绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表


哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

' e5 ?1 d. s5 h, C/ G5 @唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
! J, T; F7 x$ `- E4 E
, F* b* k! X( b6 D所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

/ Y- k( b; S8 g7 \这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
% j4 Z0 P8 f# f: S+ b9 c  @看两位大师论词，如听教授讲课。

1 X! m1 w! B' }
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

& L7 q( M% Y/ n4 ?$ \( r3 m* `唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
) |) r2 X- R8 K' p7 ]& v; m1 Y7 n
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

( e8 s3 Y: Z  x, }# R" s! X" _. y5 s所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
1 J  A2 m" p0 }1 y1 I, B' ^; y! q4 A

" i( Z/ p. k2 ybeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

: `9 O# D0 j. M' E
, I# C# m( S; z" ?遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
+ g( n# z" U& H! D, d( @撞碎一帘淡月。
" I% n/ a6 `) |. ?6 D* {1 D如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
2 Q9 t# ]; X+ E* J7 y
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
' J& s0 E- {# @; G
2 ]2 M$ q' V, J& a9 j所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

' A8 O0 w. Z. A. Z. D2 o; m2 u我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
3 L; @' D  {8 D, x2 z, e  c媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
7 j7 q! t$ T6 \如此妙句,香帅神往乎!

9 S9 V0 F. W( U这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
6 ~( [0 m6 K1 P) n, ]# p5 X改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

/ I- U+ m4 M+ [. p& \8 |深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
, v- y8 a+ Z, N# u1 C
; Q6 P1 y) G3 b. L+ x漏声轻滴三更，
5 Y; V- f% }2 C5 h撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

+ L$ K( k4 c; M& H/ H" [1 c' H
呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。

7 T: x3 z  U& X! `0 x赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
) ?; q" K- o+ B9 u& G$ E4 u4 i+ U/ i
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
4 G; G; }+ s. Y/ D) ]改得也很精致，赞一个！

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，
/ o1 L! u+ R% ~1 L
未曾芳草萋萋
, k4 O( a; r' i$ B, b. W不料远山凝碧
+ D9 `5 A2 a- y" ]- `
虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：

& J5 C& X0 O- k7 `9 M' L! Y- }料此后，
牙管高悬，
8 j& F7 Y  S, }5 j  r1 G0 t. ]老却别时颜色
' N5 |+ H# N: d- }8 `; P
$ ]/ z% u: h/ A牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。
/ e7 l% u6 ^% J2 ^
所以最后一句才最不好。

8 s* s1 T9 b, T$ T! A暗自家，
9 s* W. V# Y; N1 k% E递春消息

云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
9 z3 i8 N$ D+ f! r" Z9 H5 [0 o
三杯两盏淡酒
& ^+ ]( `7 `* o) y怎敌他
4 |: R4 V" o- N0 g3 u/ W晚来风急
- R  u) H- D# s" a. k; S
怎敌他  中的他就是。
5 B, L! N% h; t* J
这次第
怎一个愁字了得
+ {9 E4 R& o( l) E+ Z4 d" n" z
这次第也是。
& J# _7 X0 g7 q5 Y* F
6 L8 B) @4 Z5 I: Q) I% E3 v这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

' f: z+ X1 b5 ^& \, A5 I至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
' i3 y6 `0 p% M
如梦如真，
疑舒疑涩，
和风卷起妙笔。
2 s# y8 C- H; x试花羞小偷红，
远岫霭茫隐碧。
长河半瑟，
越峭谷、
. X8 g5 C3 s% c/ [; K2 i- a奔腾未息。
- E9 x& M4 T* S, H) z/ Q0 G# w& p/ n忘去岁、
迷陌曾寒，
/ S6 x# Z7 i- ]* B& h+ n旧柳嫩枝由得。
- C' N8 e+ v1 D8 [- G
何必归、
情薄胜纸，
何必醉、
% F7 K/ v9 O6 x) J; f+ [8 d5 O0 Z忆稠连帛。
  }. l' z2 b% O: b( s也随晴雨飞星，
, {8 l3 W. t& X3 K% A/ O6 J也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
  |0 R  {9 A  `! L% x4 I& k- W转瞬里、
故人吹笛。
' [) N6 I3 r. X敢信此春长相依，
$ T( Q7 H7 J- y* O8 O' G浩渺亦只无色。
& m; O' c. E; d/ n* |$ `
注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

0 \2 i& c( v" N- l' f[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
( k. a9 P. C/ f1 c' D, o
6 P. y; N$ O  }: g% s& E* ]: I
+ `/ b4 ]' p- C6 B" d呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

) k" t% g3 C* l& S谢谢媚君的回复.
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
" v0 V8 T/ G+ n$ {我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

" ]' i' h! J+ G7 s9 A/ N刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
" E$ F0 O, p; O# ?1 Q( GOrz

刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

; T2 f! X$ l1 m; m$ D- M. b后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...