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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?" X0 m( }  c  p7 q  T+ ~
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

# G% {* R; r9 Q! T6 s/ Z5 u% A4 R
5 X! t, [/ `5 e/ a确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
2 S( C+ B( x& j: c1 m4 q
8 R2 N3 d/ b9 K是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
  I6 T# L# t/ n
( N4 a! [+ \1 w$ i9 F/ _0 g当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。. L* b. W; ~& `9 G9 g% L
1 l! [! c9 u. x1 G. `
至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。4 ?4 A3 c, [- d5 T* F. {' D$ C
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

8 O# W; B4 Z2 S- T- V/ c, I
6 q" l  r0 l0 o: U* v( V; q9 d不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。% x! J. y; f1 @* N3 R4 S4 k
pchell 发表于 2010-1-22 12:50
5 t3 k6 N" o! F) f. ~( P) t

; {% w4 q" s+ m- L) G! C6 Z9 f小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严" m  w4 v# `7 r8 Y/ V6 G
白水 发表于 2010-1-22 12:59
* }2 H1 @: H0 T8 b  @0 f7 _

0 F' Z) z, u$ C0 v6 t2 e  `哪个帖子啊?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
9 t1 [! q/ `1 a- ?% l; Q8 t丑化国人形象的都是对的!!
9 y8 E% O* ?' Q* l只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?# V  S: T' c7 ~1 t- f
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

& w9 ?! C# O- e1 O0 S. J( ]$ e3 u这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!
5 i' [& b3 E/ d. c0 R7 @0 [( _& v丑化国人形象的都是对的!!5 y' I3 j+ t5 q& ]0 C- @8 y
只要是骂中国的就是对的!!!
- d2 ]! f1 W. i% a  E6 g0 w大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
9 m" W( q6 B0 m3 s% n! l2 I

% E" J( g/ A/ v你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
6 D" S4 D% }5 I' t) _, q! R' _* I浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

/ U' C6 k- G( a0 ^9 ^, z& e3 D/ V( o. I- s/ U. Q
3 J- `, O) c2 ~# [( U: Z' `
组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
+ N! ]( G0 l, a% M0 s9 }$ F/ h6 d
组织啊,快来救我!" R8 p0 g3 d3 v9 c3 E
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

) R' P4 _1 [- L$ x0 z0 [6 p你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
8 C3 K$ \: t2 l- d: J2 f( N/ T; bpchell 发表于 2010-1-22 13:04
9 U: M* U  K* ^+ I' g

$ q. \( }/ j1 R3 N你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。
! p6 d/ ~& `! [/ u4 e+ m
- [+ Z) g! Z) o2 i试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
  L* l8 q1 M4 |4 j1 X; |6 M2 Z
6 f! u: E0 L" c实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?3 k4 N' M" Y: l4 U
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
7 r) F: Z( g* B( D/ fCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

5 U+ P4 d( m$ A; r' h; a9 r9 E4 Q8 @' P我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。1 i" L' A# O9 x0 T, x! n& h
6 y2 x/ r* ^! q" ?' n  B& ]( i
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”' @6 r  s/ e9 v
pchell 发表于 2010-1-22 13:28
3 T/ G4 I. `( Y9 M* |2 N
" m! H2 @" `8 `* r# k' X; M
是么?4 ^8 }  ]/ M2 F0 [, Q5 v
; T6 g0 e6 r* f% Z7 N% e$ L8 G
看来,这就是你的症结所在了
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
5 `  ~+ I% ~: O6 D: P% o* Z$ A  s0 ~. X) o6 d8 a2 N2 K
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 ...
# M3 g& S7 n3 s  _pchell 发表于 2010-1-22 13:28

( t8 \+ g& A" `7 g* F
! m2 Z$ X% d% X4 ?你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
理袁律师事务所
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。) Y: t6 ~# c2 Q! L6 @" P/ V
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

1 U' j/ \$ ~; h( m' ^2 \8 O# \. p2 i
9 z8 b; W+ L- d; J! E  H. W; Q
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...: z8 P# O+ o3 U
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17
) y: f$ O% ~& I
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
4 Z- a6 M4 C7 n9 m很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
4 u* S& }6 Y8 u/ o: l浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

  B2 t2 o3 B9 A1 e7 V4 m; o% k) {
  ^) ?/ y8 w6 x0 k前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。9 V7 L! t0 [, L. m5 r
0 i5 e! J! X5 \% J% [& M3 }
(ZT)
  e) Q6 }# k. I$ p$ K md可以自由底讲假话
, z( P" T0 z9 ?1 U tg不能自由底讲真话8 v( A! c9 k8 z' g& p1 T5 M
md常常讲假话
/ G- W( c2 A& J. h7 X8 y tg基本讲真话
3 C4 J$ H- K. ~9 a# V$ k md假话基本当真话讲,
6 s4 o- m7 J, D- D& r3 Q 真话当神话讲( h6 @+ _2 s# w3 N4 x
tg假话当真不会讲,+ M' M, p* ]1 y6 m  p1 f
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?" @3 W- T+ B. X) v
+ W* G: K! q8 F3 ~7 e$ ~, M6 |
看来,这就是你的症结所在了$ o$ V( w8 n8 T! W, P- p
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

5 s( f5 B/ g# z+ u2 G, Q7 ]8 i看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
1 e+ n! i/ L! j  c' {+ z  [- s) R9 L, K4 N/ V
来源于甘肃省宣传部的消息+ D! l/ h9 K7 V" h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ T# i2 h9 @% j" P: M# f! B+ W, N! n  H
来源于衡阳党校的1毛党党章
! y' H1 \' [/ X( b9 ]http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; X2 n1 o1 V9 m& t: k% Y2 x
7 Y! ]+ R3 q& A' U( B; i8 X4 y' h
来源于郑州市公安局的鉴黄师
% c' X" }. F% h$ Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
- ]2 Y: o: y5 x2 U9 ^; o& l& P
& g* v6 s5 I( A我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。+ ^5 q" A( @0 E) R
8 u# O& l8 T! n  L) G7 y
(ZT)
3 C6 A( q# L1 F, y. p md可以自由底讲假话
/ M6 F3 N% Q, t- f tg不能自由底讲真话$ k4 ?  w2 _1 c- Q- b9 m
md常常讲假话0 t/ V/ H0 d- s
tg基本讲真话
, O& c# H6 z8 }& | md假话基本当真话讲,
* C4 \% `4 O# h" f* T( p ...% [) F1 @2 R" s  V. ~$ F
白水 发表于 2010-1-22 13:44

$ ]$ ]/ ?  Z2 _8 X0 w% D' `9 y, c2 S
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。- o* o$ o$ q+ T

" U* @5 ~. u4 @7 c9 e来源于甘肃省宣传部的消息
. F: m/ k( t: N: B2 d8 u0 m- qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) ]+ [, a5 K9 a+ t1 j% w5 R' V7 h# I
来源于衡阳党校的1毛党党章0 f" R( L7 c2 p1 `2 J/ u* G
http:// ...9 X& `7 D" |$ A' X
pchell 发表于 2010-1-22 13:44
: P+ f- A* y4 X! ]
: Z- U( _6 o0 f6 ^; L; v( b
你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。* t7 r# q* Z0 r! q: d% e+ I8 I
1 }* R" Y& [, V; N, T
(ZT)
8 C, R  u6 B2 f4 [# J0 p md可以自由底讲假话
. U: @# K1 @$ t tg不能自由底讲真话, }; @& t, z: j3 E+ K6 o: d
md常常讲假话/ i" `6 A: ?8 `7 t3 w3 \
tg基本讲真话
; }9 n& d# [- ^8 h2 w$ j md假话基本当真话讲,- ?* M5 d% `- }2 c/ |! I7 o
...
' w9 X9 y  Z9 ?- a3 K5 x白水 发表于 2010-1-22 13:44
# I: }1 L9 D* F: K* O. J

; J* \1 i9 S+ s这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?' t9 H/ F. h8 z( ~7 c* N
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...% D0 K- ^% J& X! E( G
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
4 |! a: ?& [( G. a* ?6 i1 B8 k

/ U, _) y, m& g" G有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。$ q4 J+ o9 L" d0 w8 `$ f

7 ]  Y6 X' }$ z0 B. e/ f! U9 |我从未劝你退过党吧。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。5 a( p4 m, O+ l. W( Y
" ]9 O' E* s8 y7 a) P5 j
(ZT)
. D, n: A4 m* C% ~0 Z9 H md可以自由底讲假话
: o: P. `- a, Z( ]1 R2 R tg不能自由底讲真话! Y6 o  K; o- U) \5 \, Q& g- f' T
md常常讲假话
3 D' g$ Z+ H: L- J, A; d tg基本讲真话$ J/ {+ x7 S, b7 s5 u
md假话基本当真话讲,
+ E0 L0 g) b6 b4 I ...0 T8 T" ], S& |6 w3 n
白水 发表于 2010-1-22 13:44
0 Y# F% j+ {  K- F0 A9 \" c
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。) r, r  y; F  f% G& n* m- u
7 F" ^/ U$ k. t
我从未劝你退过党吧。
! n% \) [+ l: @6 [浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50
4 h7 w+ F9 p& |+ h; u' L: `
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由' O0 {7 M) w( a4 l% o2 R5 X$ ]

; Y( ~$ z9 E9 N& D. E' X1 j1 m记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?( T" I# Q, l8 L9 q9 |
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
3 @* J' q% x! o) t0 {/ ?4 e2 q7 e- ~
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?
+ c5 J% Z6 q$ @5 Z6 n0 P! [" e3 a$ F$ v
9 N# c; ^  {0 u2 C4 C# O# r+ A# K2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?- }& |7 r0 K4 @& }9 M3 I

& _& f; M/ H3 o" K2 N0 ]5 e再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状' h/ S) K6 Y- S5 @
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

& H+ F9 y4 d6 r; x- Z5 y" W! H. b# p" }1 s1 {- B) u
要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
, z# h5 Y; b: Y( ]* `孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
) Y3 h3 ^/ P% Z* c5 b* x# n# a
& j% W" M9 i" K+ U+ e3 o* ?
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?+ A0 B* C) W- }
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
! r/ |6 C8 |/ |; y& m$ h
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑 * ?1 c9 J" q: L# W# Q. \9 D0 i) e
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。, G% k+ l- m9 u
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

3 y  D* l' P/ X. |; _9 C* H" U; M  T
看你从哪个角度看了,
  I: Q2 Z* V, Z% _( j% V# {! x' Y
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。
" ]/ W# k% o# |& h; ~+ l# w, P& D( U7 E, u
自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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