2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
, W- r  ^1 g  K% v- _$ b
- W9 b+ h# H0 K3 g" L
8 c0 ?! E$ j* ?) t! i) ]9 d# o换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
1 V  i  s  S  v4 N: ^0 k$ x- |正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

0 F& m4 \  p8 O) l" @! L我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
+ n& F! P. V) C7 n, b& l8 v
! E1 @: s  D8 _9 d2 ]% D2 C4 r2 B
/ E* R' g% A+ L- t你不是在说我吧.

# a. p( ?8 N& D4 t呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
) {) c5 S: U" H' K1 I! X# Dhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
" X# o, f' D1 A
5 }1 A8 y# }8 B8 _) ^一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

9 {7 Y  X  g" @# w, p$ Z' M说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
# E7 m1 ^  l% I) _# p- z7 S个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
3 Z8 ?8 _7 _  I# S. ^' E( d
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

& T4 x' a( U: R1 R- N2 M# m$ o* Q
8 ]. b* Q, W- Z) M6 i好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
& q; _- |$ Y' K& ?. K
2 M" p  X+ L  w! Y8 R2 h' K+ ^% \' T
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
0 N1 T4 N+ i) o' ^: x

" O2 {: j% M% |你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
5 Y* M* r% l+ M# u
曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
2 R  O* b( W1 ?! v

你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
( T0 r5 p  B$ q! O$ U$ j

, ]$ T) }" C" |1 q
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

1 b) Y9 u+ V9 F/ \2 Z! H; f2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
$ E6 G5 Q3 ^. Q) B5 a+ F4 q
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

& G, U5 z6 L8 t" G* P* a4 b
5 @7 T4 C# W) R' L/ I感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


5 s$ v) k& F6 n; B0 U8 C8 b说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
  `: F' E8 w1 ]; j3 r总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

$ D8 l& F) |9 b, G& X  L- ?
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
" `8 k; u1 d9 Y5 u3 s$ w
4 l1 {+ r1 n( m1 y
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
. l# p$ P6 |8 c( O9 H: @
- m9 ?% K# T" I  I" n* m+ Z0 V2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

( B" H2 A2 J$ a) G
; a- z  i, T& ]& x小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

$ e% e8 c% l. @9 x! c" k感谢分享.

8 ]5 V  ?% f2 r- l( b) I个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
% K" X0 [9 \" M如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
. }: D7 v/ u; A俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

. o& f1 f. S$ M) egood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

4 J* l9 g% T+ d0 Y( ~! v+ W, W2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

- b6 j+ a" J+ B
) d2 p6 U& x# J' b由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

: u6 q5 z6 I4 k% M% V2 q% e+ @“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
" v6 _# \  d; o$ O4 s5 O& }1 W
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
% a; @# q, h$ w: J' B

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

, X3 h: n9 S6 l0 @“ ...

% J6 l. z6 [$ {3 H- v3 R9 ~非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
' q/ o- Z& d1 m; E+ i- ^* x# K边际供给成本
* k$ ]) B# z' M- P( R! N: P资金成本通胀
) ^3 Y/ z) V3 @  _( q% H: n新兴市场
8 N( X8 }* }. C! V5 Y资源国有化
低成本供给
( y7 {1 o2 j- U美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
/ Z. u' R3 ~4 t3 B, p送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
. ?$ ~: g' o* A) }% |* a
非常感谢!

- M0 l7 ~6 u0 N, G2 Z* L; X0 w我替楼主回答，不一定正确：
% u# A' ?2 e6 [# v8 G) T! x1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2 k$ k% q9 o# N6 \; x+ j2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
- v5 N  n$ f* W. M/ g- R
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
' ?" W6 y% @* H: O# W' f  J几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
# _: M4 I' ~$ O# R: S( s8 L1 U到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

1 A* I7 r: e+ o1 g
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
- R) K# H* R4 M4 v- [- ]! H! H
“ ...

% s3 z  U% {: N6 l: ^4 D# `
' ~( U0 H' X. k( A- R2 P你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
& B0 d( `8 P# {; x
( w: ^) f2 Y$ B8 K我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

4 x0 K+ }+ D' }. `) T; Q# O% s
感谢老杨替我回答。
! ?% @0 {$ w+ I1 h4 f' y- s# s
% A4 e: N# D: v1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
& S" \. x: K2 x5 N) A% B& u
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
7 v: N7 f7 h  h强贴留名,
& n' [5 k7 y* m
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
# n, P) _- t- z1 z2 i6 N1 @
. q! h" ]6 ?( T4 ?  W7 [3 N鲜花奉上!

多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
& S/ t7 J* O3 r- ?0 H) [: U9 H只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
3 H( M- ~/ s) V2 _几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。

4 D4 |4 r3 C; G( X我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
' n, o0 x2 r, V8 U* k对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

' b# {) U  k/ N. B看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

, Q" _# x! {7 B! [5 l7 M你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
7 f: l! C* `1 u, c" P9 n
我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

$ |  |7 m/ p; _5 U: G[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

& ]! j3 _/ r( \1 E# N
多头司令终于出马了。
' D% q  O) ]. ]
" e) x( w( ?( C+ v$ i( Y我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
' p% e0 t/ ]& Y; {, D( m# q结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
6 z5 f! `$ H* ~6 G, L" n4 |3 K平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。