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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
( I; X! N$ Y9 X0 O3 N4 |( a3 K' y* t$ V0 I. g
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
1 {- A4 O2 ^( kRapala 发表于 2009-12-16 14:53

6 b9 _9 v: C6 I) f6 z我一点也没有认为你在跟基督徒作对。" q9 B5 R; p( X& M" S0 L
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
# C* ]  j$ r7 c& U6 O- G
! M4 v* J( _. i" |0 E7 G/ |/ ^# h当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
3 r" G0 C9 j: k5 O9 A
! Z" I5 @7 P: d  j& Y
* u$ N) e. p! w+ D: ?& ]你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……5 f( g8 f+ o+ ^
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...  m  Z4 z6 V  ]2 e; s
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
) l3 W$ v( _3 w& U- R
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……, B8 ^4 P+ u4 a. w
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
" u' R* y* D2 }5 }+ }- e1 O- g: C2 V; R9 m" P

7 P9 M9 w/ f5 \* C9 S既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
& r% _7 S' Z  n这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
7 a" ^/ F6 L# n3 L人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
9 T& f$ ~2 b7 w$ J# g紫光 发表于 2009-12-16 15:06

" Y# v6 @8 o) a  ^6 S0 D9 T7 b这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
$ U( A) `6 C& A0 B任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。8 k2 R5 O, i' {1 M

) Y/ Z* I/ H" d3 B; W当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。- o4 k4 X5 ~: W* O1 V* `7 X* S, m, V
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
/ H8 Q3 x" F' T* t, P% l3 p5 ~
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
& q- t( y' m# _9 P9 _3 L& a2 |  ?" f
/ S& r: E9 D$ {; \4 w8 O
还是没有问题。3 t6 M3 ]9 E% o( \+ I& |
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。6 e7 R! h& O+ R  h: v: Z
: [5 W) R! R$ m+ h" A
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。3 b8 m! C- J; C, j8 T$ ^
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ' _4 A% _) h- M4 k$ s
3 R4 t( v# |5 K/ R: n9 o
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
2 }/ @# e/ ?! g7 L  v& P' p你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。, T* T/ T4 j* j5 z& [, t
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
6 }+ ]. n  D# n4 R, l
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
" X* M8 Q# X% k( L( R; o宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
: Q: m( U* s, m, t! I
( M% ?: p8 Q. n+ G* j' T" F他也对,我也对。: A+ l: S6 \) D! b! b
站的角度不同。
" _8 p) i8 j. u4 g. K9 w4 ^' p紫光 发表于 2009-12-16 14:38
7 F! {) V8 C6 d& ~. g, ^9 f+ d2 v
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
8 b" t, j8 H2 s$ ?$ C1 y+ ]并且有20多亿人相信。
1 D2 n3 ~! c- u" b+ F# Bwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

! b" V8 f) u/ E那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?% ~6 \' Q  Z( Z9 {0 g
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
7 \# e# L0 ]1 I  a
! l9 R" s1 d9 u, G: D7 b6 ~, A$ M6 U5 _! j7 Q
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?1 b; u7 t. g* O3 S! O! [
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
% q3 `" Q* |5 v) D% [高潮 发表于 2009-12-16 15:56
- V) f: Z' @6 d: e# l6 c9 P
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
, ^; r% V: K8 W3 k* H- u' P* E1 {9 k7 ]8 f5 U# K6 G3 B
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。& V( ^! O5 ^, k, I# D2 X
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。: u+ ~8 {/ {3 y4 h" i* \6 Q
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

% V% V: J. a; M  {8 K8 r7 F; u偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~# U, M7 H1 `  t9 i3 A
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
$ W" I9 t# V$ p! ^. m& x紫光 发表于 2009-12-16 15:46
7 h+ L. q. U- ^. p7 z* R
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。8 ]# W4 r# T1 y: q3 N
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
6 E& f( |& K* f, H' |3 v7 r5 A
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 7 f  y! }: i/ U# }5 C
# v2 J9 G- Z1 C) t& X7 X
6 n% L2 [8 j6 R- F0 p2 U
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ! [3 [. ^/ }3 `$ w4 D8 u  q% H+ }
" e1 O4 @+ |. ~+ a4 V
# B* X! _. K  W
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。3 w8 e; I7 i3 O' ~5 P
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。5 K% S$ U+ T1 W$ J; v# W& a
3 G1 _; a4 M) j) }
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
& X" g% A' g" {5 z& Z既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!/ Z4 p) f3 h- A* \
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

- n4 p7 S1 A* ?7 a! N2 F我想在也相当的缺钱,这是真话。) p& R. C* i9 Z) N
  H3 p' P5 {% l; t- B% m
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
. `( P/ [* h; {0 Y! }+ j明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
$ j' T$ ?; U+ y2 G* H/ N4 B* G晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 0 [* t" E& }0 j
% Q, S3 {" _% Y0 c- S+ u

# U' S  r- C6 {# M* k6 b4 p圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?4 Y1 ~$ n8 }! T4 n* o8 L
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

* }7 m- V1 L# A/ v6 L0 a, b) s但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
( }2 K; `( I+ a$ X+ L( k8 `9 x8 \0 i  b. x7 y5 I& P
% U. e& \* l7 \0 o/ b  A3 E- F
置疑和谩骂还是有区别的。: J7 I% ^" `+ b- x( s; I5 B
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
! P3 I% l( s9 I. }% t9 `
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
- ]1 G3 }" M7 O- Y. |& E% j! W, r5 M+ L7 [3 n) [4 r9 w
: W3 d7 a& J* B
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。0 j( t% u! c9 p8 r  f3 b
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。% J$ [4 \/ n" ^' F. |& B# L6 b5 A
  d3 A3 [  c3 l* t) [' p- H* k
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。6 s3 {- Q/ o6 w6 n
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
+ d8 F& Y4 ]  K7 M* z2 h2 j
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。2 e: a: z* |$ I& Q! W/ [9 w. l+ s
0 ]1 C2 [6 G/ T$ c( q$ v. _2 p
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
2 Z. T. m  ^- q8 v3 {1 Y紫光 发表于 2009-12-16 16:26

+ n( U2 {' h/ l: u1 O3 u你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~! i" ?3 S0 i; h" h  U( B
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

$ G5 G6 z' E  L- _就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。/ A7 g' j2 e0 m2 Q
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
4 c3 k" d' Z& J6 c2 G) r- j你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
( y! P+ t' A; Y, \: |# y4 ^/ m& ~所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。% {" O% ]; o1 v' T7 \% w9 h: T
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...$ e) X% ]4 o0 a3 D
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
$ [' V- u) d& @$ t; V; A5 T% i
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
8 c1 ]/ O$ U: h& V
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。0 ^, ?9 w! ^3 D. v: m5 o( }) Y
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
0 N3 Z" D; \/ N4 V紫光 发表于 2009-12-18 08:16

) a7 z& M6 [/ I' Y3 Q( \$ k4 P
. z9 ?0 l8 ]- q, g, M6 h$ I& Z8 Y' P1 E高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
/ o" |2 ~" h! N4 y高潮 发表于 2009-12-16 16:33

& l6 d& Z! @% @% ~我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
( C. C, I$ g+ V9 P3 h7 \当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
. Q- J# [  _. k" _9 T9 W
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球7 d! [( f/ @' }8 b& h
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

* {* U7 C" z( n' d: ^* ~
* g2 U7 e; F" y, X1 y; d, o7 {哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
  E+ q' U' l! M
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球' S% ]  K. t" `( X; M
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
0 t+ U9 u2 J% _4 Z# H, S) s3 B
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,; w' x6 y* h% y/ g% a
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。# O( y9 I. B2 k7 M/ R
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。; Q  F: u' s% d) y0 ^1 K
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
3 S; w7 L2 m% h1 W; |" H* S
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:  `0 z- r. A  j* A, r0 C, x) _
6 k. S; X8 Z$ [9 w* S
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?8 G& x/ }, T3 V9 b
" k7 Z7 B  c4 m4 A; ^! e& _8 ^4 g
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,. l* i( |) b2 |! @7 g
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
- f/ [2 t5 m4 K. F& g神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?( [$ q' b9 [( J8 v( B( I
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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