2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
  N" }+ ]% }6 F+ p# u8 F2 k+ n正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

1 P" `3 o, h& t! f

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
# B0 X1 H7 x% J$ K8 [" q- c5 S$ ~
0 t/ J, w: Y* i4 K0 i2 T我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表


你不是在说我吧.

! V7 _2 j; p2 A呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

4 ?. c  w, j% O( j( L& L1 |一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

/ n; _: _$ [( p5 Y说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
+ k/ o$ w6 M" h$ t( ]http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
) a+ I7 I3 R' h$ O

不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

: i' O6 J) X- b" T  \2 i
" e/ T- G! m5 C; L! G利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

- t. |0 ]6 s8 s: G* o6 B如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
$ i! U5 p) h9 j. }  e: h1 \# Y2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表

7 O; q. F% T/ I
0 I" ?; U- r6 l你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

2 d. `/ I7 e$ @' Q: U! E" C$ [曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

+ V, i5 Q% W$ k# ~) o" q+ R0 b( k/ \
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


, `+ @- e# a' [! h; R% A7 m: k你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
' k" w/ ~5 {  v: Q  _9 n

9 u7 ]. v/ X- U1 ^7 |
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
9 K" L" S& v7 J5 j
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
, u, m7 r) \/ d; y. P( h' f
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
( h6 k% r/ \4 m: f8 a4 _* ?. ]( k100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
  }, R' j$ x  \, e6 W
" @( `% n; [7 H" N; C
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

: n! J4 d% D, s; w. {我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

; L0 _  r6 z0 t( ]) @同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
# b. b  _2 G6 W0 }- X  A' e
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

0 D5 x8 v- P; l( ?' k& ?
  [& v: F; P3 F4 B( n) o小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

& ?" ]* _0 s) y+ v3 t& N* k个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
: b5 l4 M, Q# H: \0 c如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
0 s- Y' `7 {2 J& j, i/ [3 M5 b! y如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
8 w% S3 P8 f2 f3 A: X  W0 b
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
: N# A$ |( ]% ?# [0 e$ C

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
! o3 g4 A. a7 m( U; Z: g
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

0 U/ q- H1 H7 X9 {( D$ e' k* u由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
* t) \% D+ j$ w' g) q
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

' g7 {7 K8 f( _, c美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

* Q* `: o: b2 q: f! }“ ...

非欧佩克产油国
# e% _1 q5 g3 b精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
( X/ v5 A, R5 U" l边际供给成本
资金成本通胀
- [- i& I$ D; L* Z新兴市场
* n2 T  c0 U( y$ {资源国有化
/ @- h7 x. s8 }6 \2 I% s% |' z" p4 J低成本供给
1 k7 z- C# D0 K! o0 |: V: w8 A- I1 c美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

) M+ {! X% I* Z+ u非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

# b( K/ Z. i$ G( u6 ~非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
% J' a, p: Y. c1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
4 o( Q2 H' u3 y1 U2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
( {. J. u6 o4 x6 s) C' a7 E
3 p: u) }, _' k5 [0 \0 a" |鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
( Y& `8 E! m7 s) a6 y6 E3 K9 h; J+ B几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
  r' H- _  A! A( @, d" c; Y7 O  T到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
" C& x, c7 }; Q$ `# k# v2 b# t/ m另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
7 ]1 V" i) ^! y) m4 K  F0 C* J
" P2 |2 i% r& L! f4 e* w
- ?+ ~4 j  R0 u; \2 u& S由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

; N! x* V' G* z7 q“ ...

, }, e8 c9 v# U- Q
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

$ c" ]% N1 x% x$ C[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。
; C: o8 y* Z$ ?4 z3 o
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
8 ?2 g, U: }. O5 i/ s: Q  {# T# @
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
$ g' G& _: d1 ^- F' t# k强贴留名,
5 ~3 q1 L4 f4 l, {0 p
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

4 N5 _" I: l# g7 L, z鲜花奉上!

( l5 e) t8 T5 G) K. V; t+ G. `+ C多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
# I% U! O; e  u9 M4 C只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
& S$ Y9 F4 T8 G7 ^( G几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
. q4 B8 i% X1 l到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

9 I9 m8 ?5 S. r2 X5 t, ^多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

( z. ~$ T% M" V1 Q. o
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
1 }2 {! W. X. f0 x+ X0 X
$ W; }' V. j7 {% b3 ]* Y, f你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

" B9 V2 p7 y: g1 z我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
- t. A5 d9 L3 g3 z" j& ?# r

多头司令终于出马了。
. T+ F; a4 p1 {9 f6 s- q
- G! H. h# D4 o% ~我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
( b3 B% E' u% U' F# r结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
# g5 e# t  F2 b4 p1 \平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。