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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
3 b7 b$ y" h# h* L% a1 @+ P4 v) c
! K! w0 r/ b7 }对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
! ]& W1 \6 a% t4 |) S& DRapala 发表于 2009-12-16 14:53
" J5 B7 Z8 L' J% _5 [7 R
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
: r6 H3 D! j3 D任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。$ r1 i4 m! W) B

( }6 g! P. Z7 o, n4 ]当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
* K8 I9 U' [+ f# y
# f0 K4 K" N9 a! ^" x+ N4 |0 Y  l
' K: C9 C" M! Z# k7 M你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
0 @& ?. ]; R( _9 o/ y实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...3 V) h( G' a: [8 m' x. T
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

) Q+ L( n: I7 @: e0 W1 ^1 @4 ^$ q你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……8 i" I, g$ _  N3 w
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
, v, P+ `- ~! q, B- x5 |
- T; U$ H2 E; Y
6 {: k1 [3 n' s* `1 c' z' B& a0 B既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
! T% B" \% k  a# ~- H3 }这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。  e5 L5 \5 a+ \4 U9 i6 _8 _
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
. S  k( X5 F' r' n4 Y0 D. V紫光 发表于 2009-12-16 15:06

/ Y0 m& k4 x3 m" W这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
& x# F0 F! X( X  w- @. E. k) F+ [任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
, I4 \" V2 R; z3 _9 h6 u; w+ X' H7 i
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。0 y) `1 f, s8 m9 U. A
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
) A' `8 O& ?- Y) q! k! V2 v' n; a; |; P
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
. G$ u+ W  X, ]2 k& t& O+ S* [1 z* k1 z
% S3 k3 a& }# ?- B9 I
还是没有问题。
# D# t  Z) w1 B+ {. x: i& I因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。1 D  ^0 I  W9 ^' B4 V
  ]7 O$ y1 X: p( w6 n* B! k
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。2 W. O* H, |; ^& ]* T- A
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
2 \# S5 s. X7 I9 o* G$ I$ h
2 S$ o- j1 a. K3 |& l. j+ l5 F你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。% P6 ]. @8 M& y& t7 ~' |
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。7 l8 [2 D2 w2 u# z
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

  V; [; }' k$ G宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
1 R6 E/ t7 `) ~4 p* K1 n8 B宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
, A! z( k, ~6 g+ g# _4 }: [/ p/ c6 M6 n  \  M" Y
他也对,我也对。; I) r$ {  R, r
站的角度不同。4 a" |. G* U/ l" j$ ^: S: N7 ]
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
2 H/ v. |6 L4 }
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 : Q4 o2 u. J8 p  c- C
并且有20多亿人相信。
# |; q& Y% s. c/ |3 Z- Mwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
4 i( T8 R0 @: y; ]- @" P0 w
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?- F" x9 h  k) O+ x
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 ; Y: p: L! f( Y/ S

/ }- B' o) z+ ~- e* G
5 ]" ]7 z9 c% W! r圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
& [: X; p7 U1 x, h, `按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!. P6 ?3 i. s+ `& d9 }" y4 f
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

3 X  y- p# c* R, d) f' n2 P神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
+ \1 x6 {9 {  H) b
5 Q, P3 g% d8 I你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
# h. O) A3 r; C你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。- B0 d0 \1 h8 x$ Y) _7 R) U% [2 j
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
6 ^# ~( R5 }9 d  F, d$ T3 n
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
7 T! X5 O2 ?6 A5 `" A既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
! V# V) y' c3 e5 Y7 Z紫光 发表于 2009-12-16 15:46

( j5 g5 y  X. c既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。6 E& g5 w/ w9 s8 T- C
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

* p2 _+ N% H& |: G  e% o但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
6 e2 Z' d* F( y- A" f7 [& `( K$ g# }

- G& m7 r0 f0 {% U* X8 r  a# Y置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ! D  w, }4 L& Y! v6 F3 u3 R- @

9 j! t( ?* P3 e4 a4 B* a6 M
; \6 T" b* p. g0 h9 H5 g. |4 g神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。1 D+ ?# Y% A  o: X9 K
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
# `9 O8 d1 r. a( D& P
' Y0 ^& r+ m" f; s8 E你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~% d5 f9 z! i; O& X$ K$ ]
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
! v# s, V+ T! \4 n高潮 发表于 2009-12-16 16:03
, ?3 ?  K2 B/ u* }
我想在也相当的缺钱,这是真话。
7 x9 y5 c1 F& y' P  ?% ?0 R
' a! A1 K( y' N1 c/ j讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。* z; W; M  v! d: l! N( s+ c/ P
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
9 e6 A3 N0 @; g! X4 y* @% E晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 ! O, A  }1 e: z

! @) B1 |' e, c8 x7 w3 p2 N4 \
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
' g+ e6 h0 k0 t2 t. I紫光 发表于 2009-12-16 15:59
# g+ j% X: v; c$ V, H
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 % G5 N' i/ {+ S5 r7 N1 ^

$ R" W; o- Q% v( [9 C
4 r3 f7 B5 u0 _! r. O2 ?置疑和谩骂还是有区别的。$ W+ q+ y. s+ ^6 `' Y2 v. c9 }
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

7 ^$ D# d% x1 E- z* }3 ?漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 0 C6 x0 \9 r  N$ o1 e
1 I# |4 f) A4 I) {# A) h
9 [) z; X8 U' ^
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
; `% S7 a! Z4 Z9 x  j/ V但是神也说,如果你信,他可以赦免你。# p& b9 z. }6 `. |+ ]2 C  }- t, j! [

) V: _; J( c9 i- y& @, G你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
% _9 {, d+ h6 `. |* I2 w紫光 发表于 2009-12-16 16:24

1 @8 w* {% S, J5 L+ K! O偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。0 j5 \0 Q) k+ D: J  s$ f3 n

/ W# \2 H0 n/ X$ q讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
& [9 d# T& O; O, T- c- [. ?紫光 发表于 2009-12-16 16:26

  Y; W/ K5 {8 {, G" w5 d你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
/ |7 ~; m" D* @( w, N高潮 发表于 2009-12-17 21:30
/ g: q: f8 @, e
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
0 v) O& G( `, S其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
2 `0 R- k$ l7 e" V5 M你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。' E; H, a8 e0 v9 Z6 A4 \
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。7 U$ R2 s7 L$ w3 F) ]# [, H
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...  H$ ^5 |  o- }  o
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

- r3 K9 G' ^8 R偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 & B+ i& {- O/ z* c4 e
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
0 R1 ^$ i! d* @0 [( Y其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...: ]8 m6 I& t; ~5 ?
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

( t0 z6 _! y! U* c7 R% O
+ g& r* o* |1 d7 b  U* t# Y8 u高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
2 `8 Z2 z: E4 @) {7 r高潮 发表于 2009-12-16 16:33

; E/ O7 q. d( m- d* Y3 v8 u我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
8 z/ M! R8 X9 q4 q当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

( }) g8 E6 X4 g  u( I) I1 O高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球) i2 p8 r5 M6 e& D) q
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
0 v" y* z# r( G3 c! N

' \) A% \+ E: F  z+ s3 ^哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
0 F# g/ D; X2 a
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球. i$ X3 R  X" c; r: e: Z* u
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
3 L, e0 ?* G/ O1 a7 v0 p# w0 T
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,! n7 v6 n7 C% t* R7 R% s$ G* F
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。0 q  h/ r- p2 [
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
' s  b5 X# M5 h, ~紫光 发表于 2009-12-18 09:18
6 H" o# B- z. f$ ]( C7 x8 O7 E7 ]
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:. X  F! g+ z- ?, b! a( |) l

' u$ a) Q% S2 ~( g% P" p基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
; g6 C8 O' [+ N- O, g" q9 i; I# R+ q# M2 `% o
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,7 j7 m5 ]& `" J' a6 g
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
. M( e5 f( ?* X神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
( z% _7 n/ |$ O- k6 P所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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