人的罪是神一手安排的

Crisis

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
' J' V; u; U$ ~& C* f; I4 b" `Luk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
. d6 s! x$ Z  S/ qLuk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
5 [7 a8 N4 X1 ~' U" I" T' CLuk 16:22 后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
Luk 16:23 他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
& e7 N9 \9 M4 K5 |Luk 16:24 就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
5 x3 W; _$ Y7 n' k+ H% Z* _Luk 16:25 亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰，你倒受痛苦。
Luk 16:26 不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的，要从那边过到我们这边，也是不能的。
Luk 16:27 财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
( n% C, I2 m* ~3 w  T' QLuk 16:28 因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
5 ~8 b( {5 _  m2 `1 x& |Luk 16:29 亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
Luk 16:30 他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必要悔改。
Luk 16:31 亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。

高潮

Luk 16:19 有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
. y" G4 w5 A6 m8 qLuk 16:20 又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
Luk 16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
Luk 16:2 ...
Crisis 发表于 2009-6-17 23:58

邪恶无比的耶和华和圣经！
( K) Q8 t  p: `, e* k6 \如果你的儿女不听你的话，你会忍心把自己的儿女丢进地狱活活烧死吗？

Crisis

你怎么还不明白阿？耶和华是造物主，又不是你的弟兄，你的仆人。请参看26楼吧

Crisis

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

( i, i3 t9 Q* m3 E如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

依此类推。

同时，送你一段经文
" A; Y2 U0 ~  q1 R5 z
Luk 11:27 耶稣正说这话的时候，众人中间，有一个女人大声说，怀你胎的和乳养你的有福了。
; C* Z6 z' j4 |: c$ @Luk 11:28 耶稣说，是却还不如听神之道而遵守的人有福。

高潮

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？

如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？

6 e. E7 j$ c% {2 A2 x9 |; Y依此类推。
- o  `: c: Y  p# U8 ^4 H
同时，送你一段经文
: e: R: j+ f% m4 X. A) v; J
( p7 {; h) D0 {9 ~% `+ ]Luk 11:27  ...
Crisis 发表于 2009-6-18 00:24

人不是楼房，人不是瓷器，人是有生命有思想的，人怎能怎能被随意杀害？基督徒的人性和良知何在？
0 S6 j( F! i) I5 a另外，神不是全知全能的吗？有他造不好的东西吗？他会造一件不合自己心意的东西出来吗？这个神是不是脑残？

拿不定主意

如果你造了一座楼，觉得它不好而拆毁它，你会认为自己很残忍吗？
3 H8 g, @5 O+ l  _
如果你捏了一个泥人，觉得它不合意而准备毁掉它让它尘归尘土归土，你难道觉得自己很邪恶吗？
. f' k% P( N# e  e
依此类推。

+ R8 d& ^6 ?) Y) A
$ U3 `+ }4 B1 j! a# F- R你的这个观念很危险， 如果把人看成泥人，不合意就毁掉它让它尘归尘土归土。那么， 有一天， 如果你的神让你去毁掉一个人， 你也会毫不犹豫的。
; D# |, b  H$ U! W' t
2 ]% I1 a+ `4 |4 `2 A9 N这也是许多“圣战”的根。

Onesimus1970

你认为偶是聪明通达人？还是愚蠢的人？
高潮 发表于 2009-6-17 23:14

0 z! h; A  x  k  V4 z- P- K7 p( X( b
. m- m( q2 g) Q, Q人贵有自知之明。

高潮

人贵有自知之明。
) y; V3 B  t- }' x! MOnesimus1970 发表于 2009-6-18 17:15

6 Y  X) X& e  G/ h/ F那你自己有没有自知之明？你认为自己是聪明还是愚蠢？
9 l7 z0 [; Z$ I" O8 l; A& T+ ~你所说的话是代表你自己，还是代表耶稣？

Crisis

8 @' Q. G9 i1 h% e% t4 a 66# 拿不定主意

首先，这个世界本就有战争，“圣战”不会让它更美好，也不会让它更丑恶。中国几千年都没有“圣战”，还不是时时战争？
% h4 n" j8 l0 r: f  |2 r
6 x3 k# G, P8 ^* x3 D其次，送下面一段经文给您。
8 e0 J9 }3 u3 v  }2 i/ B
; p3 ^- k: E9 V: M9 S& GJhn 8:3 文士和法利赛人，带着一个行淫时被拿的妇人来，叫他站在当中。
* S6 n0 N# V$ K" S( s4 xJhn 8:4 就对耶稣说，夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
0 m0 @* X) ^! S9 e; ]) XJhn 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？
Jhn 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
4 D0 T3 R. L8 `/ VJhn 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说，你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。
) m( a' M0 n3 W5 @% w0 bJhn 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
Jhn 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了。只剩下耶稣一人。还有那妇人仍然站在当中。
Jhn 8:10 耶稣就直起腰来，对她说，妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？
2 e0 J# ~1 @4 R0 \Jhn 8:11 她说，主阿，没有。耶稣说，我也不定你的罪。去吧。从此不要再犯罪了。
, F, k! h- r# r, P$ [
意思是什么呢？如果您觉得自己是义人，当然可以去“审判”（甚至去“杀”）另外一个“罪人”，相应地，你当然需要承受这样做的结果-------在神面前受审判！可惜的是，主早已说过，这个世界上没有一个义人除了主自己！

因此，我不认为主会让我去行那魔鬼所行的事！
0 l$ p: f7 E. d: }1 Q
好好读经祷告吧，这样才可以更加接近真理的道路，这样才更加可以明白神的话语。
1 l7 J) M0 a, j6 c% J& v( G4 u
最后，我这里引用的经文，只是圣经中之沧海一粒而已。是为回答某些固执人的特殊问题的，因此，并不是普适的真理：只有全部的完全的圣经才是普适的真理！

Crisis

65# 高潮

: ~/ p. h! |, D2 b/ d请参看26楼经文

Crisis

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

7 k/ x  O' J3 G你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！

你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？

哈哈哈

企鹅

原来你一直把自己当别人的泥人玩具，那你所谓的天堂，估计也是废旧玩具回收站了。
* X8 t7 n( q7 M6 b7 c

65# 高潮
" k# _: b( E# Q) g) \& a! Q& Z
请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
' F- q: K5 t( G5 c/ }! y
( H  J$ u$ F& v, D1 r3 e一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

+ s( y0 v" F! W+ }6 g你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
! s2 V! ]- f; U" }1 b0 G ...
, F2 d. ]5 v% a8 nCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

企鹅

现代有科学可以证明：人是爹妈生的，当然科技将来也许能发展到只要一个细胞就能复制人类的可能；
; |0 y; ~$ G0 D2 }
; b8 P- H2 w7 U1 M+ g7 N( H人的思想是随着人对自然和社会的认识而不断变化的，或者说人的思想是被洗脑后形成的——从小开始的教育（现在已经发展到胎教了）、社会上各种信息反复的冲击、等等造就了人的思想；

! P  h3 @: q7 Q0 J: S5 D人从哪里来？可以是达尔文的进化论、可能是外星来到，如果你觉得一定要有一个源头，那我觉得从一个有机细胞开始的比神造的更可信，因为如果说是神造的，那神从哪里来？神他妈生的？

/ S# @3 ~% P7 }$ Z5 n" Q3 {

65# 高潮

请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？

$ u4 a$ ^+ ?) R! [" s一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？

你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
/ C! y# R) u8 F( W8 c' s7 V! Z1 H ...
9 t, Y, _+ r5 T  }  T$ VCrisis 发表于 2009-6-18 21:59

高潮

66# 拿不定主意
5 E' @8 f  R. C/ \2 ^你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她Crisis 发表于 2009-6-18 21:50

耶稣有什么资格定别人的罪？有没有经过选举投票，或获得大多数人的认可？
如果什么猫猫狗狗也能定人的罪，那么偶也有资格定耶和华的罪！

高潮

65# 高潮
  Z- X7 s6 m6 O1 y
/ h! H# Q2 S/ @* h' P6 S. s' {请告诉我，人的生命从哪里来？人的思想从哪里来？人又是从哪里来？
; w' L6 b% ]) |$ w8 H5 M, |
一个星球的灭亡很残忍吗？按你的说法，就是没有“星性”吗？
2 ^% ~: W& B3 t) n7 K  z
; o2 t! O" |! @你在拆毁房子的时候，是否也是没有“房性”？你真是好残忍阿！
. A/ N  O. n( \" Y0 f ...
Crisis 发表于 2009-6-18 21:59

你的逻辑完全不清楚，偶是一个有生命有思想的人，不是什么“行星”、“房子”~
  G% W( U+ K! B; _1 i- [* A/ O+ o如果偶是一个有生命有思想的行星或房子，其它异类来毁灭偶的同类行星或房子，偶当然也认为这些异类是偶的敌人！这就是“星性”和“房性”！而且不会因为这个异类是否制造了偶而改变，这就是人性，这就是尊严！
那些把人命比作粪土的基督徒，就象奴才一样，毫无人性和尊严可言，是人类的叛徒！是人类的公敌！

Crisis

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。
4 L4 N3 Z) g4 O
“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”

再次强调一下，用你的逻辑来说，你是否觉得你自己脑残？

Crisis

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！

Crisis

6 I+ [. h0 _( E# J9 [/ B
2 E' N0 r8 t7 z4 D你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。
, x' K4 S: |( \
一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
. [" X% U- `3 A" g; O' v$ u8 L
6 H* r+ ?$ H. N0 w$ N可是，你怎么知道那一天什么时候到来呢？

4 }/ S3 K3 x6 Q* f; T% Y其实，你不要以为你很坚强，到了那一天，多少人都是坚强不起来的。我们基督徒中有一位弟兄，成天和癌症病人打交道（他是去安慰那些人的），他说，在那里，只有在那里，你才会真正体会到作为人的软弱。而神说过，软弱的人，谦虚的人，悲恸的人，就能得救。因为神怜悯他、她们。

所以，信靠上帝吧。也许你开始不懂圣经，因为你只懂进化论，只相信进化论，不过，没有关系，试着让自己有颗平静的心，然后好好从头到尾读读圣经吧。
# g- j+ x. J/ V  L  |4 ~
你对上帝，对耶稣基督的攻击又算得了什么呢？君不见，当年犹太人对耶稣基督的攻击可是比你还厉害得多，最后还把他吊死在十字架上呢。结果换来了什么呢？正是耶稣的死和他三天之后的复活，让那些以前还半信半疑的门徒们坚定了信念，他们把耶稣的道，把上帝的道，把圣经传遍了四方，直到如今。

高潮

你的逻辑就清楚吗？那么，请回答我用你的逻辑问的你的问题。

“你起初捏了一些泥人，很喜欢，后来泥人们不理你，不讨你喜悦，你准备毁掉这些泥人们，请问：你是否脑残？”
( w4 I: I7 F  Z8 a
) l! S2 r7 ~! n  P再次强调一下，用你的逻辑来说，你是 ...
Crisis 发表于 2009-6-19 18:38

: {/ L& E; l4 K: p  }如果耶和华是真的“无所不知无所不能”，那么，相对于他，偶比脑残还不如，不过偶从来没有自称“无所不知无所不能”，偶的能力也非常有限，也常常后悔自己做过的事~
* `, q; O% _+ B  a0 w! R* z! c但奇怪是的，“无所不知无所不能”的耶和华也会为自己做过的事后悔！连一个义人也造不出来，你说他是不是脑残？

高潮

一个仅仅愿意了解进化论，仅仅相信进化论，根本就不愿意坐下来好好了解创造论，试着用创造论的思想来理解一下的人，无论如何是不会明白圣经的语言的！
4 r2 {7 k1 o& R  \Crisis 发表于 2009-6-19 18:41

说得你自己好象很明白圣经似的，那么现在就请你解释一下耶和华是如何让处女怀孕的？圣灵感应到底是怎么回事？如果你不能解释清楚，请问你凭什么相信创造论？

Crisis

: I/ N) K9 E! b: ~- v神做事自有牠自己的道理。
- N/ w7 ?3 K& L
如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人类了，那就要在圣经中人类的作为中寻找答案。我的理解其实就是，是人类自己的所作所为造成的这样的结果。但由此并不能否定神的全知全能。这正如你有个孩子，明知道他走上了一条不归路，但你却不能做一点事情。是阿，你可以说，神是全能的阿，牠可以让人走上正道阿。可是，你要知道，人的心如果没有被神灵充满，就会被魔鬼充满，那么，人如果自己不愿意悔改，让圣灵的心进驻，那么，神如果要强行扭转这个局面，那么，人就会被杀死了。因为，你要知道，人之所被称为人，不是因为我们的身体，而是因为我们的心灵。如果灵不存在了，还会有人存在吗？
2 Z: K9 m, U2 f% {9 ^' ~
1 k6 w. X1 M3 h* @$ [当然，这样的逻辑，你可能不屑一顾，因为它是基于圣经，我自己的理解而已。

$ y$ G* L) _9 N& S所以，多辩无益，如果想了解圣经，还是回到圣经中比较好点。试着放下你尊贵的架子，好好读读圣经吧。试着用创造论的观点来思考思考问题吧。

高潮

你可以在这里谩骂上帝，谩骂基督徒，但你其实改变不了什么。

/ D4 ]4 U  N2 f7 ?2 E$ N- v9 r一个自以为是的人，自以为坚强的人，在没有到临死的那一天，他、她是不会怕什么的。她、他知道自己会死，可是，总觉得那死的一天是如此的遥远！
: }1 E, n" h  y4 }
可 ...
) V& v- a3 p/ A/ ]& ACrisis 发表于 2009-6-19 18:50

也许偶谩骂上帝改变不了什么，不过却证明了上帝容许偶骂他（如果上帝是存在的话），上帝造了人来谩骂他自己，证明上帝犯贱~
/ `8 P% }9 k3 [% G你认为偶需要害怕一个犯贱的上帝吗？
6 _+ J* d! q7 v# X, B/ a0 Z! V1 H其实你这段说话，正好印证了一个说法：基督徒是因为对死亡的恐惧，才信上帝的，基督教也正是利用了这个人性的弱点~
: n/ r( t& j6 s不过你别以为每个人都怕死，放弃了人性和做人的尊严，比死亡更可怕！

Crisis

  X" |4 O1 m( g% Z0 H/ I
/ C( k* n6 M) V/ B) G! w& `8 Y 80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？
- \; f2 G) A! [
但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍也不够，要一生不断地读！这样，才可以慢慢地明白一些道理，才可以慢慢走上神的道。

所以，在这里我给你一个建议：不要指望别人给你这些问题的答案，最好是自己去圣经里寻找答案。

# S" e1 ^4 q. k  W: j再说，别人找到的答案，你未必也能理解，却仍然会在那里纠缠不休。这正如一个小学生，如何能够明白一个大学生所给出的对一个问题的答案呢？

高潮

80# 高潮
我当然也不能称为“明白”圣经，因为，圣经是神的话语，一个老基督徒都不敢说“明白”圣经，我何德何能阿？

但我明白一点：如果想要明白神的话语，想要明白圣经，就要多读圣经，读一遍不够，十遍百遍 ...
7 {" c3 I2 l5 |7 Y1 H/ YCrisis 发表于 2009-6-19 19:15

对呀，你不明白圣经，对圣经一知半解，也没有创造论的证据，凭什么对进化论说三道四？
偶也在这里我给你一个建议：不要指望读圣经会有什么惊天发现，你最好也去看看进化论有什么证据，再来发表你的谬论~

Crisis

你那进化论，咱在中国从小到大早就学过啦，就不要在这里有样学样啦。

Crisis

恰恰是创造论，咱们很多的同胞一点都不了解，而且也不愿意了解。

Crisis

那么，你明白圣经么？你又凭什么对圣经说三道四？你又在这里发表什么谬论？

高潮

神做事自有牠自己的道理。
0 Y; R; J1 Y% f7 |. _
如果你相信创造论，就不会有这些疑问的。我对这个问题的理解是，如果首先你承认神创造了这个世界，包括人类，那么，神“无所不知无所不能”也就不用辩驳了。至于为什么牠后来又不满意人 ...
$ |+ w0 B9 O2 Q: oCrisis 发表于 2009-6-19 19:04

神做事的道理就是犯贱呀，偶不是说得很清楚了吗？
另外，偶为什么要首先承认耶和华创造了这个世界？而不是安拉或释迦牟尼创造了这个世界？为什么只能有一个神，而不能有两个？先给个充份的理由呀！
7 n* V7 M# r# L6 ^& c9 t& O你说信就信呀？偶叫你去跳楼，你怎么不去跳？

Crisis

你以为你是谁阿------一个狂妄自大的家伙而已。

6 N; \* F6 J* F' f1 {# @9 h. S0 i神为世人道成肉身来到这个世界，献出了自己的生命，尝到了人死的过程的一切痛苦，然后又复活，你能做到吗？
% a0 J2 w9 ~: e
/ p" f8 ^) x# B0 H" B# ?) K4 X要不，你哪天也吊死在什么地方，然后也复活给我们看看？

6 h0 d) @  Y0 A1 N0 t7 C然后，你吩咐叫我跳楼，我肯定跳，呵呵

高潮

让你的神把他的能力都赐给偶呀，偶一天死一百次，复活一百次给你看，偶可以比神伟大一百倍~
0 V; c: [$ O. \谁象他那样只死一次，这么小家子气