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楼主: 精打细算

投资问题 : 考你数学 (三) RRSP与房屋贷款

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 楼主| 发表于 2006-11-17 11:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-11-17 10:11 发表
1 v7 l  s0 w! V4 b: g+ V这道题有些难度3 i- Y: k4 q) m$ J2 c" c% V

7 s  c4 ?) ^4 r( W+ x1 A我的做法:
- C0 y2 v- l- J
3 ]) g- Z+ D5 \5 Y. T% l1 p1,成立公司。超过10万的收入,成立公司避税
, V/ |* ^! Z* Q& k- {, |2 u2,每年claim home as office expense against income& s- e2 p! n( `! }3 _$ C
3,用rrsp贷款可能会享受低贷款利率的优惠,但还有更好的途径,因为借款金 ...

9 R) {/ @+ _5 d' V  F
% g& x) n* C! W: @) ?5 o3 d! {6 n0 D1 @
叫你选1-2, 你就给了一大堆题外题, 自己又不答!
2 j% c5 B0 P/ b6 ]" N
. {0 y7 g! ^  J$ |5 j/ e1. 成立公司需要安排好多前期工作。 CRA 有好多规定是关于受薪转 incorporate 的条件, 不符合就准备罚款。 基本上同意但技术上,小心。- R) Q, ^1 w6 `! v. b7 }, P

4 S' R( _1 o5 c2. 有了incorporate, home office 已经没有太大意义了。 好多用于sole proprietorship 可扣的expense 已经没有太多。
1 H& C( S' @  o6 y& S2 [/ `% ~3 z# ]& k) V1 C5 J7 K6 ^0 y+ t
3. 当你的税已达最高水平时 39% (Alberta), 你不用rrsp 避税? 难道要留到25% 时才用?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 11:56 | 显示全部楼层
雇主也会受益啊,他们不用再付cpp, ei
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 12:05 | 显示全部楼层
CRA 去年已经非常注意这类“公司“了, 好几位CA, 会计师向我诉苦说,今年的audit特多,尤其这类公司。如果拿不出所需资料, 罚款+缴税
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 12:29 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
2. 有了incorporate, home office 已经没有太大意义了。 好多用于sole proprietorship 可扣的expense 已经没有太多。% N# G5 F% w4 q2 @

/ s2 W* Y* e/ U& ~6 `! W% i6 q3. 当你的税已达最高水平时 39% (Alberta), 你不用rrsp 避税? 难道要留到25% 时才用?

+ A6 ^& W1 @: X8 p4 z1 @; J( x5 W
3 R7 a# o$ e3 K6 ^/ r( [" ?讨论这个问题前,先设定前提! d0 I# s5 ~6 W, p4 t
1,qualify to small business
$ L2 Z2 G) t* n; X' `$ W  v: z# R2,subject to high rate tax
/ M$ G% r' E( U0 U# V, `) U* j3,2006 tax rate+ }. T7 W$ q% y( a4 {5 V

! q3 x, |* U2 z1 S' M; S如果成立公司,公司通过dividend的形式将钱支付的个人的话,每100元将比个人直接领薪多3元,但其实最大的好处是在defer tax,因为:& u) G( Z' j: W0 R
1,付薪的话,39%的税已即时付了  ]5 A' t% ^; g% P+ w2 l$ n& U% P# J6 }
2,公司的话,即时付的税只是16%,只有当钱付到个人时才付21%& v* u+ B  [+ c. o' @

4 s4 g$ A8 c: `  l仍然可以用rrsp 避税
  _+ h7 Z9 y& T" k5 B- {至于抵税费用就见仁见智了。
: G7 i1 @* c! s; f
4 A) ^/ m) [# w1 P[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 11:39 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 12:38 | 显示全部楼层
关于基金MER,我有些疑惑
$ e  [" a- U. }# ?4 i1 Q8 v+ O  |' ^- |  n
通常基金的费用包括:$ i7 O2 S0 ?% W( E# I/ b" h
1,transaction fee
( k3 u, t6 T" v( @: O2,commission" z- s, f0 F- g. e0 v' _
3,management fee  K; u3 ~9 Q+ f, S7 g
4,administration fee$ O3 O0 n% I( L% X5 J
5,还有其他等
7 T% _7 ?$ S$ T  Z: }! c9 U9 @7 U( o! B9 t
如果一只基金是no load, no transaction fee, no administration fee的,只有management fee,而其已包含在基金价格内,MER的计算公式如下:7 F1 h9 }( l' X+ J

4 g0 ?; O- b5 D  L& d
( ~. w0 e4 Z+ }4 b% }6 k" @) Z! ~[ P2 + Dist - P1 ] / P1 Where:
: a) a1 C& ]+ b% \' sP2 = end of period price (net of distributions)7 q2 Z; A' T$ R( A! U
P1 = beginning of period price
4 h! L8 I5 y/ {! C$ CDist = distribution
' r+ g6 p, ], u/ T' S
0 Y3 r( t2 H* ~4 V$ \如果我在它分红前将它卖掉,是不是我就将management fee转移到下一个买家了,在整个交易中,我都没有支付任何费用。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:08 | 显示全部楼层
当然是选先填满 RRSP 再供房子。
5 p' S- e9 i6 W* A9 u; }2 ?# zRRSP的好处是:可以当年避税,RRSP账号内增值部分还是免税的。RRSP也可以随时提出,只是补缴当年(提钱年度)的税,可以丰年补欠年。) O5 a/ u4 a3 c; P
以小刘的实例,如果买满18,000的RRSP,将少缴7,020刀的税;如果卖4%基金,这1.8万将在18年后翻一倍达到3。6万,运气好赶上44%的回报率,将在2年后翻一倍达到3。6万。增部分还是免税的,直到他拿钱时为止。如果不买18,000的RRSP,将缴7,020刀的税,用剩下10,980刀还房子的贷款,15年+,将节省贷款利息1。1万刀。
: e3 X: Z8 V+ E: Y& S) M% P+ v: `$ m  D3 u5 V' ?; T3 G
另外,当 房屋贷款利率〉〉期投资回报率时,就应该先还清房屋贷款债。不会投资有钱只会放到银行或怕担任何风险还清房屋贷款债吧。
' q5 _! b# L+ B2 K3 b8 E, z( G- ^/ k5 b+ f) Y3 H
我想搂主的问题不仅是个数学问题,还有资金投向和时间效率问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 13:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我再次仔细看了楼主的题目
/ ~1 S9 X( O+ S% M2 ]
- E. @, H$ T3 J# }8 q原来楼主是问那10000元是买rrsp 还是还贷# A$ A, j8 E/ {3 C- Q7 ]  F

, L1 c# M+ p  ~( k* K既然14万的年收入,rrsp最大是18K,10000现在买了rrsp,那工资的钱就不可以多买了。所以只是先买和后买的问题。如果时间差是一年的话
6 a5 d( b) e/ W买的话利息是400块
+ \; a, p: h  C; D1 O1 Z9 w# @不买的话省了500块贷款利息
, n$ v1 |1 U  ^" G" ^真他妈的简单,看来还是高估了
7 y& H9 F% Z! P: }" D
: b7 x5 L% I: S% D  ^! R[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 12:48 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-11-17 10:11 发表4 g6 M0 t# k' t5 w+ p1 }8 r
这道题有些难度
' `4 d) C4 H- ~! |: B& w$ L( |  O. l3 \% |0 }
我的做法:7 [+ R  I- L4 }; c/ L5 l
6 q9 S' L/ \  J5 b2 h" h3 r
1,成立公司。超过10万的收入,成立公司避税
2 C0 k6 A0 E5 h. ~. W/ s, o6 x0 N2,每年claim home as office expense against income$ r- r3 E" |8 G/ q) a
3,用rrsp贷款可能会享受低贷款利率的优惠,但还有更好的途径,因为借款金 ...

0 }. R# w! `4 Q% u+ Z/ c$ U* G1 p4 y" ~& E' g  p: @% I

9 Z. f, m% E3 w2 ?% x/ w6 GIf I walk into a bank and talk to those financial advisors, will I get personalized suggestions like what Ruhua has said? Or will they just try to bullshit me into buying their GICs or mutual funds?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 精打細算 于 2006-11-17 09:37 发表
0 k* \% T7 P0 Y! e+ H/ o
) x4 b# Z) S6 Q1 T( m- q
* e# o7 f" O2 Z4 T" a9 h唉, 看来俺还得作回 marriage council 了。 老兄你的概念得改一改。 两人难得在一起,就是缘分。 不是谁听谁的, 而是妥协的艺术了。 结果只有4个。 包括:退让,冷战, 强行 与 化解。 最佳选项只有化解, ...
3 Z+ g8 U8 [1 @7 \
老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。' I4 K* L! j% o. S' |2 Y6 \. W+ }; N
! ?. S. X7 H" i7 z' a# d; D
如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。/ T, ?6 N$ v  K3 ?, u8 J

: ]: a; T- f4 @1 H数学计算,如果不能量化重要的相关因素,那还叫什么数学计算?0 m5 K: C' x3 v3 w

1 N) B( D' X( d8 r7 R4 z老婆和婊子的不同,在于从法律上讲,老婆有权,至少是有很大的把握,拿走你所有的财产并且把所有的负债留给你,但是婊子不能。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看来各路投资高手云集此贴,我也露个脸,沾沾各位高手的光.................
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:57 发表
* Z) S% X! A3 [7 k" ?( y$ z& l% f+ k
老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。
& U2 E: m2 |0 Q" g0 i6 }6 L, @* B
' P# z- S+ x2 P) e2 y/ m. i/ B: L如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。
' E5 D" t0 W; L" j$ e8 D5 s" H# a, r3 Z8 o3 F; k
数学计算 ...

1 o# a& X( y. m) K/ D, C  I0 P# l' j; m6 ?; v9 z7 E) ]8 J
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 13:59 | 显示全部楼层
原帖由 裙裾飘飘 于 2006-11-17 08:56 发表7 {. c6 H, ]: `, v0 @
4 G, S1 }! i- P  B+ |: n
% J$ [; S" j: e' }) g
看来,我要拿几斗米,上门求教你LD如何在外是个好老师,回家还是好老师的秘诀了。
+ A; z8 o! |$ W! a* Y
呵呵,随时欢迎。
理袁律师事务所
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:59 发表; P# v+ Z% I  ^7 i
, E) f+ S9 Y; W" [6 l% d6 E
呵呵,随时欢迎。
, s- T' |' a+ @
; j! X7 s- {. ^8 Z" e0 l
2 K" Y# V9 Y2 E
怎么没见飘飘的贴?
( R% J% M+ W/ o  K$ I- A! |# N
; b5 {; t5 }; ~5 ^- Z我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2006-11-17 12:57 发表2 x7 f" }& r- m- [
" p$ P+ V; F) F; C
老婆拒绝妥协的概率 x 离婚分家造成的损失 + 老婆妥协的概率 x 以老公设定的投资方案产生的收益 = 真实预期收益。4 ]: H0 G# k1 o2 L
- t/ r# k3 g6 m0 I2 b
如果没有这么一笔计算,则楼主设定的答案一定是错误或者至少是有重大缺陷的。
5 J4 I1 ^- k0 i3 _: M& d/ n) F
; f8 |5 h9 p: f7 B4 U数学计算 ...

8 [% V: b! S; s# M5 O  s
) N9 K' |/ x8 Q  l( p. V2 `& U8 H婊子能把你弄得负债" }8 J+ i5 T9 R+ ?

; w. h( F: p0 P( A  A所以娶老婆等于买RRSP, 增值部分不用交税
2 J9 i- K# U0 e, E* l3 ~4 ^叫婊子等于CPP, 现扣没商量. 扣完也就完了. 不叫也不用扣.
# {. R4 t9 y$ t2 G" T% r, S3 E. C9 g  m8 W; s" E3 O+ `
[ 本帖最后由 大劈骨 于 2006-11-17 13:05 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:05 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-11-17 13:03 发表
* r6 u9 [/ f$ x0 \0 q. P6 B
5 u# w" [) F4 ]# N: G( N3 \7 d1 X# J0 n' y5 i

  n, E: V& C, c% a6 T  L6 R怎么没见飘飘的贴?- ]+ h! @+ {1 h8 X$ A+ @1 N

+ R! K/ B: u5 u我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.

% Z7 v& U* c" ]) e就在第一页,怎么没有呢?0 D0 ^1 X! x0 m8 x
9 c' s+ D) Q0 F! I2 m# P$ Y& Z, ^
随时欢迎,随时欢迎,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:06 | 显示全部楼层
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:03 发表1 v' D5 W& z3 h9 h( K

; i' X, E/ E3 P0 x0 D2 o* K6 \8 k
9 \' X+ \, \$ J6 N' n/ I. l4 x婊子能把你弄得负债
+ `" C3 I) v  @4 c% \+ w; n, V* B9 S4 F; I4 k+ e
所以娶老婆等于买RRSP, 增值部分不用交税- O* E3 ^) l/ ~1 `- O  U9 |4 C5 i( N
叫婊子等于CPP, 现扣没商量. 扣完也就完了. 不叫也不用扣.

6 @1 ]4 {7 T0 x+ q0 F4 ^+ N这都是些什么烂比喻!呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 八千里路云和月 于 2006-11-17 19:03 发表
& O8 i/ m- t/ J/ V: R/ k  Z' F9 c5 z: D% N! Z$ c8 D
6 Z( p+ H# K/ G1 y4 C2 Q9 e
/ u5 U, b: S1 L4 O& D2 h& F
怎么没见飘飘的贴?
7 c' [8 l$ K, F0 k9 a8 p) q% U1 _- N0 _, m' L# g' k
我也效仿飘飘,拿着几粒芝麻,(那还是酷暑的枝麻),上门讨教去咯.
5 f( ~7 X  O$ C. J! B' P/ g( i8 x
5 o" d2 t  ~! @' B9 B' F
我的帖子在这里!: ~7 `2 Z; X2 w5 i9 H- k5 W- O

$ f6 u/ s1 S- S仿效可以,但不能十足,否则我要告你侵权,罚你几个西瓜。 & \; X9 U+ C% Y; i; H* ~$ d
预防“仿效十足”,办法有:我先拿几斗米,去云月家吃饭。你再拿几粒芝麻,上门洗碗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 14:13 | 显示全部楼层
这种烂问题还问.+ E5 l; T! Z) F% b

* n1 x" B$ U. K! Y! J答案是:+ e5 }& W. L+ j. M# m

% d$ T' m+ Q" K反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了. . R* g8 O& P% ?& ~, @

9 F4 Q- F# h6 G这一万块有了去向, 争吵就没意义了.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 15:32 | 显示全部楼层
原帖由 裙裾飘飘 于 2006-11-17 13:08 发表
% Q1 f  y/ q( l, M
: r# {$ q/ w/ z+ X8 s/ e. w4 t: U( P
我的帖子在这里!
. _8 _4 b) q+ i# z) Z
2 ]8 Z1 o- u0 @$ c4 X; q仿效可以,但不能十足,否则我要告你侵权,罚你几个西瓜。
+ }7 x. v8 f1 a预防“仿效十足”,办法有:我先拿几斗米,去云月家吃饭。你再拿几粒芝麻,上门洗碗。
; D5 N2 p4 w" s/ z( r
这个够狠!
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 qwertylz 于 2006-11-17 12:52 发表
- ~9 i3 b: y/ D# c6 L6 D& r, f6 z) Z; h9 Q4 A- _7 A( S+ A
+ O, z/ F! Y5 Q+ X, q* ]

; z$ Y) Z: t% D, Z; i! m- LIf I walk into a bank and talk to those financial advisors, will I get personalized suggestions like what Ruhua has said? Or will they just try to bullshit me into buying their GICs or mutu ...
6 L: U6 `; H! U! r
7 ^4 h: W- F/ x) M% |
most likely the later..(I should say, 99% of the time)4 @, d5 f' n% @: U
if you want more of the first, you should be looking for independent financial advisor / broker.( o* j) o! P$ m  O: s5 r8 Z3 Z

: T7 s8 b+ {* L& F) a( BIf interested, I can work out something for you too. email me what you want and I will get it for you.
# L+ i9 A* N6 E' O0 ~( j2 S
" k* U/ Z+ B- ]" O[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-11-17 15:44 编辑 ]
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:38 | 显示全部楼层
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:13 发表& \2 i3 P' t6 T: a3 h
这种烂问题还问.! ?/ b: Z0 m/ b/ ^) Q9 g+ o9 R
, w/ V) s% H4 W, ~
答案是:
+ A( I' M" d6 a( r, l/ x8 S8 a) Z0 T3 o' G, w- O: [
反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了.
% C4 P+ {6 m+ j8 {
' I, g4 z7 o( ?$ P. r/ W% ^+ m这一万块有了去向, 争吵就没意义了.

! v% U+ q; M6 M) p8 R* m+ @- [0 r/ i1 q
这个,,, 强。实在强。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-11-17 16:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 大劈骨 于 2006-11-17 13:13 发表* m3 R: w; @/ N4 e: u
这种烂问题还问.$ T3 y* z8 k; ~) B% Z

3 q7 C, d4 u+ Q' m7 E答案是:
6 v9 ~# ^! k0 f5 \; |6 B4 ^. {9 R0 n$ D3 u) A" x
反正1万是捡来的, 每周4块投资649, 6块super 7, 一年下来520块, 连续投资20年, 一共1040个礼拜, 他妈的这么都不中个几十万, 这辈子白活了. & y5 j. `/ W% R7 J6 T
( H" n( [. m, H  W- i* s) \% Y9 e
这一万块有了去向, 争吵就没意义了.
9 O' r( H" K2 [8 h: {! X

! C6 u3 U* K5 _& r6 X1 B9 \' l* v
4 O- V& ?/ H" P1 i1 f7 q; O) r 实在是强~
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 16:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 一半清醒 于 2006-11-17 12:08 发表
8 N( b4 B+ U/ n7 O+ P- J当然是选先填满 RRSP 再供房子。; ?+ G* s+ L" e3 e$ P9 _- @3 q" B
RRSP的好处是:可以当年避税,RRSP账号内增值部分还是免税的。RRSP也可以随时提出,只是补缴当年(提钱年度)的税,可以丰年补欠年。" q% a4 O. ^8 O$ B
以小刘的实例,如果买满18,000的RRSP, ...
. O4 f/ N6 c7 @6 ^/ _- b

& e4 g; S) t1 O% w* Z6 F+ O
6 F( f- a8 S% h% K, s" u! `  X- ]' {( a  c
very good.. but there's more points than these to consider. I will discuss that over weekend.
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 17:00 | 显示全部楼层
To 精哥
% k, G4 W3 B( z) d# ~你要修改问题,计算才有意义。
; u& C2 z/ J% ^2 U# ~7 z- i对于基金费用的问题,你有什么见解啊?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 17:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
跑题。 先不答。 开新帖!
' J( Q, @2 a& p& F% p
; n: l- S) W" T加上你也没投票。
. `% j& ^& }9 L9 E+ h5 |( J4 S+ W) W0 H
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-11-17 16:05 编辑 ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 17:10 | 显示全部楼层
10000块,100差额,有什么好答?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 17:13 | 显示全部楼层
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-17 17:20 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-11-17 16:10 发表+ S7 R) Y5 d( U# i9 x
10000块,100差额,有什么好答?
2 a4 w& w+ q: q2 C
  V" X8 S, E0 r7 N% _' j
那你是说还贷款了?
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-11-17 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这道问题,你自己都未搞清楚想问什么,是focus on 10000 or rrsp 18000 or 140000 income。留意我37楼的回答。6 ]: u9 Y& w3 W

6 l9 x7 G! v: ~5 o3 i$ L) h[ 本帖最后由 如花 于 2006-11-17 17:22 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-17 18:15 | 显示全部楼层

回复 #30 今天闲着 的帖子

some high income position can be negotiable, give u an example:
7 f% D' }/ U( T7 h9 k% iOpen a private holding company by your family, and your services will be provided through this company.
  B  m3 Z8 X/ G& Q$ n! NThe company who appoints u as a manager will pay your services on a port-time basis to the company you owned.
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