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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
  _6 O% B/ r, ?0 E" q0 o0 S& I
" `& J& j3 O% B1 v4 `8 E2 P1 P' d" s4 D/ @( i0 ^. x+ s
哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

8 n! y- Q$ G- ~: i" r; ]- e唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。: Z( M* ?0 N3 ]7 L' t; G

8 \# `& |& R& Y$ i所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
7 f4 \/ [  M0 P1 g看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表   V' f  s; ?4 k! ]- `6 v/ z

7 ^+ _7 P; \' ~. |3 ~+ e唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
7 B7 H& r8 L+ S! V, D5 c/ A" _7 r/ F- N
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
8 ]/ p& t$ d+ }( D( O5 x
% D/ D3 \; L/ Q, C4 }0 r9 Z
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
- [* M" Y+ \; E. J) f7 obeimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing...
) N/ v! w  i2 n7 d1 f% ~看两位大师论词,如听教授讲课。
% E4 p+ `1 D2 y1 r5 h7 J( K
# F* \. m; s1 R" m( [: A: Z
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 7 A0 ~% |8 A% y5 ?8 L

4 b) ~5 K9 M: |& u& v唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。8 L* ~; y9 K: C. {* ^- N

6 z4 J$ G* l7 U" v" l2 b. ~所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

( ~: Q7 ^5 y' v8 @% X+ B惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
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发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
" Y% u' q. P3 T7 D2 }% |2 \$ E5 P& o& S
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
3 F+ p! R/ k( j4 s6 |% J
/ A! Y" r1 N# d所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

5 e( B: ]% e% C& k3 _ 媚影妖魂! 4 u) |( A2 ]% w
长知识了!
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发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
9 P( r2 q$ c" ~4 T: l6 d
4 L! T6 Z) a5 O# i/ M) [+ v
8 `: u+ K; \" p8 r/ ?) Hbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

! I% K1 E. A7 c7 L8 M3 t
: c$ u( E. ^6 r: d+ _遗憾,遗憾!, z0 {* _& c, `+ }/ v+ [/ }9 A8 s. K
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
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发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
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发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! 4 D- t$ }( j% {) F

/ @" e" x( w5 l/ n漏声轻滴三更,- a4 [/ E2 {9 L0 Q5 P, `- p
撞碎一帘淡月。$ a2 u( r4 b7 H
如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
: S  I$ ~! N/ B! k: x/ R. g( A4 P: o7 M( C- E4 H" e0 `* j
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
" B: t. j3 m5 }- p0 \. ~* ~. q# X3 n5 f0 ]/ b* q
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

! R5 {: h: j/ D我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
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 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
! d+ Y+ {2 S1 f媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! - F: h; \) n8 m9 P4 ?% `# Y7 j; Y3 |
9 O6 Y' H0 r, ^
漏声轻滴三更,, |+ d: Q8 T4 B% B8 {0 y
撞碎一帘淡月。
2 x$ }7 L* B6 j+ N! G0 e+ i( N如此妙句,香帅神往乎!
( n+ K1 b$ a; ]7 c0 a: y6 K4 J
这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表 1 C" ], `! ]! N) U  p
略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得
0 G; ?* w* Y1 T7 |" Y5 }
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
' `$ Y" t/ P% }* r改得也很精致,赞一个!
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发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 " @, i+ G" F: ~2 [$ C3 P7 G
% G5 b* b: F! r$ S; n; v
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。" n. p; ^  ]' r& X
改得也很精致,赞一个!

, @9 m$ Y9 O  a6 P7 n深夜不眠人很多啊
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发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 4 a, `0 C3 ^" h* j4 `' d1 G
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢! " z% T, p( f+ ]- G5 F: U

* F9 M% {1 H* \: R6 X. H# C漏声轻滴三更,
; n# s/ T' E: Q7 m' |撞碎一帘淡月。& J3 m3 Q6 Y2 a. A# m  J
如此妙句,香帅神往乎!
+ t7 D" D4 d% G2 ~" @
( _" }" S; A9 Z( R& w1 E( f, p
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。
. `/ }$ S1 S9 M
% S$ n% A, u$ j1 _% J赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
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发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
: u2 m: g8 \9 h: ~+ S7 O" [
% p" o7 _2 W2 B) U对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
) S2 c  U/ h8 k+ g% X! L* v改得也很精致,赞一个!

2 n7 R8 y$ @, X% l1 W  r. h( N# C4 m" X, X+ n

5 h0 m6 X' y. B9 J8 z, O: {. S4 e入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,$ c: D/ K2 C) L' [
# c, \7 w/ y- W8 ~/ J! I2 Q
未曾芳草萋萋
+ ?% ]7 L- Y% w不料远山凝碧; ^8 m. ^  S4 ?" |, F1 q" X
7 a5 O  K$ c! r# F# |: |- v7 ^
虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:
/ K- \  t% s% b! \5 h  E" [8 H! G* g' C
料此后,
+ o0 u4 |" ]2 W6 F) I牙管高悬,
" Y# p+ K* r6 y+ @# F& `0 M老却别时颜色
& P5 _/ s. S" I1 k8 q$ Y2 t) o7 M0 W$ F
牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。
% Q' G: c9 h7 k$ a! D
, F% h8 P; w; Z/ g$ ^. X: Q所以最后一句才最不好。
: B" w1 }6 O  ~  w8 X9 ^: O( x. g
暗自家,8 r8 R9 p$ G. |7 Y4 T/ k8 @
递春消息3 E- B$ y" l7 f4 A. y8 i2 J7 E# l

: v% M2 Y0 s: A/ o2 W云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
9 V1 z' k, V1 m1 b
$ ?: M3 d1 L6 L0 F6 I- i三杯两盏淡酒
/ t$ E: i+ x% {. p! H怎敌他2 W9 }' j) |  M0 w! U0 I
晚来风急; u4 j4 r* z( I' Z% P2 S; ?
3 S$ i/ \( \# ^) N  l. E8 U$ D8 |
怎敌他  中的他就是。
5 Z; h/ G" w  X8 n, P
9 L+ q) H) H) j9 f这次第
& i; G2 d, w' O+ M  c怎一个愁字了得
7 Z0 E( }: {! r1 _1 D) w
) c' s  W5 s0 j& E! [( L* ~这次第也是。
, {2 O1 N" ?$ O) x) z- ~
, L' {# W- g/ }+ r这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。
: E5 P4 \2 ~2 d' V! q0 a  j. x) \. ~: N$ `2 M: M0 c6 |/ z1 K
至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂
7 x& z9 ^& R8 _+ K, L
9 {$ K4 g. C: i; E2 z/ t如梦如真,
) h$ O7 F0 K7 i! e/ G疑舒疑涩,
; G0 Y! w4 I2 k" ^8 n和风卷起妙笔。- g$ {: \: E( i6 v1 q7 O- [0 a4 i
试花羞小偷红,& x% d7 p# |" i
远岫霭茫隐碧。
$ c4 e' H( E( m长河半瑟,
7 g$ l7 L) d  _3 o越峭谷、
3 Z" B, a5 T1 ?6 l8 M: `% t奔腾未息。& @+ x! @- v9 j1 |* g3 \0 k* F
忘去岁、
* b" D5 i; S$ {: h9 I! a9 z迷陌曾寒,$ p6 f6 G3 Q! I8 i7 F
旧柳嫩枝由得。
4 E+ Q8 t8 f/ y7 J) s
7 _/ a& G1 d6 c$ s何必归、) K" y; d. Z. W& d  J. O% L
情薄胜纸,
- G6 M4 k- U' r/ T+ k何必醉、, I  H6 z: b6 d. H+ b
忆稠连帛。% b6 b9 d* h% |! a7 q) |
也随晴雨飞星,- t" G3 A7 a5 m
也任雾潮揽月。! R, v% ~. A$ v/ K
乱鸥千百。. t2 ~2 e9 o& S
转瞬里、* _/ m9 Z5 K9 [- U, v
故人吹笛。1 t! q- y& D6 _5 e
敢信此春长相依,
+ i5 d0 Y1 n& G# [8 K% q6 n7 J- g浩渺亦只无色。
8 l! O/ e, V/ e# \+ V
; I4 |6 ^( e& t& ]注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。) ~) A+ b  b4 d! G0 a- g

6 ^) F1 w+ s2 H, e7 M' p* u1 ?0 y[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
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发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表
) @% v) b2 U3 `2 f6 I& H
) y9 N( b- [5 Y# R, g
4 Y* k" c$ h3 E6 T2 b) _% k, P/ Z呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...
2 W0 T% j+ X5 m8 E" q% r
谢谢媚君的回复. ( m% h3 N8 e8 L9 [; ~) m$ X
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
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发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! " J7 D0 q8 g/ Z! c' ~9 b
我怎么就做不出来诗呢!
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发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz5 K! z) [& R% p! P, ]
! S2 Y9 G- P1 J1 A( c, L
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表   k0 q" W7 o" P4 A
Orz
0 J* p7 R* w2 Z; Q' i' R$ F3 w7 w# u/ p2 |
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
) Y: E& h! U' {
您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表 8 j8 o; j, w  G6 O& s4 O
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!

* c3 U% E$ O, r8 g$ g3 t1 Y. P6 G后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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