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楼主: 云山水月

绮罗香 * 晚来杂感

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
0 i; e1 R! b* V1 {, {  I: P
1 F* H! F# i1 k0 |7 U% a
; u: z1 J# C5 S/ N- w% b0 G4 H 哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..
6 I4 L! A* E! }0 u( i+ W1 d7 |- ^8 k3 {8 n
唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
5 M. n4 x# L" A% m% }1 g9 M. w* a" N) j3 V  I
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:20 | 显示全部楼层
beimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... , p7 i2 b* l- z2 `& U: b2 G
看两位大师论词,如听教授讲课。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
4 G: o" E( A: G
; D# H3 W0 D+ f, H唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
7 B5 g, I' A, t8 J1 S* W) @
" K0 _( l6 u) j' G5 L所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
! D& h7 n  T+ k

0 |5 H# X) d7 \, p这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2007-5-7 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
; J4 h' o7 k- Nbeimei上岗迟到了,没有及时欣赏这么好的词!遗憾ing... ' d0 _; S7 v. [2 M3 D9 y4 J1 X% g
看两位大师论词,如听教授讲课。

1 Z" r- P$ }6 h% ]/ w, Q
5 g$ a5 o6 g' o6 I6 Vbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表 : }0 r# N# ]; G  V

9 @5 f4 x2 e) p1 w' S! f+ S- C唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。
! S6 I( `% M/ u/ Y( b1 ?5 R$ S& f% c9 M) |- b2 h
所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
3 @0 c4 ]: m7 S, x
惭愧,惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒,实在挠不到。故而出此下策,实为鼓励各位高手多多发表高论,以飨读者之意
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
$ O( a( l: c3 X8 Q8 o2 _
2 T; H7 x  `5 e; f! Q4 u$ u唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。! m7 z" v5 q7 x  O, H' H

! T3 C$ o! z$ @) h所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵
2 N# @, R/ u6 ~$ Z) S
媚影妖魂! 6 x8 u) ?+ D1 M' ^+ i
长知识了!
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
' \; E( C! u7 _) l6 h0 c
( s& X; o. r) Y+ p: X  D1 ^, O$ g, s/ W; W; s2 P. r
beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊
# ~! `" y: y7 F5 g' J
& R: E% ]1 v. R3 f3 V1 L
遗憾,遗憾!8 O. g& S* j7 z
和dage 、小船分别后,就感觉少了点什么,好不容易聚到一块儿,怎么没合个影呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-7 22:26 | 显示全部楼层
真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 00:23 | 显示全部楼层
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
( q% X2 @% s% S6 Z7 }4 k+ E+ p( V6 _2 J% O5 W
漏声轻滴三更,% k( Z# |# R' T8 B2 U% t; S
撞碎一帘淡月。0 U/ p0 G4 H" J3 r* {
如此妙句,香帅神往乎!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
) s( w# m3 Z# I4 i
0 Q0 Z1 T% N  {2 E/ B' z0 [唐朝的时候,睡觉用的床还不曾形成,睡觉时候的东西叫”榻“,而叫做”床“的,是现在意义上的椅子。6 h) E7 J7 z1 ]! L" h

( Z6 G4 A; H7 o' K' Z+ j" U所以,诗人不是在床边写的这首诗,而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

* X% L: q# c$ p: X8 r4 o我倒,我倒。真真是媚影妖魂。服了,服了!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:10 | 显示全部楼层
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表 1 G. }# _5 d! p1 C6 O& v
媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
  s9 U2 \4 @6 B1 p- G9 P5 r
7 O; j( M% f* ?) F; W0 I% Z漏声轻滴三更,
+ r8 q4 w/ d! J撞碎一帘淡月。
- J  J( v  y$ e如此妙句,香帅神往乎!

" [6 g4 ^- J' R9 J( n5 E这就不对了,自己不交作业,还给大师派作业,晕死,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 03:15 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
; K2 g; H" S, ]) m& w4 f6 S/ @略逊一分听得   我还是很得意地~不过改成了略胜一分听得
9 S4 u2 o7 b: a, @$ V) A
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
& E" Z+ e1 D% z8 e" k改得也很精致,赞一个!
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 03:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
* k( C7 d' g* O' ?6 o4 d9 _' I# O5 ~1 m5 D( T! r# @8 u
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。6 x3 M2 O3 \/ z- S
改得也很精致,赞一个!

6 [# n% b5 B2 e0 R6 x& j. h深夜不眠人很多啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
5 h/ W7 @' Y2 \. y! M媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
) ^$ |2 {* L# `6 O2 {$ a
( ]" J8 \! y9 I" E- t* I- z9 v! i漏声轻滴三更,. l# _9 {6 @$ t1 |! z
撞碎一帘淡月。
6 i+ d- |0 p  o. q% s如此妙句,香帅神往乎!

0 o1 X1 }5 d5 q8 L' C3 t/ b2 t- w
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有个“万湖区小金”,才思甚敏,真是高人。还有好几个,也是填词很妙的。我的词真不算什么,所以如果确有兴趣,去那里可能提高更快。
! Z' h9 b; s2 W, c% q' ]6 G
3 M, O, k( z, k( m% K9 P6 a0 Q/ q赐教不敢,都是切磋而已。我22号回国,这之前倒是有些时间,所以可以以“送”韵来和一阕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:10 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表 + m9 p; m6 C! o  ]
1 i7 @$ C; J; Z! U! l
对于入声韵的运用,媚君可谓说是神乎其技。偶的所说,也只是鸡蛋里面挑骨头,呵呵。
4 F- N, d$ h! {, F4 v0 c改得也很精致,赞一个!
- l9 c5 _$ F4 T4 i( P* |  ]

  [  r( i' k8 D$ y
( |7 }% B( @1 f7 H, T$ f入声被古人称为“险韵”,也就是说用它填词很危险的,我也不过是因为对入声不熟悉,所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵,因为太多的音都已经转化了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 07:42 | 显示全部楼层
我的这首《东风第一枝》我个人觉得,
. K+ S$ h0 ~9 o* ?% I4 C) i, U6 _% {/ }- ?8 r; ^5 g: {
未曾芳草萋萋   p4 ~5 u- N" X$ O# X$ [7 {, `
不料远山凝碧+ |9 ?  B# R4 I; f

3 z( C1 x8 k" d7 F+ F9 h; G# m3 y虽然不好,但是还不是大问题。大问题是最后三句:; Q3 z7 Z) E' q& D7 ^7 U
) }! D( A- \& n8 A6 q. x, l
料此后,/ e; D& W- M$ w% o8 `' X! D' `
牙管高悬,- F, m. t) R% y  X! E, M
老却别时颜色4 P+ ?- P  H/ w9 c5 a% |

$ ]# [7 u+ b2 s! o0 v0 o9 C5 r牙管就是毛笔,古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的,那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看,没有问题,但是放在词中,就显得好像结束得特别仓促,尤其是最后一句,根本不搭边的感觉。3 ^* Y3 s: |# `/ E/ z

4 K2 g' x! J9 E4 i0 q所以最后一句才最不好。
$ l. [+ g( f: @# J1 p- A( `4 W' R/ z; w' |/ f6 q% F
暗自家,! N# l& R1 ~+ z7 [+ D$ }2 i. J
递春消息! }% d  G3 E7 Q  l- |9 G8 {

3 I2 K: D" A0 d4 ], r% W! {' G云月兄也挑了出来,但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在,但是整句不显随便,所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的,很明显的一个标志就是清照词里的一些句子,比如:
' ~$ B% U( v! s3 q, z0 J) }1 I- C4 J5 o. y
三杯两盏淡酒% R3 c/ p3 Y0 B; x
怎敌他0 o' v  Y5 V" v$ _& z8 |- J
晚来风急5 M: I9 w# V  a. T- b

0 x/ k* a, i0 U7 C/ I  l6 J) X- r怎敌他  中的他就是。
2 p& y  S- A  e3 W, ~
# M' g6 e3 ^4 o3 }7 c2 V这次第4 d0 r: s/ ^/ K; V
怎一个愁字了得( {7 j! w% l+ T6 ~; p

3 j$ ~/ [8 W% u( y. q: o. n这次第也是。
: p5 [. p, n+ D  Y( v/ U" q" R: s4 ^
这样口语的东西在元曲里特别多,什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 11:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
任何一篇诗词的结尾,都是最见功力的地方,也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折,有升华才好。从这个意义上说,云月自己这篇涂鸦和媚君的大作,在各自的水平标准上说,在结尾上面,都不能令人满意,也就仅仅是“过得去”而已。云月也好,媚影妖魂也好,其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。& @; q* L& @& V& ~- V

1 ^3 h8 W) t$ D. f至于说“元曲”什么的,仅在于打趣,并不是当真的批评。这种风格上的东西,各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-8 13:06 | 显示全部楼层
东风第一枝(变体)*春来,和媚影妖魂' G% \: T. O) U- r5 y" ^2 [$ R* r

7 {4 m. J& w& ]5 ?2 X0 ^如梦如真,% J! e# t; f! F8 L, }) Q* `
疑舒疑涩,
- W  w! S7 Q9 u" Q" H' O和风卷起妙笔。2 |0 N$ k; ^# c. N+ E' b
试花羞小偷红,0 a6 G) E' q, ?% g: w) O
远岫霭茫隐碧。! N; K" ^- w" I5 J1 f
长河半瑟,( n6 |2 @: x' \9 Y" v% G
越峭谷、
, a7 ?8 l& ]# p, {" a8 r2 h, j4 J奔腾未息。6 Z) \$ `4 g. b( [  c7 ]: m
忘去岁、6 i, O+ y3 |, M  v
迷陌曾寒,
# Y' L9 l1 |7 S, r& q旧柳嫩枝由得。
1 P: R. D* C: J4 [+ s5 M( y0 t/ d: l$ p& F; v) \3 [7 S
何必归、
) d  [3 S& `+ b情薄胜纸,
4 I0 S/ u2 @. V; ^/ |  ^6 z何必醉、
: x  p  N& k+ a! j( K- F忆稠连帛。
. R8 l4 S3 P0 p% \2 z6 m也随晴雨飞星,. H; A0 ^& W# }. e! ^# ~7 g
也任雾潮揽月。
1 e0 K3 W4 h; T5 k; X乱鸥千百。
8 N6 I$ ~, P5 D1 w2 i) g9 }! p转瞬里、7 a  P0 N3 z& B5 ?7 o  P
故人吹笛。! R. k# l4 {3 w; p* o
敢信此春长相依,. w: t+ {% A' ~% @1 X4 C
浩渺亦只无色。
2 l9 M9 u3 t8 |9 Q9 l) u5 E) c+ \9 D# a% w
注:本词牌有若干变体。云月采用梦窗体,与媚君所本不同:多了三处押韵(涩、瑟、百),对仗要求多了一处,末句句式亦有异。
5 \" D, K1 b. `
) Q3 D5 R6 U+ }' B7 q( G[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-8 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表 2 S* ?9 H- l7 k
+ l  O5 Q2 K) z3 u( a! k
- X# G: Z' |/ t' t, g. Q- D
呵呵,你看见我的批评了?汗,别介意哦。我说的是真实的感想,昨天读的时候,读完特累,不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多,只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子,那里有 ...

: f9 s$ j* a8 `2 a: ], l/ t- ^谢谢媚君的回复. , ?$ E7 ^, }" a9 k: E  S$ |
其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!
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发表于 2007-5-8 16:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老晕的动作够快哈!
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发表于 2007-5-10 04:01 | 显示全部楼层
都是人才啊! $ q; ^1 F' d* ^7 ^. S0 `
我怎么就做不出来诗呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 04:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-10 13:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Orz5 l" s5 n- |% l% i+ S

8 O* m4 F4 i' e4 U$ i" h- j, B刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
鲜花(754) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-5-10 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表 + z5 u7 ~5 x$ G, H
Orz
- [: \! z; y* H* {: H( s1 |' E$ N/ u+ W% C& X" P8 |* f
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲
6 Q6 S( g! y2 V/ T
您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦,啥时候交作业?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 01:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
& C& i  q2 G; V, e+ c* l* N这辈子偶也不指望能作诗了,什么时候能读懂,偶就知足了!

- i3 b  B- }. G, h" o" P9 r( h后生可畏,前途无量!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-11 09:18 | 显示全部楼层

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