给找财会工作朋友的第三次答疑

kelvin

such a nice guy....

云山水月

好像记得如果从ua毕业，平均成绩高过75%，好像是免cma的考试，但不确定到底是哪个考试啊。
. i* `6 O4 h- @. Z- }" {( hphilipie 发表于 2009-5-21 00:57

这个我听说过。免去的是CMA Entrance Exam，也是CMA整个过程中最难的和通过率最低的一个考试。

云山水月

有朋友问我转行的问题。我把我的回复贴在这里，方便其他有类似情形的朋友参考。

转行的代价，从来都是很大的。我不知道你在你现在的圈子里是否有进一步发展的余地，我觉得应该有。所谓三百六十行，行行出状元。如果你可以在你现在的圈子里继续发展，应该是比转行好吧。
0 L6 s7 U, |' q. i, @
; X6 u9 t3 }9 t: J" U5 F* ~8 |: Q. U会计工作，在起步的时候薪水是很低的，有相关学历，从初级会计开始，三年左右工作经验的，薪水一年估计也就是三四万左右吧？所以我也并不觉得值得往这个方向转。

0 ^/ A  I/ t) ~% u2 e3 f! D$ R  G你如果英语够强，有没有机会去学法律？这就是豁出去了的想法，最后就挣大钱啦（我的律师朋友告诉我，做税的律师每小时收费550起，这些人每年至少有半年时间都是到处玩，不工作的 - 钱多到一定程度就只是个数字啦）。

2 y$ e4 O+ j( b. Y+ K9 v9 j& ]或者，有没有想着自己做点什么小生意？
7 G) L( K  A# p- @0 o$ s1 `
但是如果就打工说打工啊，那实在不行，还是考CGA吧。我知道你花个三五年的功夫，无论如何这个证书总是可以拿下来的，那么薪水至少至少是六万以上，而且是不断往前走的。

& k/ {4 R& Z$ p$ \仅供参考。

NewMax

云山水月

关于这次经济萧条，我今天听到一个比较有趣的说法，很有同感。

那就是说，这次萧条也是一个重新洗牌的过程。两个人，以往同样是一个中级会计，在这次危机中，一个优秀的被提拔作了会计经理，另一个就被裁员。中级会计这个岗位在这个情形下不复存在，到了经济复苏的时候会被新来的人填补。
1 |* Q: H1 s$ {6 t; \- V
仅供参考，呵呵。

情系中加

39# 云山水月
' C8 F8 m& `% f

可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。

情系中加

Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!

I have the same feeling for the certificates, no matter with which A.
/ @5 ~4 i$ _/ f* P) Z) ?
If you have a CFA without any experiences, it is still going to be tought for u 2. The only thin ...
9 W8 s: m; }- P6 X) _therainbow 发表于 2009-5-24 17:11

" ]( o. Q8 E* J* ?/ T
what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................

情系中加

That s the reason why it is crucial for ppl  to make a decision when they r in their 20 sth.

plus,most ppl here r girls.  Sometimes, U do want to have a nice famliy life besides a great caree ...
  X. v& o( u* S5 ]# `' G6 Z& G8 ^4 [therainbow 发表于 2009-5-24 17:17

* a& O0 V+ j6 I1 EWhat are u doing now (which major)?

hahaeion

; m# j0 O3 [; ]8 y+ \6 {问云老一些最基本的问题。
8 _/ z) E, H5 v( n  @! Q我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在分岔口，想问问前辈们这些工作都是做些什么的呢？财务，会计，金融分析？那么基本的入门级工作都是些什么，在哪里找？感觉就是现在自己什么都能做，也什么都做不了……

谢谢，祝好～！{:3_94:}

小熊之家

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，

云山水月

39# 云山水月

5 b$ z1 p" r6 r" X* m$ s: n; Q. x6 d
可否介绍一下BUSINESS里的技术活（你的经验？）谢谢。
情系中加 发表于 2009-6-1 12:06

1 N7 ?) k. A8 C# w3 t" x江湖一张纸，哪里有什么真正的技术活。

云山水月

问云老一些最基本的问题。
/ k( U6 Y& v* `我现在大学毕业了，考了cfa一级，没有工作经验，想知道自己在工作方面有什么选择呢？至于自己想干什么，这个问题有点难解答，但是要说自己不喜欢做什么还是比较容易的。 所以啊，现在站在 ...
) b3 ^2 o5 h* x. Phahaeion 发表于 2009-6-1 22:24

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：

0 |. ]8 x, n+ _/ P$ ]7 \大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
8 Q# r' B, N; ^( q+ e/ ?+ M( L
2 i: T7 s9 B. S, O/ |毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你对于工作的基本态度。此后的职业发展，都会受到这最初的工作经验的影响。
" D+ L% L% x6 \& ?. j1 Z5 L2 c- W
你的情形，要争取进入到投资银行领域！不管在哪里！一定一定！

云山水月

没有疑问，仅支持一下云兄！很多话说得很有哲理哦，
小熊之家 发表于 2009-6-2 18:34

感谢小熊之家支持！随便说说吧，哪里有什么哲理可言。
; n+ N" [. m# E2 ]& G
! p/ Z$ j" R1 V! g+ M) ]# ?/ s; U2 L6 Z还是那句话：知无不言，言无不尽。希望对大家有帮助就是了。

therainbow

what are the "PPL" and "IB"? Thanks.....................
情系中加 发表于 2009-6-1 12:14

2 @$ h7 r& w- N3 f! w/ ^% [0 p8 M7 APPL=PEOPLE
7 ]. y6 I( H  o5 tIB=INVESTMENT BANK
# W% h8 n  S! ?1 k+ o, ~' |" [我的实验室里面不能打中文，而且我是一个懒人，~~所以~~~~~

therainbow

What are u doing now (which major)?
情系中加 发表于 2009-6-1 12:15

+ Q/ i3 j4 m  w6 d
偶是一学生，经济学的~~，纯属吃白饭的

therainbow

对于已经在CFA这条路上、还没有工作经验的朋友，我一贯的建议就是：
( Y+ @; Q8 [0 L' U& J6 S9 h
: W: _2 @, B5 `" v9 ^# J" P. S大面积撒网，不要把眼光局限在爱城，如果没有其他考虑，甚至可以争取国内的工作机会。
& c/ Z, w- y" Y7 J
毕业之后最初几年的工作经验至关重要！这直接决定你 ...
2 u2 D3 H( O: c, o' N云山水月 发表于 2009-6-2 23:39

5 M& |& W" q. e0 G( o3 |. P) D其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
: h: Q9 X, E3 E/ x第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~~~~~~

云山水月

其实我觉得，开始的一段路是最困难的，（对20多岁的毕业生来说）
5 q! }, `% g& q& h5 p第一，你不熟悉自己能够干什么，喜欢什么。
! a: e1 ?2 w/ H; _" a第二，你不知道这个职业的具体内容和前景。
第三，你也不知道这个行业是怎么一回事。
迷茫ING~~~ ...
therainbow 发表于 2009-6-2 23:54

+ D. r4 Q7 J9 n( t' r0 O( c* w所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
* R$ q" I+ z% r) R# u
* |6 }+ U+ I) M% J) M& m# e  z个人看法，仅供参考！

therainbow

所以一定要进大公司，做辛苦但是确实学东西的活，争取最快速度的进步，其实行行出状元，挑花眼了反而不好。认准一条路，一直走下去，比犹犹豫豫进步得快！
& e% `$ `. U0 A! D  w" n; u
2 V1 T  ?# L* N: e% J& J  y个人看法，仅供参考！
$ C: y# ^9 F* g' f云山水月 发表于 2009-6-2 23:59

我自己设计了一个看起来还不错的职业规划，~~~，长远来说，是做商业咨询，所以，最扎实的第一步就是去四大。
为此，我辛苦地准备了CGA，义工，学校活动。
3 R$ Q) f# _) i/ D4 H去年，面过了，黄了。
+ Q9 l1 e0 v6 D今年，情况堪忧啊！！！！！！！！！！！！！！
加上有过被拒的记录，愁死我了

hahaeion

72# 云山水月
* x  }5 y5 `# t+ p0 e0 Y; o
% ^5 K7 ~$ C1 W/ Q' p
谢谢云老的建议，指点了一条明路，现在我该烦心怎么进投行了。可这香饽饽人人都爱，难度不小，看来得拼了老命才行。

hahaeion

76# therainbow
+ r" p7 l, F! |0 A6 A
1 `$ p' {8 z9 N4 J! e/ f
你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
) \+ h8 `& \1 A6 f. ?: r憾。

therainbow

76# therainbow
4 U6 z5 }9 l& Y
1 l; i9 z0 @& E& j0 H
你说的太有道理了……
我怎么就没有个投行的老爸在“带儿子上班日”兜着我去银行观观光呢？
憾。
9 q5 e5 g. `2 p+ v" k+ {hahaeion 发表于 2009-6-3 20:13

哈哈，我倒是觉得有投行老爸的人其实也和我们一样迷茫。
9 Z  q3 v. h) r0 r- ~. O# i不过，人家迷茫以后，起点比较高而已。
" `5 M* ~! T5 I. v3 K所以，我们要早点结束迷茫~~~~~争取和他们一起跑

forestcloud

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
1 ^- S( O3 O$ P' x1 S! ]! K
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们的弱项。我个人的感觉，阿尔伯塔的雇主相对比较傲慢（可能与牛仔风格有关），对移民的歧视是挺严重的（甚至超过美国）。除非在无人可找的时候，非本地人姓氏的简历往往就被筛掉了。这是一种偏见，不幸的是，它无处不在。

这里其实和国内一样，关系很重要，本地的大会计事务所有很多关系户的孩子。而且本地人在工作单位中是很偏好social network（说白了，拉帮结派）而不愿花太多时间在提高技术水平上的。作为外来人，我们不可能真正融入或接受他们的这种文化。

* O3 n5 a- J7 r我同意云月的观点，先要有个职业规划，不要局限在爱城或阿尔伯塔，应该广种博收，走出去。

云山水月

不用灰心，首先要有信心，我们中国的同行的技术水平要远远高于本地人，弱项是我们缺少本地的network和语言表达，所以一定要坚持不断加强技术水平来弥补缺陷。
; H3 l6 q3 \3 P
在商务这一行中，语言交流是非常重要的。 这却是我们 ...
forestcloud 发表于 2009-6-7 02:18

2 C% j7 f0 ?! T6 v/ q, V+ A8 s8 P连你都这样说，那有可能真是这么回事吧。
7 O9 i% e5 K5 H/ k" Y, a
但是我前些天听说了一个调研，结果是说，在起步的时候，是否是本地人区别很大，但是在具有一定工作经验后，这个区别就非常小了。

我自己的感觉，倒是还好，虽然我自己也时不时因为语法和表述的问题被领导笑话，但是并不觉得他们看我的眼光是在看一个外来人。
2 C6 t9 o( b) I" k
; v- [2 i2 w9 f这个问题姑且存疑。

forestcloud

83# 云山水月

6 f" f3 v" f  O0 Y) a/ g- k8 ^- K3 n
% m# J- Y5 j# j! `, |* e一点不错，随着经验的增加，这种歧视会降低，如果你所有的技术地位在公司里是无可替代的，那你就会得到更多的尊重。老云，你和我都是经历过与公司的“折腾”获得“尊重”的吧。但对初入门的人来说，这是很难避免的。
在这个税季结束的时候，公司里出了一件事让我特别的失望。我们税务部门的一个新员工（中国同胞）是个非常敬业的人，干任何的项目之前都是先用自己时间搞懂后再进行，每天十二小时外加周末加班。有些项目上，我是他的supervisor，我很钦佩他的工作态度和工作质量。就是这样的员工，在税季结束的时候，公司老板把他放回了probation。原因是有两个case， 他的时间用得稍多了些。其中有一个case是我负责的，我知道多用时间的原因是justified，但没人来问我的意见就给他“定罪”了。
, M5 s! Z4 z+ W- I) ~8 W& |* {于是，我去找老板辩理并查timesheet的记录，结果发现另一个case的多用时间也是合理的，于是要求他们收回不公平的处罚。公司在知道理亏了之后，找出一系列的其它借口来justify这一处理决定，其中他们强调的就是这个中国员工的口语交流不够好，让人觉得没有自信。（这些对于我来说都是BS，是一种歧视。）最终，我告诉公司，如果语言交流能力是处罚的原因的话，那我就得先找后路了，他们这才不再提probation这事了。这两天，公司又裁了两个员工，有一个是俄罗斯的移民（hardworker），因为她平时关注工作多了，和大多数中国移民一样，忽略了socialnetwork，又因为在审计意见上得罪了一些经理，她便被雷了。
说实话，我理解作为盈利机构，会计事务所是应该注重利润。但同时，也应该是培养会计专业人才的地方，是需要花精力培训和教育junior的。接触过不少这儿的firm，似乎阿省的经济快速发展使得这儿的人眼中只是盯着利润，于是很多firm都成了奴隶工厂了，很多经理的技术水平都是掺水的，根本没有能力和耐心去培训员工。 让我觉得很荒唐的是，我们公司员工在税季拼命加班时，好几个老板却度假一周去了。
$ `' J6 [! d' C7 {& p* L3 K. @# v" q- `我以前articling的加东和美国firm是与这里完全不同的风格，公司鼓励员工自己多做research和学术上的提高，老板会和员工一起讨论解决问题。
这儿的booming是造就了很多的机会，但我觉得它也让很多企业变得贪婪而且浮躁。
8 i( H& e, }3 P- t& c可能这只是我一个人的感觉，也可能我以前的firm是个特例，但我据我的观察，这儿的歧视挺严重的，随着经济的放缓，大家会越来越多的感受到的。

davidfuture

84# forestcloud
# X$ a) o: j3 h) Z$ Z2 W

& B5 M2 C8 @5 Y( k3 M* _$ Z看了forestcloud的贴子真伤心

davidfuture

. x# T' \, d* r& S云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
; b. D( b' y/ e2 V6 V先来简单介绍一下我的情况：国内大学本科毕业，工作9年，最近6年在外资咨询公司（非四大）做税务和会计相关咨询，做过代理记账和税务咨询。因为没有本地学历，所以想先读个certificate，开始找工作，然后一边上班一边考证书。我找了Edmonton的大学清单，目前只有CDI college和Grant MacEvan College有这个方面的课程；从学校的知名度看，我比较倾向于MacEvan。在申请之前想先问问大家还有没有别的推荐。

G-rong

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？

joney

这个帖子太好了，我也一直在这几个证书中犹豫，我由于父母的身体，知道现在还在国内。我的情况是专科电器，本科会计，硕士金融，有CIA证书。现在从事了3年会计工作，之前一直从事技术和管理工作，已工作15年。我已经准备了美国CMA（因国内不能考加拿大的CMA)的许多资料，开始学习，我总想趁着在国内学点什么，毕竟年龄不小了，以免浪费时间。请问云山版主有何建议。

云山水月

云老，我是今年的新移民，还有两个月就登陆了。
我对CMA比较感兴趣，也给Bow Valley College写了邮件去问一些具体的情况，都一个星期了，到现在都没有回音，有点摸不着头脑了。
( s+ v$ h2 m0 |& }# j. _先来简单介绍一下我的情况：国内大学 ...
davidfuture 发表于 2009-6-13 22:06

如果我是你，就一定是今年之内考GMAT和托福，递申请，明年秋天去UofA读MBA兼CMA的Program。

投资与回报永远呈正比。

云山水月

语言要求几级才可以报读，能给我答案吗？
G-rong 发表于 2009-6-14 01:04

你一定要有这边认可的本科文凭。
% Q- N0 X! @% g6 k' z
这样一来，语言问题已经有了答案。