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Crisis

＂丧失良知＂还是＂陋习＂是价值观的差异，我以为吃婴儿等同于吃人，而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻，但同样道理，动物和人还是量变与质变的关系吧？
孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36

8 ]; B" x# m' Q2 d1 ]
确实是有区别的，但并不是价值观的差异，而是接受程度的差异而已。譬如，人们可以接受吃胎盘，却不能接受吃死婴；人们可以接受活吃猴脑，却不能接受吃胎盘；西人可以吃牛肉，却不能接受吃狗肉，等等。
" _1 C& K, T- t3 p
是量变还是质变，个人以为，关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如，在加拿大，你可以骂骂咧咧，但不可以动别人一根汗毛；然而在中国，你不但可以骂人，还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。
5 I- ~- u& H4 r9 J) J/ C
# y& X9 P% c( n. Q5 ~% a! W当然，咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知，所以才支持这样的讨论。

% r; e+ F* }$ b0 O- o至于修建大型设施之类，老兄阿，出乎你的预料或者想像的东西，咱们是不能轻易作出评判的，最多只能存疑而已，毕竟，这个世界超出咱们想像的东西实在太多。

白水

谁的尊严啊，没明白。
5 D. [- L& ~0 `- ?' S1 i浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56

% X- u* u. o/ {) q不是旁边帖子里，有提到民族尊严

Crisis

我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源，即否定论据，是完全可以直接否定整个论点的，这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题，但要注意的是一楼的论点已经倒了，要立论，需要找到新的论据支持。
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

6 p! @+ l' }& w4 ~. g& E小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？

浪里黑条

不是旁边帖子里，有提到民族尊严
  b9 p) H7 T. N  o白水 发表于 2010-1-22 12:59

7 X* O4 f- ~6 t7 f* ]# w: d
哪个帖子啊？

大妈们的马甲

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
. Q, i4 ]6 h6 Z7 y( Q$ @2 P只要是骂中国的就是对的！！！

pchell

小P同学，如果你的脚生疮了，你整个人就坏了么？
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。

浪里黑条

揭露共党罪行的都是对的！
丑化国人形象的都是对的！！
只要是骂中国的就是对的！！！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03

1 U2 M) I5 B+ H0 B  C$ }
你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。

大妈们的马甲

你的身份已经暴露了，请尽快同组织联系。
6 o2 g7 w& `- p) k浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08

组织啊，快来救我！

白水

组织啊，快来救我！
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

. ~, k  Y6 e& L- d$ a* V你新同志吧，正规的写法要加三个凡是的

Crisis

这个比喻不恰当，如果大楼的根基没了，整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中，论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
6 c$ D  Y. q, ?6 S# e. j' E% ?; Gpchell 发表于 2010-1-22 13:04

: w( G( q& v( x. E3 ?$ u- h/ s你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题，也许你注意到了而不愿意承认，所谓对该事件的驳斥，基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上，而消息的来源上，只是在说这消息来源一贯的不可信。

* }5 w; [( V, f) `试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
0 j# x2 W! m( W( q6 [
实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P

今晚打老鼠

真热闹啊。拿个马扎慢慢看

pchell

试问，老共撒了那么多弥天大谎，为什么诸位仍然采信其消息？而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？
. C, `: P+ ]% f0 r实际上，从这点看来，证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢，小P
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
. v7 N, X# z! K/ N% T
就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。

Crisis

TG的可信度，远在圈圈功之上，根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的，但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”
1 b- Z7 i4 w! g2 h% npchell 发表于 2010-1-22 13:28

) r& `1 A% c8 B8 d- j8 @$ L, Y是么？
) W6 U- m+ R0 }4 ?
看来，这就是你的症结所在了

浪里黑条

我认为，证据的采纳是一门科学，不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实，大家也会有不同的看法，但事实这一块，是完全可以求同的。
7 r$ {+ b  m. A9 W
: V+ Y% P+ }6 j  T  p# M就你提到的存疑，TG的可信度，远在圈圈功之上 ...
* X! R( A( j% }7 Vpchell 发表于 2010-1-22 13:28

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。

Crisis

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
" ]+ f3 f) y5 K3 I- u浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

" K" g, H* E9 H  D
: @% `: {! C: t) z

阳光沙滩

而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西，为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度？% H% i ...
6 h: J+ j7 C4 [  rCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的，只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样，是无形中各种复杂因素综合作用的结果，这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果，将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象， 当然对我来说，就算是这里名字改成‘反共联盟‘，我的参与程度也是一样的，但这是这里的众多参与者真正要的结果吗？这样会吸引更多的人参与进来，进而受到我们的正面影响吗？

白水

你说TG的可信度在OO功之上，这是假新闻。
% K9 @; f- J# X+ j浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31

. p: F* w  R9 I7 @) X8 a前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
+ X3 t8 G/ g: H5 l/ E2 j
（ZT)
) Z" f" L0 X" o& x, P! s0 y md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
md常常讲假话
tg基本讲真话
md假话基本当真话讲，
4 C$ S1 Q+ P+ n- q3 D 真话当神话讲
tg假话当真不会讲，
真话未必跟你讲

pchell

是么？

看来，这就是你的症结所在了
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
6 u. V' j, g: a5 C. m
来源于甘肃省宣传部的消息
% n3 C1 A3 `- Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 s7 p$ D0 R5 E6 Y1 ?5 s
来源于衡阳党校的1毛党党章
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

- S4 J* N3 T2 s来源于郑州市公安局的鉴黄师
% i/ {7 V, s3 Q/ ?. K$ d$ bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟，圈圈功能比么？

pchell

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
: d/ Z! c  x0 i' F* X+ B% [1 s9 o
; G* T: j6 ~9 l& V: b' m  r, h  i) H/ A（ZT)
md可以自由底讲假话
tg不能自由底讲真话
' s0 L  ?* J, B4 } md常常讲假话
tg基本讲真话
! a7 n3 Q! b* ^4 z3 x# t md假话基本当真话讲，
( A: i8 W" H; b; o7 p  u ...
* F2 n/ f4 Z4 X3 O! [( ?0 z白水 发表于 2010-1-22 13:44

- e# Q" I8 C, K( a

浪里黑条

看看来源于TG的新闻吧，我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。

! H+ v1 x% {1 s0 P2 R& x来源于甘肃省宣传部的消息
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1

9 {8 J. U1 E! m' d5 z! }来源于衡阳党校的1毛党党章
* Y# F8 c5 F7 f2 ]2 `  qhttp:// ...
% I  D3 N& j! }0 S, Kpchell 发表于 2010-1-22 13:44

你的眼光还真犀利啊。

浪里黑条

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。

- n' A/ N6 {! i（ZT)
md可以自由底讲假话
8 w6 z" l; R' `2 K tg不能自由底讲真话
" a( W6 H2 _' r6 p  S md常常讲假话
) O1 R/ [+ w! t% z7 e# p0 N$ B tg基本讲真话
/ V5 Q+ [  k2 S md假话基本当真话讲，
...
白水 发表于 2010-1-22 13:44

3 Q4 x0 r* [) T, T; Y
这个也是假新闻。

浪里黑条

这是个很好的问题。不过换了我，我不会拿这个去质问一般P民，而是要检讨这种局面究竟是如何造成的，作为XX功，作为茶馆， 作为组织，如何避免陷入这种被动局面？
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放，可以畅所欲言 ...
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43

9 Z. p: M9 T1 B. j1 V
有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。
- \7 V; M# {9 C+ b* e2 Q7 _8 K2 l
我从未劝你退过党吧。

必胜客Delivery

前两天看到讨论狗狗的帖子里，群众有这样的一个小段，比较美帝和土工的言论控制情况，挺有意思。
1 s* D! H6 e/ ?& P. f
: C- p' z& S3 {: I5 [$ R/ V. e（ZT)
md可以自由底讲假话
4 E- I5 Y: }% M, B tg不能自由底讲真话
2 f1 k: m8 T; c4 C  i4 k md常常讲假话
tg基本讲真话
$ f  m. D" S* m0 _* y3 v md假话基本当真话讲，
- A% V/ I0 G2 ~; T$ D2 g ...
% z6 W4 Z- z" f/ T4 b白水 发表于 2010-1-22 13:44

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。

阳光沙滩

有点冒汗了，茶馆和OO功还是有距离的吧。

我从未劝你退过党吧。
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

6 a3 u5 ^% C# V7 r0 H7 V! R这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状

FrankSoccer

积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由

" a1 D, e7 ]% S, M记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
2 B7 z7 G- i: `7 w
有人说四川地震是什么大师发功造成的，可信么？

* T- ?" i/ B% {$ H+ @  Y2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么？
9 S! q) l+ I& t6 o* U5 e
再说了，如果真有“吃”婴，只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋，和TG有什么关系？

浪里黑条

这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04

) p) l& M6 U3 y
6 M. r( h/ N! ^: K# t要神韵票么？

浪里黑条

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
6 M; M  Q( z9 n  i, g& t0 c孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

" {" b) O( w: {( a! j, P3 [& ?  E
3 v8 ~2 p) W) J. c' ~正解。自由就是假话。

阳光沙滩

要神韵票么？
浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05

加拿大城管不管倒卖假票的吗？

浪里黑条

不是假票。

白水

把自由和假话联系起来很有必要，这样子人们就会觉得自由也不那么美好，有没有无所谓。
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

. N. o! X4 ~4 S! [, I5 m2 Z& s看你从哪个角度看了，
$ C$ \; ~8 r( O3 L2 Z4 w
写下这个小段的群众，正是针对有人把假话和自由联系起来，并放大其联系的情况下，写下这段的。
4 ]9 Q' v1 \9 q, i
自由确实并不总是美好的，但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。