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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
+ R  @5 u' o( g$ G- [8 p- q8 ^- I5 _. e, B# o, i( G! M6 X
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
8 f* A$ |, ]" U8 r& `/ k' I: gRapala 发表于 2009-12-16 14:53

8 Q/ F3 e8 G5 n4 X4 h/ ]我一点也没有认为你在跟基督徒作对。/ T5 n# p% E/ I0 Y4 }7 v
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。! T; v: T7 p8 g( T+ {' E1 `* p- q
/ h+ f- s, P/ O3 U
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
1 X: x" A) t' f0 T0 _' o9 S: T& @; d

  m! k0 n! T' _' b你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……' \) S9 _$ V4 f/ g, h1 E
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...5 Q, A8 S4 f& i3 e6 L
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
6 O1 X9 o. y: K6 O4 N. p1 a2 z& \" X6 {4 }
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……1 l' o  L+ b; s: V
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 # V+ N: y0 t' o1 h

/ C: w7 ]" f6 P) u4 }
9 q& t1 A* N* z8 X既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。5 [. H: f' |, h, v- A& g- u( ?! p
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。6 J% u: d, v5 P0 P, K
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
! q8 G3 {- b4 J2 Z+ @% Q紫光 发表于 2009-12-16 15:06
3 ]! A) s" k4 q- C1 L5 e, F' t
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。* g5 b, ?: G& h  j* n' s% J3 m
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
5 i1 k8 W$ z8 L" |- s+ q5 O4 K, x5 T0 m, Z& _+ l3 G( o; r/ q
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
5 Y- P: N! B7 O" A紫光 发表于 2009-12-16 15:12
" |% {' k  P( X5 g& v" I! _
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 4 A$ k# T9 x/ C" `6 X6 |1 l

+ R9 Q/ c& i5 c, P0 J! I1 s9 _) q7 _! i0 n$ X9 T
还是没有问题。2 ?0 [" Y+ S% Q; X3 k- o7 z
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
- a0 l  s* ]5 c3 d4 r% g9 h) t+ b- g
2 f- E- k- ^1 I高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
6 i' z$ f2 v; f* R( z但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 2 B3 G& B$ {/ v, D

/ K! u6 e  O7 [3 ^2 S  V你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。% a' N; l" T, q$ w: K4 c; T$ G
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。/ U% L! i3 M9 Q& M- K
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
# y3 Z2 _6 l) |0 q
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。9 q0 u  h- U6 n4 W4 W. a- k
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 ( N7 K6 r, z8 }/ L
' m4 W" x3 ]! Q* v! `
他也对,我也对。
2 B5 d" u& F4 |  b1 l站的角度不同。
- L( Z* `" c$ {  ]紫光 发表于 2009-12-16 14:38

4 L+ }& Y% i. v6 I你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 + ~# l. R( L  e/ P
并且有20多亿人相信。1 H( G8 D% J$ f  |& [" e
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

" s: C  K! R& Q/ A  G那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
& S4 L  T; \9 _2 b- ^' z按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 ( i( {* m0 {8 R6 s( Q1 u
! u2 E4 ~/ c! @: R% {; H& w8 _

4 d* }0 Z+ ]# f圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
( m, N3 `8 k3 L) j; J6 p$ {0 w1 A按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!# Z( J- d% p9 S& Z* z
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
8 P6 Q- V  e) n2 k$ F2 Z
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 & G: y0 s- c* g+ d+ r. f  ^2 |
, F" \" x8 N" x4 }+ r2 }
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。3 {# G8 i& z4 x/ k: x6 x
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
  q; x7 C9 D! T6 T& j紫光 发表于 2009-12-16 15:41
* Q/ Q' _( b, J5 o. e. b( S
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
( c8 t! f2 J$ D% o4 @既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。: h! K/ R* L0 ~3 b3 d2 ~+ h
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
  v3 ^4 u2 n4 [
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。: ?6 \' i+ \3 U5 b+ h0 }- w
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
) P, L) x8 k* M* J9 C
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
& `  f% g$ O4 O* D# L7 a/ Y/ W8 L# \, O

; S% [1 |8 |* _" A( X. n. Q: E3 R" u置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮   D7 @1 t1 F( {7 k( D

5 i# g5 [- Y. z7 N5 B0 \. W: k/ X5 M( a3 G( Q0 R4 i3 s/ H
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。( t- t% u2 k9 Q/ W9 f! ]0 |6 c
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
- V' P! K8 \" d
9 }; u6 B  K$ a4 N+ u你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
) }8 z- h9 p" }+ k) N! z既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
* |8 g. C/ `. b1 T1 j高潮 发表于 2009-12-16 16:03
; Z4 j, k! O2 \8 V, v
我想在也相当的缺钱,这是真话。+ T% m( n6 g" M! a9 Y- `

4 I! l2 Z% _& z) e, @* d4 K讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
" y6 g. H& B6 G1 N) X明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
/ |  T, j9 s- ~4 N4 k晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
! ^6 K; s5 H  i- m3 X
0 `& T. i+ O( s6 _3 [, }1 t( u/ m
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
2 a$ F* V2 K. F5 M  p+ B  V紫光 发表于 2009-12-16 15:59
/ D7 _# B! i0 z4 q$ L5 Z9 B
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
! d5 N7 ^% O5 i, u) U
4 i8 C) z( Q2 {8 o( d# ?2 L0 q& f2 i& L
) E/ @  V) ?( g: O置疑和谩骂还是有区别的。
3 r- c- d: j- W0 Y. o& g* t紫光 发表于 2009-12-16 16:22

' E; [! Z# n9 g* d$ F漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 * ?+ K" _/ J) U! @/ s

# F) }) u/ D/ F
: J! o1 ~' G& f0 P& U  E神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。6 N) h' F: y2 ~! Y$ \% J3 `
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
) L3 w- }% ]- f  e  r& ?. u, Y, {
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
8 U6 E' {& J2 _7 {紫光 发表于 2009-12-16 16:24

9 f" W8 M" @' r, D, B8 k* Q偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。: N: k# o9 b  S* `

* U- s% ~/ v8 _8 z6 a3 n" B讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
: v, l8 M4 Q$ c' k8 i/ C紫光 发表于 2009-12-16 16:26

3 l4 R. u6 w$ E. R" R! z0 u9 Z/ s3 `& O你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
  m! g7 Q% R0 z5 [$ [: w高潮 发表于 2009-12-17 21:30
! e, ]  C  t: w# k1 [2 a/ v% ^
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。; P/ C; Q; ^# g; G% P+ l
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。; s4 F; H& O) t( ?; b
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。# `* u( G& h( S
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* x6 u7 q/ F6 m$ M( L: N& \; o其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
/ i0 P& @  p! C4 a紫光 发表于 2009-12-18 08:16

  u$ U. Y- R/ h) q- K偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
3 m* L% A: C& y2 [
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( m1 f9 z% W9 s3 P其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
1 |# I+ T7 E3 |0 N! L0 w紫光 发表于 2009-12-18 08:16

, l; w, }' i5 \$ A8 r5 U$ \) |. H9 W$ |
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
- ]7 |) @" d* h% s+ G. S高潮 发表于 2009-12-16 16:33
* ]1 u0 ~8 F* v: E  w) `/ _
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。9 ?4 O3 U/ _. h4 k
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
8 J! H6 N. H' l: X7 m
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球% Q# r+ q  w# q$ M, ]  S5 g
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
$ H) `  ?, a' u* [
1 @8 v. s9 x' w6 X8 L( g; p+ d
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
% }4 U: H1 K: ]: G
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球7 O2 ]7 ~( O$ t! f5 {0 X
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

# x! k3 ]4 o9 F  p: S. e芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
: m5 l0 Y$ ]$ l% j# Q; k0 k' k偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
# f$ J$ {; @) @$ F7 e当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。) _( Z& l8 I, }
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

# g( E; A+ }1 W- E请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:- D9 L3 X) _  H! f$ y

# E1 C% T, [" V: P基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
1 f' l9 z( @; B3 k
- W, u2 N3 h0 T0 @+ X+ L5 I如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
; S& B* C2 E! S% X: b* w, T请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?$ s9 O/ l5 L. D8 w9 R& D
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
, S) x! i) n: E: \9 }( v- V所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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