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楼主: Onesimus1970

真理是什么?

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发表于 2008-12-5 22:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-5 08:19 发表
& t4 B! f: X0 h% k3 P6 ?+ p重要的是了解、理解基督教说的“人人都是罪人”是什么含义,而不是急着用个什么词来定性。而“反社会”“反人类”“XX”这些词的贬义会对人产生误导,妨碍人们正确理解基督教。

' ~! {/ Q. h5 c0 I3 {/ Y  [圣经所说的罪就是违背神的律法,不过在人看来,耶和华也违反了人类的法律,耶和华杀婴屠城,犯下了滔天罪行,应该被处死或永远监禁!用"心狠手辣的杀人凶手"来形容耶和华是最适当的!
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发表于 2008-12-5 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 ; {% m. p7 M0 F7 H- Y% O

2 o: ?' w% t; v! u1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
4 C# w, R- N5 j. }6 p2 前面回答了,有,你没看。
- X1 z8 @) `' H4 R
阿扁太神了,“耶稣不会勃起”他都知道。
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发表于 2008-12-5 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:25 发表
* r. m5 Y# }( k6 n基督徒认为圣经是神的话,我们是在听神对我们的心讲话,而不是听人的话。

. E' V! ~3 d( h/ g+ H嗯,说的很动听,很骟情,不过请问你做到了以下圣经经文中的多少条:1 K8 w+ l7 E* \5 d
“祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”(出22:20)(马上灭绝佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒吧?)
6 i) d& \- X. p* S “那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。
! c* n/ e$ |9 Z" n, j “六日要作工,但第七日是安息圣日,是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的,必要把他治死。”(出31:15)(你去把所有星期天工作的人都杀了吧,耶和华会很欣赏你的,说不定你丢个包子给你吃。), `2 o$ ?8 [: s5 i' w6 f
(申22:21),女人如果在城里被强奸,也要被处死,在城外被强奸的才能被饶恕(申22:25)。(荒唐!)
3 w& {+ y6 W5 U2 a7 A7 h& @“人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒。”(路14:26)(你恨不恨自己的父母、妻子、儿女?)
, {% Q2 i9 R9 O8 a# W" x“至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。”(路19:27)
' t- {2 r; S7 `“人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”(约15:6)(要不要马上烧死佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒等等?)
/ Q% m% ]5 @# \" E6 s& E! O& w- G 有求你的,就给他。有向你借贷的,不可推辞。马太福音 5:42(问你借钱的,是不是来者不拒?)
6 h1 Z9 W# Z4 T+ |$ K “不要为自己积攒财宝在地上"(你有没有银行存款?)
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:15 | 显示全部楼层

回复 61楼 的帖子

老杨团队 追求完美
耶稣不就是这样被人杀死了吗?7 j  q. G: U  h; o9 R
6 L& [$ `; B1 D! h* u! l( V
约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」
* e( G- j. s, c( K( F& C) ^8 o8 L" ^7 \' `- E: L0 i+ D
以赛亚书 53:5  哪知他为我们的过犯受害,为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚,我们得平安;因他受的鞭伤,我们得医治。
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:20 | 显示全部楼层

回复 63楼 的帖子

马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。1 M( e& g6 }! N+ s- t- R
: F# q2 m( W' Y7 ^) X
哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人活。+ C: A3 N! k2 ~& s& Q+ K" i0 }

: n3 w9 @- M6 J: s1 |# _彼得后书 3:16  信中有些难明白的,那无学问、不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。
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发表于 2008-12-6 18:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:20 发表
6 ]' h5 R* ]! X马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。
& o* S) J% j! d" l4 l
/ w+ {6 e# ~- m2 f" g1 Q哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人 ...
* X' ^* ~, p- q
请你说说自已对63楼的经文是如何理解的?要不要照做?
+ r, N! r* H1 h& |/ f如果你不按63楼的经文来办事,圣经中其它经文也不须遵守是吗?是否遵守圣经教诲的标准是什么?
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发表于 2008-12-6 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-6 18:17 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:15 发表
) M; r' Y9 I/ A! }6 N0 [( Y耶稣不就是这样被人杀死了吗?
& x) x+ H5 U& c6 M
$ f2 K* x/ T; e7 H+ R约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」
* t2 o3 l  m0 S, c9 l$ P  F7 J. c3 r; h: s* k; F1 m
以赛亚书 53:5  哪知 ...

# R/ |9 h1 o, H# `* |- K7 @/ f  P
9 i/ [+ U$ p# J- h被人杀死的是耶稣,不是耶和华,耶和华才是罪魁祸首,况且耶稣只是装死,马上又活过来了。+ ~5 n5 F' c" }8 @3 R
如果这样也叫死,死多几次又何妨?
3 Q+ v2 o0 B! U5 \' ~8 e基督徒对杀人凶手耶和华歌功颂德,所以基督教就是反社会反人类的宗教!
大型搬家
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发表于 2008-12-7 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:15 发表 # h9 U( X1 e+ Y7 }. ?$ G
圣经中没有说的,我们不要凭自己的意思来说。

; I, [& v% V4 k% P* m) B圣经也没有提到"自由意志",为什么基督徒经常说到自由意志?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:39 | 显示全部楼层

回复 66楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。/ U) k8 u9 ]% ~. Z: J

# |- M* \% C- }你说:“那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。)7 u, @9 b& D- q7 C
8 A" ^9 _6 ~) F% C: V3 I
我的答案:
! e& M7 i7 i( ^9 U& u
0 U7 w* c+ M3 Q" Z. q我不应该把你治死,而且我这样作,也没有违背圣经。! T7 d) u& F" j* T2 B& s5 p

; U  y: s, d' n2 |" t! K) @马太福音12:31  所以我告诉你们:“人一切的罪和亵渎的话都可得赦免,惟独亵渎圣灵,总不得赦免。”
# ?# x6 ^8 `3 k. [8 o7 R- C( M3 I* m* {+ q
你是可以得救的,这也是我的愿望。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:45 | 显示全部楼层

回复 68楼 的帖子

耶稣和耶和华在本体和本质上是一。约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。7 C; T, n2 O2 W6 F$ w. E: q
1:2  这道太初与神同在。: `0 C1 e' m+ u, ~8 g! r3 w
  n8 t' p& o$ V+ j- w  Q/ b' R6 c
你所说的装死其实非你所创,很早就有人对耶稣的死和复活提出各样的解释和理论。但是我们相信圣经所说,而给人的理论。8 I( N2 _' ?$ \! T3 c$ |; \9 c

$ ]- B; m  F4 B& f9 M4 w" L哥林多前书 15:3  我当日所领受又传给你们的:第一,就是基督照圣经所说,为我们的罪死了,15:4  而且埋葬了;又照圣经所说,第三天复活了。
0 e7 e! }% o* p& b- X- ^3 o  c% D  k$ w/ L3 ]" u
耶稣死过一次,不会再死,不像你说的那样死几次又如何。8 x) M" J1 p% M  p2 Z" C

3 `5 z5 m. u: s2 [" w0 Z) h希伯来书 10:12  但基督献了一次永远的赎罪祭,就在神的右边坐下了。10:13  从此,等候他仇敌成了他的脚凳。10:14  因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全。
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发表于 2008-12-7 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:39 发表
# u# p' u: y# i" J  U, q# g; H我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。; t& j; J7 k0 M. H) H
0 ]6 @: E' k9 y5 S4 S3 m2 V; k
你说:“那亵渎耶和华名的,必 ...
5 ~7 j& M' c2 U, r' ]$ P4 f8 h
偶现在就在亵渎圣灵一百遍呀一百遍,你马上把偶治死呀,Come on~
! V9 Q, w. f. i* n  V% G现在请你回答:你有没有银行存款?有人向你借你所有的钱财,你会不会拒绝?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:48 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
自由意志是很重要的一个问题。人为什么有自由意志?因为神是自由的,人是按照神的形象和样式造的。所以人不是机器人,但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:59 | 显示全部楼层

回复 72楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。3 L) n/ |- B1 m
1 g" u8 E3 H0 ^7 b
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
' c8 k. D8 P3 w; U7 M4 v% j
. Q( W- s& E+ O5 I& E" ~3 m当我还在读书的时候,奖学金的余额在银行大概有$2000. 一个弟兄想开店,我经过思想,把所有的钱借给他,并说明你不必还,虽然他自己写了一张借条给我。之后我来到加拿大,两年后,我又回到美国。那位弟兄要把钱还我,我就收下了。没想到回家打开一看,却只有$1000. 我开始很纳闷,为什么会是这样呢?神的话来到我心中,借给人就别指望他还。于是我不做声。过了两周,他和他妻子来找我,并向我道歉,说少还了1000,原来他的妻子后来在他们家无意中找到一个信封,里面有1000。那位弟兄才想起来当时他漏了一个信封。虽是一点误会,我们却更认识对方,更彼此相爱了。
大型搬家
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发表于 2008-12-7 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:48 发表
$ k( i" q7 i! G. L/ C但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。

" h- f; ~; z9 v" Y* @如果人可以用自由意志来抵挡神,也是由“自由意志”的属性所决定的,
9 p% p! v6 T4 S  b也就是“自由意志”有缺陷,不完美,耶和华对此负有全部责任,因为他造出了不合格的产品!
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发表于 2008-12-7 16:05 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
$ t9 i. U/ o. l4 @% @你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。6 s- A! v% @- y) ^3 s
0 Z  {+ M% x) ^1 }, X, x; O, c
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
4 \% e4 ^1 k1 q+ s# Z
4 J4 Q# E9 ]& x7 J当我还在读书 ...
$ L' Y$ g2 L  k. I1 X  E
请你解释一下什么叫“积攒财宝在地上”,在银行存款算不算“积攒财宝在地上”?
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发表于 2008-12-7 16:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
3 d6 X, I  u- j你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
; B0 z' t8 G  E8 {0 y5 E- C& W* ?' u! O8 U, Y
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
9 d7 u7 ?. X% T8 i0 A) U7 u6 @1 ^, W3 G9 x4 v4 n5 m
当我还在读书 ...

* m* C$ D5 a/ O3 n. d现在偶想借你的所有银行存款,如何?
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:22 | 显示全部楼层

回复 75楼 的帖子

罗马书 9:18  如此看来,神要怜悯谁就怜悯谁,要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
  n0 T4 |, `4 g: S6 X; L      9:19  这样,你必对我说:「他为什麽还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?」- }* r! E8 l! w) \& T( b
      9:20  你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:「你为什麽这样造我呢?6 l* D6 q" }6 J: D6 M
      9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:25 | 显示全部楼层

回复 76楼 的帖子

这个比喻可以告诉你什么叫积攒财宝在地上。
3 ^; W! O" L* K4 {) ^% k* q7 s; I* g- P6 O, r  B& z' q
路加福音 12:16  就用比喻对他们说:「有一个财主田产丰盛;17  自己心里思想说:『我的出产没有地方收藏,怎麽办呢?』18  又说:『我要这麽办:要把我的仓房拆了,另盖更大的,在那里好收藏我一切的粮食和财物,19  然後要对我的『灵魂说:「灵魂哪,你有许多财物积存,可作多年的费用,只管安安逸逸的吃喝快乐吧!』20  神却对他说:『无知的人哪,今夜必要你的灵魂;你所预备的要归谁呢?』21  凡为自己积财,在神面前却不富足的,也是这样。」
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:27 | 显示全部楼层

回复 77楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。
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发表于 2008-12-8 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:22 发表 1 \, M# l+ h- I) A& O! a+ r3 \
9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?
8 x: ~8 s/ v4 d1 G" T# a
窑匠的确有权这样造,但如果窑匠后来又指责那件器皿太卑贱,还为此生气,那么窑匠就是脑残!窑匠就是犯贱!
大型搬家
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发表于 2008-12-8 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:27 发表
0 T- \+ [0 G4 S) Z7 f7 E如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。

' B1 A6 D, e5 Q5 P为什么要相遇?为什么要有实际需要?为什么要感动你的心?你人为地为神的说话附加了这么多前提前件,居心何在?
* D$ p' X, y: [/ U3 R8 T
& l- E1 W6 q9 @/ @0 w9 J8 T[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-8 21:59 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-9 12:54 | 显示全部楼层

回复 81楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?
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 楼主| 发表于 2008-12-9 13:01 | 显示全部楼层

回复 82楼 的帖子

我不是说过了吗?我不过是神的管家而已。如果不见你,我怎么知道你的需要呢?
6 I6 x9 H2 y7 k1 T8 M  H: F. _7 y0 j
雅各书 2:15  若是弟兄或是姐妹,赤身露体,又缺了日用的饮食;2:16  你们中间有人对他们说:「平平安安的去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」;却不给他们身体所需用的,这有什麽益处呢?
  Z5 Y1 h9 [$ I% s- P6 ^" Z" W
+ q3 r: h2 I& k; }3 M( ]我们不是神,不能解决人间的所有问题,只有耶稣可以满足所有人的需要。但是如果我们身边的人有需要,神让我们看见,我们是有责任帮助他们的。, h, i$ L  @: P' Y# C

7 H7 }' ], f7 N. g/ `/ ~" j# {我不是说你在激将我,我自己也是这样要求自己的,但是很多时候都没有达到神的要求,求主耶稣赦免,我要更多倚靠耶稣的恩典去行善。
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发表于 2008-12-9 13:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-9 12:54 发表 ) v* Y6 U& c( U2 Q$ k6 t& A  j
我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?

% U4 j" M4 t, o% E* B: \( R. g; Q从一个旁观者角度来看,那个窑匠就是犯贱,就是脑残!6 T7 F1 r3 b. i8 W- a9 u
& X/ g9 I; g& g- _& y8 z5 W
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-9 13:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-10 17:38 | 显示全部楼层

回复 85楼 的帖子

如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
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发表于 2008-12-10 18:27 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:38 发表
9 j, L% F  [% F, P& c$ E如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
, e/ f0 A) g( G" c! _
偶不是神,偶没法控制偶的孩子是否生气!
, j# k3 l6 n7 x/ l% d但神不同,神是全知全能的,既然牠选择了生个忤逆的儿子,后来又为儿子的忤逆行为生气,不是犯贱和脑残是什样?
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发表于 2008-12-10 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 13:51 发表 . @! _9 |3 ]  g0 s1 d- a1 X
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
7 Z+ I& W+ V' P8 {: G, Z8 W4 n$ d% H$ s/ e& N8 p. S
约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就 ...

+ l, @( X/ J4 A耶苏还要找我干吗,他不是神吗?直接安排,审判别人不就得了。
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 楼主| 发表于 2008-12-11 12:20 | 显示全部楼层

回复 87楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢你承认你不是神,同时你也承认神是全知全能的。愿神怜悯你。
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 楼主| 发表于 2008-12-14 14:33 | 显示全部楼层

回复 88楼 的帖子

彼得后书 3:9  主所应许的尚未成就,有人以为他是耽延,其实不是耽延,乃是宽容你们,不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。
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