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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
/ {- r# @+ o& ?- Z  b3 F9 o
. E+ q3 }+ |* b& U1 U* k2 t9 b- A. e对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。' ~' B/ d) |/ e8 p( f# H
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
5 p# N3 v7 [! J# }! _8 n
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。- X& m- u  s' }. e6 x  S+ r6 Y4 ]
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。1 n2 A. _, x) c- j0 w7 g

! t- o" @4 l! P4 J0 Q# H% a当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 1 ~" w# F9 r5 q8 K+ R  C' E
2 h/ y, D* h& D) C' U- L

% @3 X& n' }2 Q  u# o你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
& R0 m0 h4 m% C) j实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...6 N4 x9 n$ v2 J0 n& c; P( z# j
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

1 r& q* u! m, L& T3 w, N你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……- e1 R3 _2 C) r" I3 R( B
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
大型搬家
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
; B$ S5 B9 K; y: A! o) [& l- W8 T. @  c" H% E5 P) ~7 ^1 c

: b& Q# {' d, p$ P既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。& H9 e: i9 w2 n5 s
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
8 K* u7 L( O6 C人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
6 ~  i" p( z; n. n$ b紫光 发表于 2009-12-16 15:06
  ?$ F( P+ U* L# j8 W+ n# w9 v
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. @6 @; X2 L1 _; ^7 K* ]
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
; J9 K, y) k' y& F1 M" I. p: b4 {. t! X& A2 o+ s4 ?
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
+ F( r; S7 a) C紫光 发表于 2009-12-16 15:12
' I3 L: _, l( E7 W/ ~- K
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
; y8 O  e( V& ~, i2 H$ l' ~
% e/ G8 J6 }7 d3 R! H; a
4 }9 n7 f" y& N还是没有问题。
8 q6 y4 }  f' @0 S- W9 t! `因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
; I) S8 H# W( ~3 L4 A1 w! L1 `3 N* C& N+ D) H6 I
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
" f, p# J9 W4 i- J- X1 L2 k但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 0 {- X% j) x, t6 b' X+ g2 g! _' `; M
' {- `& c5 x! \' D
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。6 M  y+ T( U$ `0 V2 L6 N# }8 w
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
$ h4 l7 {- K# U% l( @3 uRapala 发表于 2009-12-16 15:31

( O4 g3 A1 B' t7 s5 X0 f5 X3 K宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。; O% \! Z. h6 `$ Q6 F9 l
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 $ q0 v0 e  x3 i! G
  d) ^; _, Z! c; W0 n2 f1 ]
他也对,我也对。
/ K. [2 H" z$ Z6 Q3 u) S站的角度不同。
! b4 m8 M2 L6 C% t. q5 X紫光 发表于 2009-12-16 14:38

. q' n8 P2 R7 B4 ?' i& a你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
$ r$ s" H4 N) W  l+ c5 E: o; |并且有20多亿人相信。
9 Y: P' _% Y; V5 t' iwww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
+ F) W8 f# T3 s" S
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?9 o3 q0 N8 ]9 C) Q! x% t
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
: E/ d- H  d  V0 h6 m* B3 I/ F: F7 i' E2 F! ^1 C

0 o4 o  A* F4 r. p' T* B) x圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
6 R' ~9 n6 d1 g按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
' A  O' M# |+ U" o+ c高潮 发表于 2009-12-16 15:56

1 n$ F2 P: g1 a' f6 w神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 ! Z9 r% _7 n, y( C
2 F8 W* j. q) K! N) N, k3 V* Q
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
. w6 \# d$ k8 ]( v* u( p8 C你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
+ }% g( x* C$ m$ ~' b4 c) N* @1 t) f紫光 发表于 2009-12-16 15:41
% Q7 j5 B; F' W% M. O
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 x7 I3 D" x0 ]1 o7 ]既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
; i% T7 r, {- Q0 c4 X紫光 发表于 2009-12-16 15:46

$ f$ S1 b0 W" L既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
5 E) j( R' q! Y$ _( o; f紫光 发表于 2009-12-16 16:03
& X- s: w, _" Y7 i
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 ! ]  l% M6 ~/ v4 k: x, m- K
/ j( p$ E, ?6 R+ O
# [+ y5 z0 A) L7 ?: ]: j
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 & _8 H' m3 g2 H2 e
9 N1 H2 j0 e. Q

* b) d2 y* j/ v& \/ K神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
' c  W5 B) {: N- K但是神也说,如果你信,他可以赦免你。; y( e6 J! L8 {9 ]2 G) M- f

$ k" L; p; a, {: I- _9 z# y# F+ C你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~: e  a/ P; z" r% x  Z
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!$ Q# d  T5 L# i8 v' W" q
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

. c& {7 |- v' \% l3 @' x; w: B5 C我想在也相当的缺钱,这是真话。' g7 E0 f, ?* {8 V! L* l- e* O
2 v$ ^6 U; w' p# I0 h
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
# F/ @) n; F" s2 k$ `/ Y5 A6 J明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。, P& L8 L# P- t& x  Z
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
1 l  y. u3 m/ J/ \: d' S  n" V( r$ a: F
: x8 s$ D3 x- h8 \
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
: o8 v0 r7 h! z. ^紫光 发表于 2009-12-16 15:59

' {1 F+ [2 A3 }但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
) I; d. g* [  x2 n+ p
8 v" N( z6 |0 I; w- a+ B/ o+ J. r7 P  b% ^1 s" p, @; C
置疑和谩骂还是有区别的。
5 B3 h" a* N0 r9 w  D# ^; @& G紫光 发表于 2009-12-16 16:22

! v5 @$ s- E# M, M' H漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 ) G$ ~0 K  h$ l& {  I1 ~
$ \4 h& O8 U: H

! J- B0 ^5 Z9 Z8 `$ e神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
( p8 D3 t4 e) R+ H& |但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
5 M8 l& z, y6 g) ^6 f& T, z0 p# p( w6 Z. `. z, S4 _5 I* u; a( K5 ~
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
7 ~( L7 M5 j" j  R# R: z! ?紫光 发表于 2009-12-16 16:24
7 d  y+ x) r7 T$ [
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。( W: p* \( W- |1 K

( M* }2 [  w9 b1 i2 P( z讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
6 i& g) _5 N. i# W( P" E紫光 发表于 2009-12-16 16:26
# _& l4 ^4 H" S
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~8 h4 \2 {# H6 F$ g! d. B
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

4 U: _( u4 }& r4 v7 {' S! H就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。& T: t# J- c) c" j1 i6 d5 \
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。6 R, n' U; _4 y" e: m1 B& z
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
  |" F! R, K$ `所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。0 V9 g( y+ u( G3 B
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...0 I, r; ^! ?8 \$ x3 @" |, p
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

7 c: f( V/ G( Q* i偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ) D+ \, g8 y! V
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
9 A! w  t. x9 @# \8 T其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
% K# s) v- Y' u" O4 P$ Z( R* ~/ k紫光 发表于 2009-12-18 08:16
. n  |6 C- {# M5 ^5 Z1 _

3 b, V& M( g! c0 C5 n' Y( |$ e高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?" s" }: r: s. }: l% W1 v3 v
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

% p+ V8 r5 R5 F- p+ {# d$ ]我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
! K, l8 a: I' L. A当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

; E9 Z$ ~% v7 K7 }. e高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球6 _  \! ]5 J8 ~; U. U( X1 W4 N
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

8 T/ Y6 ~0 h' p) T9 {& n0 G. O- D
0 u- }3 o$ s) H, d1 C3 k哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

' _! R: _( `# V; ?高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
; R9 U9 K) G8 m" Z4 H/ R- `seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

4 R0 O% `& R( S0 \' h芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
- ]9 x4 c" G  O4 e3 N1 c& x0 F偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
4 P8 |* Y0 e3 E. y; M" G4 m+ o当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
: T! b8 Q' v* H/ N8 |紫光 发表于 2009-12-18 09:18
; Q4 o4 e2 H4 V
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
4 Y' B* b# m) i" Q9 z. B
* ~$ R) s0 t: ^; V0 [基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
- N- y9 ]3 p. P
4 A% d/ _' Z8 n- O如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,) [+ L  E) i9 B3 y
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
! E0 H6 q8 s, _7 X& L. e神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
* |. D9 `8 U1 Z6 I; j2 g! i所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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