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楼主: Onesimus1970

真理是什么?

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发表于 2008-12-5 22:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-5 08:19 发表 ( T3 G% t+ J- s. k' s: j/ L
重要的是了解、理解基督教说的“人人都是罪人”是什么含义,而不是急着用个什么词来定性。而“反社会”“反人类”“XX”这些词的贬义会对人产生误导,妨碍人们正确理解基督教。

0 V; H& v5 p1 V圣经所说的罪就是违背神的律法,不过在人看来,耶和华也违反了人类的法律,耶和华杀婴屠城,犯下了滔天罪行,应该被处死或永远监禁!用"心狠手辣的杀人凶手"来形容耶和华是最适当的!
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发表于 2008-12-5 22:31 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 6 f# J& v( K! M

8 Z5 u/ {; W2 Z# e% W$ v! B+ p1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。1 Y5 u  \* v, T. R- i1 c
2 前面回答了,有,你没看。

; [6 }# O& }# F3 I) @阿扁太神了,“耶稣不会勃起”他都知道。
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发表于 2008-12-5 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:25 发表
+ l4 C, ?' G# t( v基督徒认为圣经是神的话,我们是在听神对我们的心讲话,而不是听人的话。

$ B: P7 k0 J, E# h嗯,说的很动听,很骟情,不过请问你做到了以下圣经经文中的多少条:
% P5 ?$ V& c: n+ w) d6 Z! y“祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”(出22:20)(马上灭绝佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒吧?)5 i) B, v# z8 C0 w  ^
“那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。
/ s- b7 {7 W5 Q2 _ “六日要作工,但第七日是安息圣日,是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的,必要把他治死。”(出31:15)(你去把所有星期天工作的人都杀了吧,耶和华会很欣赏你的,说不定你丢个包子给你吃。)
3 {$ B2 \$ ^5 R  a. F6 c( `) b  N(申22:21),女人如果在城里被强奸,也要被处死,在城外被强奸的才能被饶恕(申22:25)。(荒唐!); v, O# n( q8 o+ O
“人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒。”(路14:26)(你恨不恨自己的父母、妻子、儿女?)
2 y% R( i6 ^+ @' N; b3 `# s“至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。”(路19:27)
7 R) K  B9 a& e8 ?; g+ H“人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”(约15:6)(要不要马上烧死佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒等等?)
0 h- T0 {$ S  K  H' \ 有求你的,就给他。有向你借贷的,不可推辞。马太福音 5:42(问你借钱的,是不是来者不拒?)8 Q& c3 g6 L5 J0 S1 b1 L' n( U# S5 `
“不要为自己积攒财宝在地上"(你有没有银行存款?)
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:15 | 显示全部楼层

回复 61楼 的帖子

老杨团队 追求完美
耶稣不就是这样被人杀死了吗?
) l" Z' I; d1 n6 i" J! ?0 n# f) U
约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」
, |8 Y! E, Z4 f1 u2 O7 o3 h0 `" d2 ]) h* F5 x
以赛亚书 53:5  哪知他为我们的过犯受害,为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚,我们得平安;因他受的鞭伤,我们得医治。
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 楼主| 发表于 2008-12-6 10:20 | 显示全部楼层

回复 63楼 的帖子

马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。
' M& l- ~0 x" o
. Y9 A4 F5 y9 p, L, K5 o  ?7 `; q% O哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人活。+ v9 ~5 c( Z$ ?) \2 F& h) A
5 U# @, w# P" ]( s: P
彼得后书 3:16  信中有些难明白的,那无学问、不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。
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发表于 2008-12-6 18:12 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:20 发表
' I8 p7 W% V6 g  o马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的,站在不当站的地方(读这经的人须要会意)。
4 ]4 J4 O! h- @$ A; n, h3 \& ^0 O; e! c& D
哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事,不是凭著字句,乃是凭著精意;因为那字句是叫人死,精意(或作:圣灵)是叫人 ...
3 T1 u% w# _4 M" ~. m. O
请你说说自已对63楼的经文是如何理解的?要不要照做?
' H2 R. n5 e8 J( `5 I2 ?如果你不按63楼的经文来办事,圣经中其它经文也不须遵守是吗?是否遵守圣经教诲的标准是什么?
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发表于 2008-12-6 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-6 18:17 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:15 发表 % r  I% Z  Q5 `! x. k
耶稣不就是这样被人杀死了吗?
7 a( T" P' c. B6 `9 U( T
9 C9 i& x: [, W* W3 E5 s2 |' p- k约翰福音 19:15  他们喊著说:「除掉他!除掉他!钉他在十字架上!」彼拉多说:「我可以把你们的王钉十字架吗?」祭司长回答说:「除了该撒,我们没有王。」
2 F# ~6 S6 i' l  H8 E1 h4 k
( a0 H) x! F1 z5 \以赛亚书 53:5  哪知 ...

6 L" p# A! _) |! p( I9 f- ]9 z  A# M$ L
被人杀死的是耶稣,不是耶和华,耶和华才是罪魁祸首,况且耶稣只是装死,马上又活过来了。  P0 C3 f- v7 c$ ]1 W2 t' ]
如果这样也叫死,死多几次又何妨?
. f/ t3 _) U) g2 `  r9 y3 X基督徒对杀人凶手耶和华歌功颂德,所以基督教就是反社会反人类的宗教!
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发表于 2008-12-7 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:15 发表
. I9 H( Z* d+ [$ `+ F' i; o9 q圣经中没有说的,我们不要凭自己的意思来说。

, o/ n8 r3 p0 G8 \* G圣经也没有提到"自由意志",为什么基督徒经常说到自由意志?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:39 | 显示全部楼层

回复 66楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。8 n4 Q, G  o% W1 ?. u6 V0 {
  c9 t4 x: L9 _/ T
你说:“那亵渎耶和华名的,必被治死;全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人,他亵渎耶和华名的时候,必被治死。”(利24:16)(看你你应该马上把偶治死。)4 P: ~1 s! i. ]/ ~

4 c$ ]/ [+ o6 W我的答案:
' l' D2 f" ]4 j5 B' x4 K/ g# J$ ]8 J5 O5 U' e  D' i
我不应该把你治死,而且我这样作,也没有违背圣经。& L- S6 ~6 ^' ^" ]# }5 ~

5 W, m4 ~( D! l' v8 F马太福音12:31  所以我告诉你们:“人一切的罪和亵渎的话都可得赦免,惟独亵渎圣灵,总不得赦免。”
( g, M% j2 w4 p/ |8 t8 a1 A4 R  o. Y3 A+ A9 a! ?& g. x0 p
你是可以得救的,这也是我的愿望。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:45 | 显示全部楼层

回复 68楼 的帖子

耶稣和耶和华在本体和本质上是一。约翰福音 1:1  太初有道,道与神同在,道就是神。3 f4 O. p$ `9 @( L2 p4 }  M/ s
1:2  这道太初与神同在。& u) I4 x' s8 _  m5 M6 v

; q& q7 _. _" |7 S1 L8 h; b" v你所说的装死其实非你所创,很早就有人对耶稣的死和复活提出各样的解释和理论。但是我们相信圣经所说,而给人的理论。& O* s; v" K  N; K. r
6 }5 V: P/ n$ m- ]
哥林多前书 15:3  我当日所领受又传给你们的:第一,就是基督照圣经所说,为我们的罪死了,15:4  而且埋葬了;又照圣经所说,第三天复活了。8 \5 {# W2 S) @3 y

$ u$ @4 ^1 ^  E3 f" F- C耶稣死过一次,不会再死,不像你说的那样死几次又如何。0 l7 a: }; _% V! N0 @
2 v- o. K  C$ a, M
希伯来书 10:12  但基督献了一次永远的赎罪祭,就在神的右边坐下了。10:13  从此,等候他仇敌成了他的脚凳。10:14  因为他一次献祭,便叫那得以成圣的人永远完全。
大型搬家
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发表于 2008-12-7 15:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:39 发表
4 s) J1 w2 r+ O9 _我不是故意不回答你的问题。如果你要听,我就可以告诉你答案。不过我劝你,每次提一个问题,这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条(如有心,我可以和你讨论别的)。
1 x! D4 ~' P% n* l* C( F; s' b+ v2 f
  o9 T* S1 d+ y0 O: r8 _  m& E你说:“那亵渎耶和华名的,必 ...

2 K) I+ p! m6 x' u  {偶现在就在亵渎圣灵一百遍呀一百遍,你马上把偶治死呀,Come on~
6 ~6 d/ b, X( J5 R% e- @( }5 T现在请你回答:你有没有银行存款?有人向你借你所有的钱财,你会不会拒绝?
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:48 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
自由意志是很重要的一个问题。人为什么有自由意志?因为神是自由的,人是按照神的形象和样式造的。所以人不是机器人,但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。
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 楼主| 发表于 2008-12-7 15:59 | 显示全部楼层

回复 72楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
. x9 q0 `$ @- ]3 B/ A4 u0 A7 h8 Y! b3 {( C0 c1 ^. K
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
5 J% o+ G" q  g& z  A+ |/ o
8 ]$ W4 I" c9 `0 C5 F8 L当我还在读书的时候,奖学金的余额在银行大概有$2000. 一个弟兄想开店,我经过思想,把所有的钱借给他,并说明你不必还,虽然他自己写了一张借条给我。之后我来到加拿大,两年后,我又回到美国。那位弟兄要把钱还我,我就收下了。没想到回家打开一看,却只有$1000. 我开始很纳闷,为什么会是这样呢?神的话来到我心中,借给人就别指望他还。于是我不做声。过了两周,他和他妻子来找我,并向我道歉,说少还了1000,原来他的妻子后来在他们家无意中找到一个信封,里面有1000。那位弟兄才想起来当时他漏了一个信封。虽是一点误会,我们却更认识对方,更彼此相爱了。
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发表于 2008-12-7 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:48 发表 4 d1 O0 U: _) Z7 a3 w
但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人,而不是抵挡神,伤害人,同时也伤害了自己。

' I% m! R5 V7 T5 p& G+ N如果人可以用自由意志来抵挡神,也是由“自由意志”的属性所决定的,
, d. y2 n. A7 }, h也就是“自由意志”有缺陷,不完美,耶和华对此负有全部责任,因为他造出了不合格的产品!
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发表于 2008-12-7 16:05 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表 ( e! s. U! C$ K" [4 F" r" N- B# H
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
2 G' K! M- G; _6 p9 [7 D; V% n) r- }) s) Y: E
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
" o9 c- a% V9 L1 f7 V, c7 r5 p3 f
当我还在读书 ...
2 g' z* n* P. B
请你解释一下什么叫“积攒财宝在地上”,在银行存款算不算“积攒财宝在地上”?
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发表于 2008-12-7 16:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表 ) k9 P. h) {3 b$ f! m
你不知道圣灵为何,你不会亵渎圣灵的。
% }  B) s8 z! D4 L( S( |- g) \% ?: j! m, L
我又银行存款,我的银行所有存款都是从神来的,也是属于神的。我只是一个管家而已,所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证,希望你能看到神的荣耀。
% ?$ ?4 b0 `. e- I4 I6 p( q
9 }7 A2 P9 d, m3 ^& [* s& x; E当我还在读书 ...

) Q7 F( I- j9 i" j$ t/ d5 ~4 @现在偶想借你的所有银行存款,如何?
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:22 | 显示全部楼层

回复 75楼 的帖子

罗马书 9:18  如此看来,神要怜悯谁就怜悯谁,要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
4 }$ X1 _2 U/ @1 e& j      9:19  这样,你必对我说:「他为什麽还指责人呢?有谁抗拒他的旨意呢?」
+ |- ]. q/ a( S! _- c  _! V      9:20  你这个人哪,你是谁,竟敢向神强嘴呢?受造之物岂能对造他的说:「你为什麽这样造我呢?
; t" _0 z( \8 a! u+ `! S      9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:25 | 显示全部楼层

回复 76楼 的帖子

这个比喻可以告诉你什么叫积攒财宝在地上。
( R, g. h$ n( j! |* L8 S8 d. j
  S/ l, ?1 a5 [- v( E# M5 H路加福音 12:16  就用比喻对他们说:「有一个财主田产丰盛;17  自己心里思想说:『我的出产没有地方收藏,怎麽办呢?』18  又说:『我要这麽办:要把我的仓房拆了,另盖更大的,在那里好收藏我一切的粮食和财物,19  然後要对我的『灵魂说:「灵魂哪,你有许多财物积存,可作多年的费用,只管安安逸逸的吃喝快乐吧!』20  神却对他说:『无知的人哪,今夜必要你的灵魂;你所预备的要归谁呢?』21  凡为自己积财,在神面前却不富足的,也是这样。」
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 楼主| 发表于 2008-12-8 17:27 | 显示全部楼层

回复 77楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。
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发表于 2008-12-8 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:22 发表
# i( j& \- `! S) @9 c9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?

0 E! T' T1 w& f/ ^- d1 h窑匠的确有权这样造,但如果窑匠后来又指责那件器皿太卑贱,还为此生气,那么窑匠就是脑残!窑匠就是犯贱!
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发表于 2008-12-8 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:27 发表 $ a( S+ f; m/ q8 c
如果哪一天我们可以相遇,你有实际需要,神也感动我的心,与你同享神的恩典是我的祝福。

* p, K' o, ~* L1 P" @为什么要相遇?为什么要有实际需要?为什么要感动你的心?你人为地为神的说话附加了这么多前提前件,居心何在?
$ Q6 H: e& Q) D! o6 }' A% l) w2 \& X# Z
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-8 21:59 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-9 12:54 | 显示全部楼层

回复 81楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?
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 楼主| 发表于 2008-12-9 13:01 | 显示全部楼层

回复 82楼 的帖子

我不是说过了吗?我不过是神的管家而已。如果不见你,我怎么知道你的需要呢?3 I$ _; t8 N: j' [
' n, k. Q6 Z% X. J5 @/ @
雅各书 2:15  若是弟兄或是姐妹,赤身露体,又缺了日用的饮食;2:16  你们中间有人对他们说:「平平安安的去吧!愿你们穿得暖,吃得饱」;却不给他们身体所需用的,这有什麽益处呢?
1 x, P3 S# Y7 A' ^
2 g- o; x/ v5 H4 n5 U  J/ _我们不是神,不能解决人间的所有问题,只有耶稣可以满足所有人的需要。但是如果我们身边的人有需要,神让我们看见,我们是有责任帮助他们的。+ R! c- w  N2 R  a% r+ q( e

. O8 j- F# o; u& e- B7 n: m我不是说你在激将我,我自己也是这样要求自己的,但是很多时候都没有达到神的要求,求主耶稣赦免,我要更多倚靠耶稣的恩典去行善。
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发表于 2008-12-9 13:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-9 12:54 发表 * f6 t: o6 |, n, F3 N1 z/ [* t
我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话?
% E  t7 L% |' d8 A0 \
从一个旁观者角度来看,那个窑匠就是犯贱,就是脑残!
. r3 N/ D/ L5 B" Y' w/ F9 W) N1 ?
# S) Z7 ~. q1 z8 _: l% `' U% x. }[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-9 13:35 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-10 17:38 | 显示全部楼层

回复 85楼 的帖子

如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?
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发表于 2008-12-10 18:27 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:38 发表 / i( Q& B% y5 ~
如果你有孩子,当你生孩子的气的时候,你就明白你说的是什么了?

, H7 t- E5 y* M9 P9 Z5 s偶不是神,偶没法控制偶的孩子是否生气!0 U4 a7 T+ ^$ A$ p5 Q7 P  i
但神不同,神是全知全能的,既然牠选择了生个忤逆的儿子,后来又为儿子的忤逆行为生气,不是犯贱和脑残是什样?
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发表于 2008-12-10 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 13:51 发表 : B. K9 `, l. R
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
! U# d. h# d6 V4 p' {& J9 d
% a1 P( g& ~+ F约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就 ...

8 J! g$ H, o% d/ t耶苏还要找我干吗,他不是神吗?直接安排,审判别人不就得了。
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 楼主| 发表于 2008-12-11 12:20 | 显示全部楼层

回复 87楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢你承认你不是神,同时你也承认神是全知全能的。愿神怜悯你。
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 楼主| 发表于 2008-12-14 14:33 | 显示全部楼层

回复 88楼 的帖子

彼得后书 3:9  主所应许的尚未成就,有人以为他是耽延,其实不是耽延,乃是宽容你们,不愿有一人沉沦,乃愿人人都悔改。
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