" M" \4 H  l' h" Z% t& Xhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ _/ O- j6 r& L9 Z% a) ]
; t# u5 x* j1 T. j8 M! F来源于衡阳党校的1毛党党章
# k7 _, l; J' G3 ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ A% ]: P9 A! G0 z, I9 [" S/ Y( D
6 X, w8 j: U+ R% }3 d" O: y来源于郑州市公安局的鉴黄师
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 s/ L8 Q1 {* w! z! U9 u' H
8 C- C* k" i# m, c. P5 Y# ^我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
2 N  n2 ~! c3 h3 f; R& h3 R# i( N md常常讲假话
3 e7 w4 R, p8 s% {3 i) ^ tg基本讲真话
( m% ~. f9 }7 a7 N: ~% l md假话基本当真话讲，
...
& b; A2 ^/ e$ N  n! b: x白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 G9 P4 w% ], C8 [# ~

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 t: j4 O# Z# O) x- n
: m3 R! o* u$ \+ ^# a# G2 M8 R7 {/ v来源于衡阳党校的1毛党党章
http:// ...
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

; h9 Z/ N2 }2 v6 M1 q5 j% A（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
3 I8 h. y0 f9 D% z md常常讲假话
tg基本讲真话
$ {' ~5 ^+ \  g4 X; w  n3 @/ v md假话基本当真话讲，
...
% X8 h7 K4 @, I' A# z白水 发表于 2010-1-22 13:44

这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
" `7 i0 Y1 u1 d! G( H/ Q+ U很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
5 {. Y  ~+ {' a7 X  ?9 \& b7 e, L阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

& e; q; [$ }- r5 M8 w8 `/ d
4 g* }) T9 p- o1 M有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

8 ^$ T8 \  X- {我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
  J4 b  N' k- f% w0 s' d
（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
; ]! J# p; T$ h% L: T& M8 ^ tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
5 b$ k& N3 e% u( }& l  _ ...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

: D# Q8 ^( d4 [0 H! J把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
" p. i5 ]0 G, @" Y$ I# k! [8 U' v! e
我从未劝你退过党吧。
9 j  J( B1 ?! k浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

9 e. O2 |+ H1 m# U这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由
/ [" H; M3 Q1 b8 F' H, q
2 l- D+ }  @& J  U3 {记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
( d  B2 R% b% V' a% o# G7 }1 v还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
- K* o  _' N* e% J0 a
. N0 {' h7 g+ O# B$ F1 G  k' p5 v有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

* Z, X7 g/ Q. L- G( x2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？

再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
6 o5 C9 [, |7 C) {) t) j) u3 O; G阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

$ ^1 `/ b) x( ^; u8 z) M! a正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

看你从哪个角度看了，
8 Z' G7 S' x% o; a5 j
; @' e! t* d1 N" m& I) W( D- H写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。

自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。