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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
+ f" K) w. P2 M# W8 @9 X0 B5 m% I# v
  O( E, f7 L5 L2 a; a对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。6 J+ d) k5 ]1 b2 K+ G' u
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

* c4 @- Q# M& t8 \$ N0 ^) L( P我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
0 G8 F: n' H3 u任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
- q3 H6 e, {" t$ w- Z% T! f9 S2 R2 p
3 u, |, k8 m. y; v当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 8 T/ w  S4 ^6 U

/ _/ P$ y# j. A; V/ Y- s
6 h! d  r* j" ]% x9 K你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
( ^0 }0 o. T7 M实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
8 s; Z4 |; d' W紫光 发表于 2009-12-16 14:59
; }8 X) @. z5 ]
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
! G! t% b! R0 P5 Z' a7 G实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 % A- D1 g+ s+ \' S( Z! d; f; p
1 f' {# {& U+ r- f; o" }

$ x6 F1 R4 P+ U$ n% P既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。, d1 v1 r# n, U/ T* F# w" G
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
" K: b3 B' O$ v1 B8 e& @/ z! U. R人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。' L% t" D0 {5 S
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
: J9 Q4 M4 P0 t
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。! ]! b" Q8 `* T7 F/ Y5 ^: i1 @+ f" `
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
7 H5 ~# f; l# P
" R1 N, E, M$ k当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
' j  H, F- ~- r1 A5 d紫光 发表于 2009-12-16 15:12

3 n5 K2 r# {# l, Z% Y其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
; [# E; k# A2 \# x8 L
7 z6 G" K5 O# ^+ W$ D: h! Y9 D" |! N+ {, R" [$ ~% d5 |' D
还是没有问题。4 u/ L4 [3 ]1 I
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
9 T& Q5 n7 |1 p( U. y. b" G- U5 A5 ]0 i+ Q
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
+ {' p1 u  _3 [# x但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ( W9 o" }( h4 g/ q9 |

8 @. S/ ~/ d4 v' Z2 t) g你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
% A) i! N9 ^0 ^4 @* J3 ]你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。/ o+ {5 W4 [0 l
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
) o; L5 V) C: F$ O5 k3 |) l$ |
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。" D7 C" E5 }, k
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 . M: x- S1 R8 G
. O7 I! Q" l. S; r& }: S( v
他也对,我也对。; J, ~3 d) L$ W8 i
站的角度不同。7 x1 V8 s( L) ]/ R4 K; t1 e
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

5 e4 D/ Q: S/ v1 n, L你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
' X; R& n: B& F" a并且有20多亿人相信。* M+ X* R9 W- o, Q  E
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
- S0 c& j5 V0 A, y0 Y: a
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
! O$ b8 ^% E* k0 }+ w4 S  [5 }. L按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
- s% h. k* Z6 q- R7 r5 f% E$ t, a

9 e7 Y0 O: K* Z: `: X- D; Z圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?! a  |9 N# S$ E# F: X% D) f
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
5 d3 V' X% n6 `" |高潮 发表于 2009-12-16 15:56
3 O6 ~) ?. A9 Y
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 0 M0 p2 ]. h5 V- l2 {

% h  z/ h' Y  f3 M; c; O4 B  r你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
$ Y/ k' O' H" s) c: l你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
9 m7 @6 v$ c; w6 i紫光 发表于 2009-12-16 15:41
, L4 h$ M0 B" Z! s& I
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~/ J2 p7 d9 ]( F( Y9 J
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。0 l  |. I! d& ~% O) @: m$ Q
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
0 a( K; \% r! f
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
: f& ^4 F+ C" F# J4 \1 ?紫光 发表于 2009-12-16 16:03
" F! I- t) G/ U2 q% k+ `
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
- Y; w4 o% v; G1 T* b/ {1 Z# ?" o" G! `* R' D# z) g

) q+ J2 P& F% T置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
1 C; i7 k' P/ A* P$ [, U: B# l
3 y( x" o: o1 L0 X" k
) e% c# `) j9 p神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
6 W& ?# F- A9 I+ p# F/ q1 x( a但是神也说,如果你信,他可以赦免你。1 h5 |9 F6 o9 z

9 u+ k" ^  o5 ~9 O你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~, Z2 s1 u. \) l/ N. i2 G
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
3 i3 s8 m5 e) p; _高潮 发表于 2009-12-16 16:03
" f8 `3 z6 f8 y) f
我想在也相当的缺钱,这是真话。
+ V, k7 n1 ~6 E" G  d2 }6 m: I& m; |
" j: i8 g3 F+ r5 @( _# @讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。3 _4 W* z: E( h" _; X! \) ^
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。: L+ q( S( j& A1 ?! g) W
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 5 U- o2 H. v, y

1 L9 C' J! c3 q8 \6 Z+ b' m
* p+ q2 M4 c* o7 _8 O圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?, H8 v6 a) U; Y) \
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
8 Q" o" ?2 R2 b# K/ A; ?) F
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 6 W+ d6 E1 }9 n6 Q3 m- D
) y' w0 x: X7 s, G

) ~/ x3 E$ [. i. K8 _置疑和谩骂还是有区别的。
2 [) l6 {; G3 `6 w' O紫光 发表于 2009-12-16 16:22
; ^$ E! _" t% M: u' Z
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
6 Y0 W( e, t- t: O) V# U* D& F7 _, \, s! L  J5 p8 u3 a
* M' ~% @6 l; H7 l+ |
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。! E, Q# D) v4 d' J# J/ S4 x
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。7 ]6 ]9 y9 G4 U$ J( C! A' c

1 E- @: z  _' i. x% S+ _: a& i你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。  V0 i% O) h6 _# O1 o
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
4 c. O# s% d/ K9 Q
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。4 g# w$ i3 v0 U1 D5 e( y

% ~* u" P2 @8 s" z: [% A讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。4 e, S% t$ {& S% \" X# O
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
  ~  M, n5 O: f! q7 w
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
- {* m+ |. X+ z+ ]" `" J% x高潮 发表于 2009-12-17 21:30

7 p  ~2 w7 \! B/ A* T就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。" b; |% d0 K& H" j$ G& C  p7 e
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。5 M  O; g$ P" V+ e& a/ v$ ]
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
* _# _# }8 T1 e9 e) N' |3 m所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。+ R! Z/ h7 A" Q& [
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
  C4 l  N9 [9 s- A: K* @紫光 发表于 2009-12-18 08:16
$ l8 ~& S# d  @2 a2 ?2 e- [
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 0 l$ u) H) r0 n+ d1 _: n5 q$ R" R
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
; Q2 R3 V+ w) Y; f  }/ R7 ?0 ?0 ~其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
! B% D$ p% G) |/ J* ]紫光 发表于 2009-12-18 08:16

; B, i' K! p1 b
+ v) Q/ U& k0 w. b高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?( |* @& c2 m- j
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

2 v2 m" _1 A8 H4 X* J' W  _/ d我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
1 H/ b- |* N* h当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
) `4 ^+ ], H8 |9 G$ g! o3 X* u2 E
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球0 q$ B% N4 H6 z, F0 K
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

0 j0 x+ u9 x6 D2 K( e, W# i9 |, T  T' }
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
# |2 l7 z: s) x
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球/ r: h" v5 i) S% b# l+ C& z
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

! @2 Z5 d, t% c* V+ y# ?4 Q/ _芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,0 B; g9 _9 m8 Q& E/ e1 }* c
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。- _* m0 Z6 ?2 w8 W3 S* q) P' f# L
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
* F/ c& T5 d  O# o! V9 T紫光 发表于 2009-12-18 09:18
( o5 m/ n  \% u: d# ~. H
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
" X/ P& ]" ]9 J. j7 ?
  e! g6 v1 d$ g0 G+ A7 R! Z8 C' O基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
! ~: F: e9 D" Z7 H  u5 x) x3 h: W( j- C. T7 w
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,  a' e! ~) E- ^% j7 E- s2 O. \
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?- B  S; i- a! |' n. r  S7 G- y
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?" ]4 r$ B+ v! Q; W1 f* F
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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