人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
; G" f: H3 F" G/ M7 @9 ULuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
+ O% Y. M2 e# I4 JLuk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
+ C% f% ^! k# I! dLuk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
" o8 j9 D" R% yLuk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
4 M9 t5 y# ^% m3 [. hLuk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
Luk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
" \; V! {9 N. c3 L) g9 |  jLuk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
1 Y3 b2 T. Z* }7 SLuk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
4 _: b. z3 Y( mLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
) Z; A' S: ^. n; P( Z; N' R, R如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

同时，送你一段经文
5 L9 {. n8 [) D* `; Q
: {0 k5 }2 P) i5 m" V7 mLuk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
; G& |8 N3 g- O9 i- s
; R9 q, X6 N3 ~( Q+ K( o+ I如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。
" o6 M/ t3 _+ b' N6 a
; `% \9 [5 M8 ]7 d同时，送你一段经文
# R( j( g. W) {
Luk 11:27  ...
3 B6 B* ^3 U* K9 G, ~( K1 ACrisis 发表于 2009-6-18 00:24

' J6 ?8 F4 l, W" n人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
" p7 X( L/ H6 D  i+ M' `1 F另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
' O$ M1 I$ B7 b* X. G5 F! D5 A' U
3 Y; A1 m3 y, j' c: B5 i  s如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
( m! Q. I% s5 `) F3 M
依此类推。

  G5 ~+ o' Y8 j3 q; W4 i: B你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。

6 Z2 }3 k; y5 d$ d7 {这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
3 e+ \' K6 m) p+ E$ \高潮 发表于 2009-6-17 23:14

' A* U: a" y8 _1 f9 V' c* X
人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
Onesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

66# 拿不定主意
; \+ b, n# T& W- y
. v; j7 O7 s' `  a首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？

其次，送下面一段经文给您。
, q" O+ e( \, t* Y
Jhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
Jhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
. @( `& m' A0 a8 P: ]Jhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
% R1 h! a" n1 KJhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
! @5 j6 P$ i7 u. aJhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
Jhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
: n: c$ q- ~6 T: ?9 M4 l8 XJhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
! B4 j% `, k' b% j3 _
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！
# z: F9 k( _6 S" j/ M
2 l  y. g* N' T% q因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
% {4 A( Y* M. t, }" G6 H" C) M: o
好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
9 v* [. z- I. C
最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮

请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮
, E+ H2 O; u9 G3 E
7 l& p. k4 m, j( M! F" [2 }请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
) O5 `, r0 s' @0 K' [6 B
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
, D7 O  A7 }+ R# _. j3 _, d6 T
你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
8 g$ Y  A  x8 ^: X
你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？
( y1 ^5 t9 }2 U/ _& X
哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
- Q* l& M% N! J5 T" o

65# 高潮

$ C6 d  H! n" ~4 u) Q3 i9 ^请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

& x9 U2 w! V" h0 Y你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；
1 X! w4 q. W" M2 `- Y3 H8 Q3 S
$ [. f1 I. |3 k' X: R' z人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；
! E) _2 r1 i' u. x& A
, C* @8 Z  C2 P人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

* u$ i" M# a" M5 X5 m+ R) _! y# b1 k

65# 高潮
7 o) M% ~+ Q' ]& m6 J
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
) Z5 A4 |+ K: u  G# _9 M) x
+ V7 c' t) L( s2 P* J一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
) |& o' ?# a3 c# z6 A7 C. [+ K ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
7 J% h/ g6 I  f你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

# v' ]" V: [& s7 B. o" @耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
1 H1 S; @$ @' s4 T3 l. G) i如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
4 t# n0 M0 w- x4 k: f
; g) r* V' l( w; f请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

3 E2 [: Y/ T& E( Y1 g7 X! D  |% ]你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
! C% _0 }  Y& S) w. N) m* k ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
4 t- C! L8 H6 U$ b' O, A那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
3 O$ R) o) ]' u4 M, u
% x; I5 i6 P$ w1 h2 n1 U+ e“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

; ?8 M9 I+ F& m8 j1 K" w你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
( {2 v6 R1 t: R) m
% v  G* c6 Z4 C9 ~' V一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？
$ F# ?- |, |( R) q6 ]( H% ^
/ G7 I. Z; k8 x$ _其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。
/ F( J( \4 d4 F* _7 i4 \0 f* g! M
9 q" f3 h2 |0 C$ d所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。

( q' B3 b; L( N3 H你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
$ |; E/ ^" m( d7 U
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
  h2 p" J: p+ O) t+ A- z' }) B
再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
, T" o5 I+ k+ {# n, fCrisis 发表于 2009-6-19 18:38

8 e; j. ]: V9 e9 s$ }) F1 X4 K如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
8 S0 m; M/ \& W" Q8 iCrisis 发表于 2009-6-19 18:41

* U# y. e- i, O说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

神做事自有牠自己的道理。

如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？

当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。
2 ~" ~' E+ l5 z8 _/ _  F0 Y' i
所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
) O+ n: j4 J, Y& K
  @( G* e. V$ W% C7 q/ X: e一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！

; S* K- j9 R* I  e2 V可 ...
) V# n/ ?$ T$ ^Crisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
* b* n/ k3 J/ y$ O7 j$ M% ?其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
) S* H$ \  M) i) @3 k不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

& ?3 v  ^2 {/ K; F; n9 c 80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
+ H" d! T. F; s: p
% m) N4 a4 `5 e! M, y但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。

所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。
* m3 `& q* Q7 h, M7 |1 R( u* S
再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
0 M4 G+ Y  V; j9 |$ N! r6 Y我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。

7 S: y: e' t  C如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
8 `. S7 E: q4 m+ T! k  UCrisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
  J0 ]* X9 R  m) Y1 S" R# ^' T  B# t1 l/ n另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

$ g1 ?( P! @2 d$ D, K" R你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。
( h. Z) w6 G/ e: s
- {! D* t$ q5 H6 _5 C+ h3 m& x$ V神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
% N5 p0 o# t6 ~1 g  x
要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？
, I# H+ K/ V' E4 Y8 E5 J% z
然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
! [6 x8 O4 R! ^" M* b' K: k谁象他那样只死一次，这么小家子气