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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。0 t- E9 s' E# l2 \! C

5 f! T0 S1 Z2 v3 s5 K; c对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。* f0 b: e6 O* B
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
( R/ |$ f# l/ g* x: u
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
* e4 J* G1 `- P4 V0 ?任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
2 U& O( K  M' K" K7 b
. ]1 _' j+ e# C& Z8 R当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
& l# r+ k% p/ ^9 C8 r4 y/ V+ i9 K5 y( r- }
/ t2 \) D: j$ h3 I# ]  z
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……: x9 I" K; G3 h3 k
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
- f( p; ~% {8 A1 I4 E+ H' ?紫光 发表于 2009-12-16 14:59
( T6 w& H1 J0 A8 b! N
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
4 L; E9 a4 e: H实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
4 O0 U7 H* U/ |
+ ^) S. p& A$ ?9 c( d9 Q
* j& J2 J7 w0 e5 t1 L既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。- M  e3 A. t8 O' e- G( b
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
5 a3 p3 N+ b7 k2 \( y; s2 m! ]人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
$ e+ a8 B6 J4 A- v; l紫光 发表于 2009-12-16 15:06
9 d1 s/ o8 n( A7 s, R: ?+ N9 ^- m- q
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。1 k* W- e9 u) G8 g+ c" N$ G
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。) L6 ~! U  |# M7 h* W' A" @

* E/ j  U4 H. Q" T, f当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。7 i6 z9 {- a) g* R# n
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
3 h8 V5 t8 d$ B% A2 j; w, c) R/ E( z
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
1 }+ K8 Z: ?& h# U6 S, T% _$ k) s; z8 w

" ]* w) A1 ]- X; v% p还是没有问题。: W' u7 E+ X4 Q* s
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。: l  i( [) O2 }! o  E

+ N8 U# v* P9 S高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。$ l% o7 J$ Q" S
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 / P9 h( @" T  d

. |/ c2 B* G( f( p+ {; S& v你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
& N$ R5 r& |& ?6 h6 A; b! {: V你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
( o4 c0 n- c  B' [+ `2 GRapala 发表于 2009-12-16 15:31

  Y0 V. j5 E5 P宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。& n' W, V4 o0 q$ |7 F; w3 n8 C: o9 q
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 . ^/ A& U0 _3 O6 X

* [$ U& d/ L# S: z$ l他也对,我也对。$ d) m  n# X6 S8 B5 y
站的角度不同。. s3 _( T' h  e8 C2 r1 d: }
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

$ N2 v( m6 G9 x* ~- W' j你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
& q- a! C4 `6 S, i并且有20多亿人相信。) B) y5 H) r1 m# Q: h# T" o  y
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

! V4 F$ G+ ?5 ]6 }那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
/ Y% Z3 e# y6 r6 v按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
7 ?+ A% {) m/ }( t% _- S* T% X$ p" r- W0 i" h1 G

( J/ A: y! Z; V' ~; Q. V圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?  o( o  `0 F5 {" I- v; J" B
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
" X7 F4 H0 C0 J5 n8 M. k% R# f高潮 发表于 2009-12-16 15:56
5 k0 x* Y! N3 m! E  ~0 ?. T
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 9 ?% `' O( m* u5 S
. l0 f' I$ v: U; u, |
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
4 u; o. Z  b4 b5 q) c6 A7 g: t5 o你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。; S: t3 A: V: N8 E* t  I
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

8 e. C% |, y' o, J偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
& V; n% p7 L# I$ B0 o8 m: k既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。  D' o' ]/ o( w5 w% ]; w7 n7 u
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
* t3 K$ p3 Z! a- B- f
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。9 N5 W' d  v1 h2 v% }  n
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
8 Q- g, X% q3 r% k3 I( U9 a
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
6 i+ x& X% X! H: I& `
0 }) I$ g. x+ u) v/ v2 G
7 a- i  h5 C; R& H置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 % @* j+ t# g6 J, W$ @/ A
3 j% ^! I) [; h' J

: p% v" z4 |6 S神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。9 S; U# a& A1 T! Z6 ]+ {+ J
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。$ D9 y( t0 ~, W8 d$ E) f* N7 g
: V& ?+ o( x  H; O0 Z, r) _
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~( a* O  ~2 @' x$ t7 k' _/ w- Q
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
* P, G! R. R4 p高潮 发表于 2009-12-16 16:03

- o$ _7 h. P  @' B2 R. _4 l我想在也相当的缺钱,这是真话。
2 R) b5 k. R) S- I, A' q$ Y1 K; C8 o( j& l  S: g
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。+ C3 d9 s' v! n/ W
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。+ g9 E+ h2 L! P4 @1 O1 H
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
4 G$ F$ l9 @' J. s
& c0 `% A) `/ X" i) d+ X+ G: k0 Q1 ?1 W4 \; P
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?3 m5 h4 }  k4 r! ^
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
8 `- `; a, Y) K, V' t" s1 M
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 3 I6 ~7 G0 r( n. v; N& G8 R( p$ w! t

) r$ w& J. n3 Y) a6 Q0 j1 c9 W* B' o* b" d
置疑和谩骂还是有区别的。2 F( b, x& D1 W, Z5 {
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
# A# n+ Q; n' x/ f
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
- D0 x1 V5 u) l% ]. N# E0 b& K$ B: r
- m6 T* N8 y# ^% T3 W
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
$ N, V# y0 j. _' p. B但是神也说,如果你信,他可以赦免你。: ^7 x  L0 A& z. ?
$ ^5 U/ U: ]2 }
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
! g2 n2 L/ Z$ L/ h紫光 发表于 2009-12-16 16:24
6 A& z" L, ~8 z* f  _
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
/ e- s2 I; Y5 c! p+ d# L2 ~) u% V& _% v) R
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。, C: V5 x; v/ ~+ a' V7 U* e( W
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
9 V/ L9 [- t8 t
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
2 x' I+ M2 M& I3 r- p高潮 发表于 2009-12-17 21:30
/ o& H- N. t' ^3 F$ R% D2 L! C0 n+ W
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( O: i, x9 [- \  D$ [# O其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
3 l) ^2 x1 E( V  r你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
5 n) }0 C  L# u1 e" `1 N) S: @所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。( g; w# r3 o" n
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
" j$ R1 ~" R! [& h0 [& h紫光 发表于 2009-12-18 08:16
5 L$ d3 ~, I/ c
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
& b) {" }% g3 r# k9 E* ]
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。& I1 t* P1 ^' T* ]* k# |& y
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
5 l7 F' \' |; R7 Y9 B( x$ W; x. U! Y紫光 发表于 2009-12-18 08:16
7 j" R9 W4 B. j0 L: Q" P
/ T, l, z6 ]% A+ u% k: w
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
' p' N( w/ u- M, A  I) L. ?高潮 发表于 2009-12-16 16:33
  W1 v% s  \9 Z" v) L- v& c8 Q
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。( {1 u- ]/ l9 p
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

- z: c2 K, N# W5 m! s高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
, Z7 Z7 k; {8 ^9 {% nseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

% F1 E* I2 z$ j4 n3 o# p- A! t5 q5 K$ K& E" ]6 U7 F+ X3 w
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
# i2 \" V+ p  V1 S
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球% A9 j$ d  v! R+ _* `
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
6 \* O/ J4 R' z- W7 I: a
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
' d- ]& g7 `9 F2 w8 u% e! Q; [偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。/ H, u, A  a3 v# Q/ J2 R  w
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。# w+ @5 z% E5 l/ i: i
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

6 V; X: @, q% M6 t- A/ c- S' a) l! N请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
# I- C( ~, e/ t6 X7 u( y9 q; m- V4 j. x( Q; B! ^- ?) m. Y
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?# i! j9 _7 J, w2 t+ `+ l% o7 G
$ g: O, ~* {: q8 F. N
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
" H, a: i: y8 i0 Z" l" X请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?- u4 o( M6 {1 T% [  i- ]
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
  |4 q) f3 f9 k& k* n所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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