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楼主: 老花镜

[时事热评] 油价大跌

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鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-22 11:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 ballard 于 2018-11-22 11:30 编辑
; G& q# M' v7 p# }5 J
ballard 发表于 2018-11-22 11:21
0 [& J' ]7 }% ~2 b又有传说,石油行车不一定需要植物动物尸体。。。8 L- [/ p0 b' d/ X4 G( @) d

* E5 [6 D* i. D' ]! x# N  _大意说。
/ j) l0 L& M2 R2 f5 B
- R2 t- |+ I! n* a% q3 v
我不反对吹牛逼。0 H6 b! I) k1 K, {( ~$ x: r4 i. o
- S( l: t' D6 U
我自己就经常吹牛逼。
9 @5 p! O4 b1 P- b8 d
1 m) L* N5 J, G" n' z- Y. V还经常喷。
2 F) [' K: @& T& m. }/ B- Z. a: q! D4 x
能不能定一个标准。. q6 L2 l- X1 c( j! o7 |

) C/ m, o# ~6 C' R' m无法验证的牛逼。( ^( k9 P  P3 P
& l: @8 @0 ]3 [
和验证时间太长,验证价码太高的都是杂种垃圾。, q* ?& }& d  ^& |$ t% X
( w7 B  L+ O% \
两百加币可以赌博可以用来一个月可以看见的。
! Y, j* c" o& n* g- L# F
# m. R# [- t4 r+ \$ r1 T: z! F一箱汽油能感觉到的。
( A# h! \1 \; Q
) Q$ S8 @5 E) [+ @" }不预先收取费用的
# K+ h. f) M" V3 ~4 N5 T) S
8 d! e! x% B5 e3 W2 }. o6 J# F吹牛逼不先收押金的,不骂娘
6 S5 i1 m4 `( B
9 i0 b+ s& g) {# _! C; K其他的就是纯吹牛逼。5 E3 y' t1 B8 f1 @' W) o0 Z

6 p6 {- Q1 F+ s* B) f涉及到钱的大概率骗子
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-11-22 11:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2018-11-22 12:01 编辑 0 Z  ^& n) J* y" F$ t
ballard 发表于 2018-11-22 11:28% G: I8 z& t9 x
我不反对吹牛逼。
/ D) A, D6 k; P! p/ b/ ?
+ s( H% k3 H- m& g我自己就经常吹牛逼。
: X" U4 l8 h4 m7 c% _# q# S# v9 s
) c9 J, ]. H! u" [7 L4 y3 [
刚才跟几个为爱国主义打架的帖子喷( w$ N1 B( V2 w, ^

/ }- u$ b- b" _! u; g也是这样一个原则,: L# P7 C; m9 g" k

/ ]; b: H7 i3 y; H给傻瓜民众普及一个基本的常识,) D. ~+ l9 S0 d# A) @

$ i" ~7 ?- s/ J0 T% j3 S识别骗子,就是真的爱国者
5 S- H0 f" ~+ b2 I/ F6 |" \. ]* E! D6 O4 v- W( H+ H5 V" d
也是有人的基本尊严和规则的人。4 r! A7 n+ Z* D1 W7 M5 I
. Y+ @3 p$ S" _4 T9 ^
那些空洞的爱皇帝不知道皇帝长啥屁眼的爱国主义
! r+ w1 u+ o/ W( l" n) A/ H" [* K! _7 _4 Y/ c8 ~
不能是真的,. x, N8 P$ |* ]% H8 O2 o

" l* k( s; [5 F* E也是必然崩溃的。' Q1 q2 a! N' q: k3 t" R3 u4 L% f
' b$ j, Z5 D- K) W4 }
崩溃不是敌人强大,
% @/ }6 g2 {0 Z2 t' o2 w; X9 H4 o( Q
是内鬼牛逼。
& F. ]: `1 W" u0 _
" d, U) P7 s0 y  S9 A最后必然的结论就是与其相信内鬼不如相信天皇。; B" ~: h3 W9 ~3 C. F

' a5 q. E1 [" n7 C! v这就是逻辑上的笑话。5 p! @7 a/ G. B$ ~1 p, \
4 q! t: Y/ [! Z  M2 k. v5 H6 r
到最后真搞不懂敌国总统的行为看起来对我更好,更有利。。。。
& l0 A+ L6 N+ I8 \! h6 y4 v; j  r
让傻子能懂这个道理是各位4500万精英的一份子的基本操守。
大型搬家
鲜花(54) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-26 07:39 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2018-11-22 10:00% x) r) c6 R( q# q
您发帖那天油价46,后来一路涨到73,涨幅接近60%  
- s8 F8 k& M5 P7 ]# H* n
" x' K, U1 g1 B8 b然后73降到54,但这次你并没有预 ...

4 M5 \4 F% U! P+ X+ z我研究了一下,那位和大师讨论的论点截然相反,但他们都同意一个前提条件就是:这种预测是长线的,不计较一时得失,具体你去看帖。
  r" d" B# J7 I8 u. S油价从一路涨到70,后来最近50都危险,历时一年多,从波峰到波谷,从长线或更长线来说,outlander完胜,大师出局。而且outlander准确预测大师说的每一次高峰都是国际局势波动迟早回落并非油藏枯竭,这一点outlander再次完胜& f1 D( G$ A- J, w  I1 c4 i
真正的大师不计较一城一地得失,笑到最后的才是大师& m) I9 m; L# f" w% q: k* P

鲜花鸡蛋

Ray-wang  在2018-11-28 10:42  送朵鲜花  并说:如我所说,大宗商品交易就看谁笑到最后
Ray-wang  在2018-11-28 10:42  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(54) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-26 07:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Outlander 发表于 2018-11-21 20:52
" A2 A% t7 d$ n+ p' W7 K, Chttp://www.edmontonchina.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=781340&extra=&_dsign=a658709c% t% u: C6 o. l. E: S$ V
继续打脸, ...

& Q* Y2 b7 E8 s0 D) o9 r这点你眼光够准,佩服!
鲜花(54) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-26 07:40 | 显示全部楼层
Outlander 发表于 2018-11-21 20:37/ Y) l4 n6 B+ G* I; V/ i2 ?3 o
也请你给我个你的评论分析链接,让我也看看你有什么干货拿出来让大家掌掌眼
" {" {1 t7 Z! }1 y3 ?! J0 H
支持-------------------
鲜花(54) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-26 07:41 | 显示全部楼层
Outlander 发表于 2018-11-21 20:36
9 y3 H& O: y& b) y0 H+ U; ahttp://www.edmontonchina.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=785177&extra=&_dsign=622f1cc82 }0 D) A0 u$ R& e! [2 W
11到13楼, ...

9 {/ E1 t& a  j+ |3 |. s
鲜花(128) 鸡蛋(11)
发表于 2018-11-26 07:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
waterous. 发表于 2018-11-26 07:39- \1 C+ F- Q- J2 v5 A  O
我研究了一下,那位和大师讨论的论点截然相反,但他们都同意一个前提条件就是:这种预测是长线的,不计较 ...

) A9 w' N; F$ ^4 I. V在赌场里,只要有充足的资金,不管你永远押单还是押双,总会有一次甚至多次押对,这不叫预测也不叫大师,这叫瞎蒙。真正的赌王是在最后一把连本带利全拿回来的,例如OUTLANDER这种人。

鲜花鸡蛋

Winterwinner  在2018-12-3 08:13  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
Ray-wang  在2018-11-28 10:41  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(128) 鸡蛋(11)
发表于 2018-11-26 07:58 | 显示全部楼层
GraceEd 发表于 2018-11-15 21:228 E% d; ~/ B2 j
你懂就出来说说,光埋汰大师有嘛用?
: M5 L, u  r9 U0 o9 p: U8 k0 Z' }# q' V
那你也说说看,我洗耳恭听
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-11-26 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
waterous. 发表于 2018-11-26 07:399 c# I) ~- N) |- m, J. q, w+ c$ R
我研究了一下,那位和大师讨论的论点截然相反,但他们都同意一个前提条件就是:这种预测是长线的,不计较一时得失,具体你去看帖。
( Z4 @9 [1 r1 k
+ k: o; f+ S6 B9 D油价从一路涨到70,后来最近50都危险,历时一年多,从波峰到波谷,从长线或更长线来说,outlander完胜,大师出局。而且outlander准确预测大师说的每一次高峰都是国际局势波动迟早回落并非油藏枯竭,这一点outlander再次完胜
, r  P0 w6 C: s3 X/ @( c0 C1 f真正的大师不计较一城一地得失,笑到最后的才是大师

- w% o/ b- Y) @  A# ?- _( u9 n$ K" _2 G( i

/ B+ \9 U" \2 l/ i$ [8 T" G$ F% m
0 U+ b) S: d( B9 K: q
要比长线,现在才过去一年,长个屁线。油价周期30年以上,好歹等15年再下结论。
3 l: e0 [+ g0 S: s- {! y- x9 V
7 x& J3 c) \0 a8 |要比短线,大师猜中了这开头,没猜中这结局。另一位开头结局都没猜中,如果他敢按照他的猜测去炒期货,现在已经在Chinatown领福利了。
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-26 12:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2018-11-26 09:28( w% k  m  @; G
要比长线,现在才过去一年,长个屁线。油价周期30年以上,好歹等15年再下结论。
0 N8 E  D* L4 w1 r) Y; Z' v5 j/ d7 K" U
要比短线,大 ...
: c0 E% F( g) U$ \5 N
算了,没空跟他们扯
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-26 12:57 | 显示全部楼层
Outlander 发表于 2018-11-21 20:521 h) e) {% h* q( |3 G' Q- S
http://www.edmontonchina.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=781340&extra=&_dsign=a658709c4 k& V' Y; R8 s' @2 n* |1 h- J$ F9 t
继续打脸, ...
- L$ Q: u; ]3 L
原来是想当大师,那以后称你“OutLander大师”.
5 P4 W3 R" x8 D% V) q9 x
1 k: J/ @* G) `, t有空时欢迎多出来预测油价,也说说输油管的事
大型搬家
鲜花(128) 鸡蛋(11)
发表于 2018-11-26 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuxuelin 于 2018-11-26 14:56 编辑 7 F% j; }* f5 R' s# J9 [1 B$ U
小黄 发表于 2018-11-26 09:28; D  t/ }, n* a) C+ {% I% h) u7 G8 N
要比长线,现在才过去一年,长个屁线。油价周期30年以上,好歹等15年再下结论。
  y5 _  [  ]# h; V* _, L/ f; y/ k2 J, E% m2 r6 r# L+ @  {. b
要比短线,大 ...

& o0 T) R" e" y) W* Z5 A
! s1 V& a, n6 J9 H& u6 Q你说15年算长线,干嘛不说150年呢?你说了算?你哪位啊
: L. _. e' \) i) j5 R. w; r5 j好吧,一年就算是短线,大师貌似也没猜中吧,照你的说法,低于一年的连个短线都不算,大师偶尔蒙着了算什么? outlander至少在油价突飞猛进的时候说出了和当时局势完全相反的判断,这点冷静头脑就不是大师能比的,结果今天还就证明人家对了。. y0 r0 h* E; S6 G' `
你臧否人物是不是也至少像大师或outlande一样至少也来个分析预测啊

鲜花鸡蛋

Winterwinner  在2018-12-3 08:13  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
Ray-wang  在2018-11-28 10:41  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
Outlander  在2018-11-26 15:02  送朵鲜花  并说:呵呵,事实胜于雄辩
鲜花(159) 鸡蛋(30)
发表于 2018-11-26 15:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Outlander 于 2018-11-26 15:08 编辑
7 d' {5 Y  q# D* F+ k
小黄 发表于 2018-11-26 09:28
- M* W4 A# e: s) P8 e' s要比长线,现在才过去一年,长个屁线。油价周期30年以上,好歹等15年再下结论。/ H9 ]( A, \2 Q0 Z; |0 z
, y3 M7 I" _/ z4 H- Z" B! b( l
要比短线,大 ...
. n4 g4 j" X; [" Q9 f
& w8 v8 [) V; K$ Y& M
你怎么知道别人没炒期?你知道我去年一年赚了多少??! D* x2 I  d: K; ]+ W$ `1 o: U' p
你懂什么叫期货?看来你对Chinatown领福利果然熟门熟路) t9 [  _+ k! M
呵呵,都别装,你说30年一个周期,好,就用你编的这个,不用30年,你给我预测个三年的你所谓的短线走势如何?
1 [, v3 j: Q1 `7 k4 F/ [) ~今天的油价有没有按我在17年7月预言的走势走?别装看不见啊

鲜花鸡蛋

Ray-wang  在2018-11-28 10:41  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
Ray-wang  在2018-11-28 10:41  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(159) 鸡蛋(30)
发表于 2018-11-26 15:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
GraceEd 发表于 2018-11-26 12:402 X. E0 [8 n- R: _7 _" x# Z% m/ ^
算了,没空跟他们扯
: l8 U( {) x" H& }# X* W8 M
送你一句话:事实胜于雄辩。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-11-26 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2018-11-26 15:45 编辑
. B) {8 c+ l2 j$ ]  I8 }
Outlander 发表于 2018-11-26 15:01
) G; I0 R% T; d9 _0 E" ?# `你怎么知道别人没炒期?你知道我去年一年赚了多少??8 A! |8 H+ X1 p$ T) q( W4 O( a9 \
你懂什么叫期货?看来你对Chinatown领福利果然熟门熟路: + M( b* K2 [: K8 U3 H
呵呵,都别装,你说30年一个周期,好,就用你编的这个,不用30年,你给我预测个三年的你所谓的短线走势如何?
$ O& E, e) Z( c% @. R今天的油价有没有按我在17年7月预言的走势走?别装看不见啊

6 c  I8 ?, Q8 x5 C1 I( S
% A5 I& {, `4 N3 a- k" l7 w7 @油价并没有按照你17年7月预言的走势走,你17年预言下跌应该买put,肯定赔光了。" n. J& g) O$ N% x# Z. Z3 U
) I" j) {5 s! W& L  H5 k
互相抬杠谩骂没有意思。既然你炒期货,那简单了,拿真正的数据说话呗。- ]' A- w1 O1 J3 {* G
0 B) x1 O' r! F5 ~
那请你指点,就说今天这个市场,你买或者卖什么石油金融产品,预期多久在什么价位close?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2018-11-26 15:57 | 显示全部楼层
xuxuelin 发表于 2018-11-26 14:55
# d) {8 @1 G+ V% A你说15年算长线,干嘛不说150年呢?你说了算?你哪位啊
! L8 e, I! V( v7 P8 |4 f好吧,一年就算是短线,大师貌似也没猜中吧,照你的说法,低于一年的连个短线都不算,大师偶尔蒙着了算什么? outlander至少在油价突飞猛进的时候说出了和当时局势完全相反的判断,这点冷静头脑就不是大师能比的,结果今天还就证明人家对了。5 m% q" O9 c" l( M7 I! m
你臧否人物是不是也至少像大师或outlande一样至少也来个分析预测啊
* Y% S' S$ B+ i/ r
  i7 A( y- {! Y$ k3 F( i
3 |9 Y7 L, Z$ `4 s3 S2 N3 F
3 F( ?4 N8 H0 b! Y' R0 K1 G
江湖算命的一个特点就是说话模模糊糊,这样以后怎么解释都行。好比说涨,不说什么时候涨,说跌不说什么时候跌。说风水和地震的关系,都必然是地震之后。; U. _4 n& t# s% M6 `8 L) n

4 D, n8 }% K4 \4 [7 s2 }6 f8 o' j在油价46的时候预言油价跌,然后油价涨到73,在我看来,已经没有什么可信度了。之后就算跌到0都没有可信度,因为他已经爆仓了。想当年中航油的陈久霖就是在48美元做空的嘛,你说他看空是否正确?他在55的时候被迫平仓,之后油价多少跟他已经无关了。给你来一段维基鸡汤0 w" G: X/ B% `

( T' q- v8 p1 ]5 a- x; v/ nhttps://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%88%E4%B9%85%E9%9C%96
" o5 U$ @& `8 N+ n* X
1 S$ V- J/ ^8 \) H# i个人简介
3 h9 D/ R& w: k( ~: q& o在他执掌期间,中国航油净资产由17.6万美元增至1.5亿美元,增幅852倍,市值超过11亿美元,是原始投资的5022倍左右,缔造了一个商业传奇,因此被称为“航油大王”。2004年,中国航油因澳大利亚籍交易员纪瑞德和英国籍交易员卡尔玛从事油品期权交易导致巨额亏损。陈久霖本人因此被迫离职,并遭到新加坡警方拘捕。2006年3月,新加坡初等法院做出判决,判处陈久霖入狱服刑四年零三个月,其判刑原因是股东售股拯救公司和公司没有向交易所呈报亏损。陈久霖在新加坡服刑1035天后,于2009年1月20日刑满出狱。
& i' m& S: W8 `' f5 A+ e7 L1 Q7 Z% V% s0 D+ B
陈久霖出生于湖北省黄冈市浠水县宝龙村。1981年10月,他辞去了村里信用社的铁饭碗,专心准备高考,并于1982年考入北京大学东方学系,学习越南语的同时,亦努力修习英语。此后,陈久霖又先后取得中国政法大学国际私法硕士学位、新加坡国立大学企业管理硕士学位和清华大学民商法学博士学位。+ X' b9 N0 Z) @/ B0 Q$ l- d
# k3 b- H. I, {% H
北大毕业之后,陈久霖进入国家民航管理局局长办公室,任翻译。后又出任中德合资的北京飞机维修工程有限公司的外国专家助理。1993年,他加盟中国航空油料集团公司,参加了建设香港新机场供油公司的谈判与组建工作;他还是华南蓝天航空油料有限公司、天津国际石油储运有限公司等特大型中外合资项目的项目经理和中方首席谈判代表。中国航油的前身——中国航空油料运输(新加坡)私人有限公司也是陈久霖亲自筹建的。
- J" i0 Q1 ~* |" q+ f4 M9 M: n$ A6 G* a6 ?; q; }! `; D+ ^0 e) R0 Q
执掌中国航油(新加坡)股份有限公司
9 k7 u6 S4 E$ i+ o+ g( l+ y7 m1997年亚洲金融危机期间,中国航油母公司委派陈久霖到新加坡接管在当地的子公司——中国航油(新加坡)股份有限公司,他先后担任总经理、董事总经理、执行董事兼总裁。中国航油成立于1993年,最初两年遭遇亏损,之后又休眠两年。陈久霖接手时国内投入的资金仅为21.9万美元。但在他接手之后,公司业绩迅速有起色,一举扭亏为盈,并通过批量采购、集中运输等方法很快垄断了中国进口航空油品市场的采购权、运输权。
. ^' b) Y* `2 G4 v) B; @( p8 r" H
3 a5 E, d6 D; _1 ^6 l# Z& W- Z% i陈久霖执掌中国航油期间,除了使公司经营业绩大有起色外,还策划和主导了一系列收购兼并活动,为中国能源企业在海外投资兼并起到了借鉴与指导作用。
; m+ C0 R' @% u  s. w% v  P
5 Q& B6 ?! E' W  e! Y2002年7月23日,在浦东机场刚刚启用不久,在其未来效益还处于未知数时,中国航油便以3.7亿人民币溢价收购上海浦东机场航油公司33%的股权,第二年便实现获利,到现在为止,平均年收益率为26.46%。该项股权收益至今仍是中国航油最主要的利润来源。2002年7月31日,中国航油以约1亿新元收购到西班牙CLH公司5%的股权。截止2007年1月24日出售该股权时,中国航油共获得现值约4亿新元的收益。+ g+ n' R4 J3 a- b  l
" D4 \, @8 [" ?1 F' t  ^$ U, d; ?
2001年,中国航油曾与新加坡石油公司(简称SPC)的最大股东——吉宝企业(Keppel)磋商收购SPC。但在当时,中国航油还不具备独立收购SPC的实力,故联系国内两家实力公司联合收购。而中国航油抛出的绣球并未打中意中人。后来,在中国航油“蛇吞象”——独家收购时,却遭遇到这些企业的干扰。据知情人吐露,若不是那种干扰,中国航油本来可能以每股1-1.35新加坡元的价格收购到77%以上的SPC股权。! ]" M2 \% H# C
& W! |# B( j  c+ m
其后,在2004年8月18日,中国航油宣布以每股4.12新元的价格,从印尼商人手中收购了8800万股SPC股份(相当于总发行股本的20.6%)。可是,当年11月24日,中国航油母公司在股东会上投了否决票,以致该项收购计划再次失败。中国航油还为此赔偿了印尼商人3000万美元。
" W8 x/ n5 l/ b* a8 R2 V' |0 x4 }7 V/ R0 U- b* u5 E2 f- ]# w
若上述两次收购举动有一次成功的话,据当时公布的数据可推算出,中国航油所代表的国有资产至少可以节省19.56亿—101.24亿人民币。1 J) Z: l+ U* P; R& y
. R3 N; ^8 O' f5 [1 {
在陈久霖的领导下,中国航油从一家纯粹的石油贸易企业转型为实业、工程与贸易相结合的多元化能源投资公司。2001年12月6日,中国航油成功在新加坡主板上市。到2004年9月,公司的净资产已经超过1.5亿美元,是陈久霖接手时的852倍,市值超过11亿美元,是原始投资的5022倍。中国航油也因出色的业绩而获得多项荣誉,包括被连续两次评为新加坡“最具透明度”的上市公司,公司发展过程被编为案例收入新加坡国立大学的MBA课程,同时也曾被中国XX党的机关刊物《求是》杂志作为正面案例探讨中国国有企业的发展方向。2003年,陈久霖被《世界经济论坛》评选为“亚洲新领袖”(即现在的“全球青年领袖”)。同年,陈久霖还荣膺“北京大学杰出校友”。
5 C7 ?2 d) U2 w+ z# p3 q# c# T- {( k* \; S8 d& `2 {( j
遭遇重大挫折3 m) G3 @& c( e
2003年起,陈久霖掌控的中国航油经董事会批准后开始从事石油衍生品期权交易,董事会指定澳大利亚籍资深交易员纪瑞德等三名交易员(以纪瑞德为主)为公司操作投机性期权交易。2003年上半年,纪瑞德通过期权交易为公司盈利。7 s; }* w' q* m: X9 C' V! L" \/ O, Z
* c: O$ B; P& a6 |
但2003年第四季度,纪瑞德做出错误判断,在国际油价上升的趋势中,出售大量看涨期权。纪瑞德的错误操作,给中国航油带来了巨额亏损。面对巨亏,中国航油及其母公司——中国航油集团曾竭力试图力挽狂澜。2004年10月,中国航油集团决定把所持75%上市公司股份的15%折价配售给机构投资者,筹得1.11亿美金暗中用于补仓(这后来被外界普遍指责为母公司明知上市公司巨亏却隐瞒公众投资者并完成“内幕交易”,也是导致陈久霖后来入狱的最主要原因——他因此被判刑4年)。0 N. q- c& `: N' G5 Y: ?

% f# Q  \0 W- D3 b! p0 l然而,由于国际油价仍在不停攀升,亏损额不断扩大。自2004年10月26日起,中国航油集团指令中国航油在高位开始斩仓,当天斩仓价格为55.65美元,为当年最高价位。到11月底,国际油价降至46美元/桶。然而,这时全部期权仓位已经被斩仓完毕。: C2 M3 m5 [/ }: |5 l: y
$ R/ d& F; B+ {0 B
中国航油2004年卖出的石油期权平均价格为48美元/桶。实际上,期权协议规定的到期行权时间分散在2005年至2006年的12个月内,自2004年12月起,国际油价即开始一路下跌的过程,如果中国航油能坚持到2005年,则亏损额将大为减少,甚至可以盈利。但由于资金链断裂而导致的提前斩仓,造成了中国航油当期5.54亿美元的亏损。国际知名评级机构对此评价说:只需要5000万美元,中国航油就可以走出困境。

* N: b" r% g; ]
0 U! K0 u1 r3 Q/ d. n  D中国航油巨亏事件披露后引起了中国和新加坡舆论的高度重视。在新加坡,中国航油事件被认为是自1994年巴林银行破产案以来最为严重的一次金融事件,并且再度引发对于新加坡金融控管当局在监督方面是否有失职的争论。而在中国,该事件再度暴露出国有企业管理体制的问题。9 c' s; I6 c3 @) _

- m5 L6 O, s+ R3 \1 [2005年6月9日,陈久霖等五名中国航油公司的高官被正式提起控告,陈久霖面临包括未如实发布消息、涉嫌内幕交易等多项指控,最高将可处以94年监禁以及25万新元的罚款。几天之后,陈久霖在筹措到了200万新元(约合120万美元)的保释金后保外候审。2006年3月21日,新加坡初等法院对陈久霖做出判决,陈久霖必须服刑四年零三个月,同时遭罚款33.5万新加坡元。
8 G/ ^. w2 X" m! Q
5 H8 S9 ]' `7 _9 P《商界》杂志等媒体曾撰文认为陈久霖是一颗“弃卒”,即类似于象棋中“丢卒保车”的那个被遗弃的卒子[2]。也有人认为,中国航油事件存在着许多不为人知的内幕[2]。
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发表于 2018-11-26 19:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Outlander 发表于 2018-11-26 15:028 E% w' n  ^1 m' x4 Z0 e0 V5 p
送你一句话:事实胜于雄辩。
: G# y5 a4 P8 ~( ?4 f2 Q
没看到你预测中的事实哦
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-11-27 10:09 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2018-11-26 15:57! e! i% ]2 W& L5 [! j! |& [$ R
江湖算命的一个特点就是说话模模糊糊,这样以后怎么解释都行。好比说涨,不说什么时候涨,说跌不说 ...
1 t& B# _8 F) U8 P
你说这么多其实没有用,人家判断预测正确与否的标准和你不同,现在价格比预测的时候底,就是预测走低得胜了呵呵,你要讲道理先要统一标准,否则就是浪费口水
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发表于 2018-11-27 10:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2018-11-27 10:45 编辑
* h. G* n# W/ [: Y
natson 发表于 2018-11-27 10:09% e, G( u8 o' {8 e/ E1 b7 _9 F7 \) |
你说这么多其实没有用,人家判断预测正确与否的标准和你不同,现在价格比预测的时候底,就是预测走低得胜 ...

2 A; a3 i0 c1 H, y+ i% M; Q3 h. _3 A
* u8 M# g% S7 \! I! a# ^' T2 J问题是今天油价(50)仍然比他预测的那一天(46)高4美元。 4美元的差距足以让看空者破产100次都够了。
- t" E! m* @! }
0 K: J' ~( f" X你关于统一标准的建议很对,所以我45楼说了,谁想当大师,得说出具体买什么石油金融产品,好比说几月份交付的期权。估计大师们会谩骂并无视之。
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发表于 2018-11-27 12:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 xiaofeng85 于 2018-11-27 12:18 编辑
. Y8 j7 t7 h2 {6 T
小黄 发表于 2018-11-27 10:43; z3 Q3 l7 r% Z! ?( p  z: b
问题是今天油价(50)仍然比他预测的那一天(46)高4美元。 4美元的差距足以让看空者破产100 ...

/ D6 A) u! c7 U1 I1 O! x1 i' O6 w6 U8 w5 Z3 f/ j7 R0 f: y
所以说你根本不懂什么是现货和期货的的区别,他当时并没有具体预计会到多少,而是在战略层面预计了会下跌
. i6 o4 q' |+ L* t3 Y1 ]6 M; Q而且谁告诉你炒期的就只单纯炒期货的?大宗商品多少人还同时玩着股指和股票?这叫对冲听说过不?而且就一年的远期合约来说,一年多的完全有充足的时间调剂头寸玩玩对冲,你不会傻到以为炒期就是拿着直到交割吧?' ^3 `, Q& M. a2 I  m& t1 u
你啊,还是别谈金融了,连点基本常识都没有,玩期货先搞清楚啥叫对冲再说

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Winterwinner  在2018-12-3 08:14  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
大型搬家
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发表于 2018-11-27 12:07 | 显示全部楼层

按照

本帖最后由 xiaofeng85 于 2018-11-27 12:21 编辑
$ k  q$ ~  R* ]4 ]7 g+ s
小黄 发表于 2018-11-26 15:576 d9 @8 R, o2 {* C, V* \
江湖算命的一个特点就是说话模模糊糊,这样以后怎么解释都行。好比说涨,不说什么时候涨,说跌不说 ...
7 N7 D9 h$ ?7 ?" F6 Q3 V4 }& h

' b0 R- ?, H% _4 E; @6 n" S2 h呵呵,你说的73到今天不到52,我也觉得你也没什么可信度了,你说的炒期我更不相信,你根本不明白什么叫“炒”,你也不明白什么叫远期也不明白什么叫对冲,也许按照你的想法,一旦入手了上期SC1911的品种,中间就不操作了,非要等一年到期或者爆仓算了,你这种就大概是股民炒成股东的智商吧

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Ray-wang  在2018-11-28 10:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2018-11-27 12:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 xiaofeng85 于 2018-11-27 12:17 编辑 6 _& s9 ^) r8 T+ t1 e1 b* x) m
小黄 发表于 2018-11-26 09:281 f- P8 c- K1 n
要比长线,现在才过去一年,长个屁线。油价周期30年以上,好歹等15年再下结论。2 a7 P/ w% g* q; x% @5 z. s
: W# l8 L* l7 U* d, C
要比短线,大 ...
8 v' G: B9 x# D9 v
5 [& V0 e! Z4 ^. V7 p
叫兽不愧文科出身,浪漫情怀从来不曾遇到过逻辑君。短短一个回复,漏洞一堆,待俺慢慢道来:
7 i7 J0 p4 H( R% n! }9 e以你说,一年不算长线,那我们退一步就按短线说,一年前大师的预计到今天完全落空,油价今天挂在那里,而outlander到底猜中没有,有目共睹,这结局你抬杠说他没猜中?
( B5 l2 Z! {8 A8 p7 @
1 u; Y* z0 M/ T  x- R( [好吧,再依你N年的长线来说,那结局还早着呢?你怎么知道谁猜中结局?3 L5 w8 n2 m: C' h+ \+ m
再说大师这边吧,当时油价不断上涨,买涨不买跌的玩意儿小孩都懂,这还用的着猜?还屁个猜中了开头。。。。。。。0 U% E+ K: x0 J
最后,按outlander的预测操作的话,估计叫兽今天不用跟着老杨和海军屁股后面混了,老杨早就巴结着当VIP把你供着了,但这种操作可不是你想的一个单子拿到交割哈" P1 B5 |: v% Y0 \; r: ?
叫兽的回复每次都是这么有喜感啊

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Winterwinner  在2018-12-3 08:15  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
Ray-wang  在2018-11-28 10:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2018-11-27 12:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小黄 发表于 2018-11-27 10:43
/ y7 r0 W- R6 m$ V7 v问题是今天油价(50)仍然比他预测的那一天(46)高4美元。 4美元的差距足以让看空者破产100 ...

0 _  c* K4 b- o4 m/ K" H8 S
, x& u( D) A3 ~$ n( ]( G# j1 Y问题是人家可能会以 “只要今天的价格比他预测之后任一天低就算是跌” 为标准。还是算你输呵呵,你有什么办法。不统一标准的比较是没有意义的,比来比去也就只能是人参公鸡

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小黄  在2018-11-27 18:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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小黄  在2018-11-27 18:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2018-11-27 12:24 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2018-11-27 10:43: i8 z7 Z) o3 j2 b  E/ V' j
问题是今天油价(50)仍然比他预测的那一天(46)高4美元。 4美元的差距足以让看空者破产100 ...
6 a: e" q6 a: o9 d; D4 v( N% Z
呵呵,你这便宜买卖做的,换你是真的大师,1年的远期合约都预计准确的那种,你会在一个论坛里说出来,即便你说出来就不怕一样被人说是黑嘴搂散户钱,就确定不会被谩骂?

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Ray-wang  在2018-11-28 10:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
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发表于 2018-11-27 12:36 | 显示全部楼层
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xiaofeng85 发表于 2018-11-27 12:15, q1 s0 c7 t4 B  S9 h# o9 q. d- J
叫兽不愧文科出身,浪漫情怀从来不曾遇到过逻辑君。短短一个回复,漏洞一堆,待俺慢慢道来:
( q7 X. X; v4 o/ X7 _以你说, ...
/ V, a$ W  U9 c' P& C0 Q
那你已经是VIP了?
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发表于 2018-11-27 12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ray-wang 于 2018-11-27 12:53 编辑
% q+ ^+ C5 _" q9 B# B
小黄 发表于 2018-11-26 15:57
9 I' A" d# _% T, b江湖算命的一个特点就是说话模模糊糊,这样以后怎么解释都行。好比说涨,不说什么时候涨,说跌不说 ...
! z2 R- X2 g; a1 ~

& t$ Y# {/ b* e( h6 u/ ]& k4 q: g) Z恕我直言,你这个中航油的例子引用的不对,不是新闻有问题而是你理解错了,这个例子和我们一般炒期的普通人没有可比性。
* C( `4 P8 p# ?8 Z0 X新闻里多次提到的是期权协议,这是典型的期货期权不是一般普通人和机构操作的小规模的现货期权,交易标的完全不一样,并非普通的CL或QM之类。- m8 q4 y  \6 X! A
正因为如此,和我们一般的炒也有手法和数量级别的巨大差异,说简单的:如果中航油买的是现货期权,以自有的库存来说也许有一线生机,当然中航油的规模是不可能如一般散户般操作的。' ]5 j1 }/ j: g% |* }+ i1 A
中航油输就输在以自己的企业性质,期权交易本该是用来对冲风险的却用来投资了,而高管们八九不离十的估计自己也私下交易中饱私囊,这才是问题症结所在。
+ Y, q4 Y9 L5 i# Z' o( X# _再说个你理解错误的,预计期货涨跌过程中的波动也不一定会导致最终的失败,例如索罗斯在次贷前做空次贷期权也遭受了很大损失,因为那时候房市还在上涨,但他还是笑到了最后。陈久霖的失败是中间错误的操作和期初胃口就太大导致资金断裂无法补仓,如果陈久霖真坚持的到今天,他就是中航油的英雄,荣誉加身,马后炮的讽刺就更不用提了。关键是操作啊操作,所托非人呐
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发表于 2018-11-27 12:57 | 显示全部楼层
GraceEd 发表于 2018-11-27 12:36$ n3 j  L! Z$ _9 X
那你已经是VIP了?
2 q  J3 y, @1 Q& z) S
小黄的例子举得不贴切,他没有理解期权交易的两种类型,根本上就和大师他们炒作的期权是两码事
理袁律师事务所
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发表于 2018-11-27 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ray-wang 于 2018-11-27 13:05 编辑
, ~+ d+ {! l& O/ [* I# t
xiaofeng85 发表于 2018-11-27 12:06. V( r$ R) G- h3 M& U% E
所以说你根本不懂什么是现货和期货的的区别,他当时并没有具体预计会到多少,而是在战略层面预计了会下 ...
' \4 U9 K& M( D7 P

8 A- F$ S  d, `' k对,原油这种受国际政治局势影响莫大的品种,换我的话肯定要炒一波油企股,不对冲的话风险太大了
大型搬家
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发表于 2018-11-27 13:03 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2018-11-26 15:40
8 W3 Z: V: ^4 t9 }, z" I油价并没有按照你17年7月预言的走势走,你17年预言下跌应该买put,肯定赔光了。* n1 u* q  M0 u
; v5 }) P7 m/ n$ h+ p
互相抬杠谩骂没有意 ...

6 g$ r) a! X5 G, V4 }6 j; Z呵呵呵,我只能说你的思维模式还停留在股票股市阶段,不是所有人在看跌实涨就都会输光的,例如次贷危机中的索罗斯,有有土豪级的操作(中航油还不够豪,因为它还算不上国家队),有精明割肉式对冲操作,很多手法,关键看谁能笑到最后
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发表于 2018-11-27 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2018-11-27 18:07 编辑 * `0 b; J$ f0 n8 R5 a5 f3 |
Ray-wang 发表于 2018-11-27 13:03
1 E9 n; K1 r. ]) {呵呵呵,我只能说你的思维模式还停留在股票股市阶段,不是所有人在看跌实涨就都会输光的,例如次贷危机中 ...
4 d5 ^, p" O$ k  _+ Q2 d
4 D& K2 q' L# C# |
行,你厉害,那就按照你指出一个具体操作办法,好比说石油交付期权,或者石油股票期权。你说了算,然后按照这个标准,让各位大师进行预测呗。
8 O/ j8 }/ S1 b, J6 }) ?5 d- m/ x
8 c3 w5 X% t7 |: J/ p8 x$ P能预测准,无论哪个大师我都佩服。胡搅蛮缠那就没法佩服了。
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