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楼主: 值班超版

公告:鲁仁毅 禁言7天

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:30 编辑 * m, I/ K; v& C/ J% K. Y! \; u
未名 发表于 2013-7-12 15:41   n2 V3 z: B. z# ^: ~0 C8 m
这事,我萎了,只简单说说道理吧
" V$ \9 a2 b" i! y) P% _; O. s" `# T4 f0 n7 o4 L
假设,这个网上,人人都是有发言权,假设啊,乐乐你不同意我知道{:1_13 ...

, a) ~* W" V7 m$ m& [6 J
. |0 q2 R) j# D1 M你说的对 ,能够. 干涉的就是语言暴力和语言攻击. 2 z. C0 W! i6 _$ u) ]! J" G
但是这个前提就是每个人对语言暴力和语言攻击的界定了. % j. J  S( h  P3 b1 ^
有人天天口头禅就是他妈的, 猪头呀?三句话不离这些, 说出来很多人习以为常了, 不觉得是, 但是对于有些人还是介意的. ' B( i1 {  [! [' v+ |3 T  Z
举个例子,不熟悉的两个人两句话不到,言语不投机,张口就说对方你文明用语呀? 我敢肯定这种情况下一半人会恼怒. 我个人也会认为他是语言攻击. 我就这个容忍程度.
$ T6 v& y" S) n& }; Q% n7 r- u即便很普遍的这种脑残,脑子进水了,猪脑子呀, 就我看帖子的经验也不是所有人能一掠而过. 那就是有争议的了. 受得了的人认为没有攻击,受不了的人认为是攻击. / \! i+ w+ {+ Q( Z, O% K5 q
2 m4 ~* L( x6 }
所以建议下次质疑的时候, 你也可以先问清楚 '哪里涉及语言攻击" 在投诉. 正义是好事, 值得提倡.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:15 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-12 16:12 1 W# v# Q4 M8 q0 F4 {
你说的对 ,能够. 所以预言暴力和语言攻击.   D- ^4 ~7 X+ X1 m! w  }$ F: u
但是这个前提就是每个人对语言暴力和语言攻击的界定了.
3 ~( [, ^8 F; Y有 ...
1 P' a  x: P& z1 Z; I  s& z8 t' N
如何界定,是你的管理尺度,你自己定,
0 i/ g9 o) q: o8 e$ n7 w! o5 Z4 P5 n! T. o( _- T! |
我今天没有吃饱了撑的,说实话,晚饭还没着落呢
鲜花(2667) 鸡蛋(22)
发表于 2013-7-12 15:22 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 15:10
' `$ c! M$ B$ m  G7 ]2 H1 n你介是不是,同情弱者的天性的结果

" `  h, u$ t6 l不是啊,万事儿说不过一理字,我都按理讲
鲜花(2667) 鸡蛋(22)
发表于 2013-7-12 15:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
未名 发表于 2013-7-12 15:15
4 {  c+ ?, q, G: z% A6 s如何界定,是你的管理尺度,你自己定,
% ?, {8 O$ b( T8 C3 x9 `! D8 u3 r4 M: m. v3 g3 I" }
我今天没有吃饱了撑的,说实话,晚饭还没着落呢
5 v; }0 R: a/ C6 |* o
晚上过来吃饭吧。给你讲讲昨晚的艳遇
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:27 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-12 16:12
( c* m9 I& ]7 x: k你说的对 ,能够. 所以预言暴力和语言攻击.
4 b; S+ L) H% f$ A* `  L5 i但是这个前提就是每个人对语言暴力和语言攻击的界定了.
; z8 n& }$ d  [1 U: W7 a有 ...
! c$ U- ^* K; {% ]! R: y
下班前有空,给你唠唠,管理的几个层次! K9 l, w7 [7 Z" I9 a

% n, M) u9 N' o- y6 g6 ^第一层次 是黑条这样,你冲上去吵架,他两三句给你逗乐了,这个管理层次的坏处,就是你老缠着想见黑条。- g2 B# Y) h% ~$ g4 ]5 ^
( N- a( z  ~4 @6 a8 C
第二层次, 是以前执法斑竹那样,一板一眼。坏处要做大量细致工作。  ^- Y. F/ ?0 H  T

- K9 F4 q& ?: g. h第三层次,我是斑竹我牛比的曾次, 坏处是,事后要擦大量屁股,还有可能被吃饱了撑的人骚扰。
. _3 p# N+ i% @9 S) f' n. F" [
# m3 y. C: d4 D  ^4 I7 _
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:35 编辑
6 Z/ t, \% ^! ]+ l' S( t1 v4 f
未名 发表于 2013-7-12 15:27 ; B* y1 d" y( U) p. {* h
简单说两句,路人乙,我不认识,以前的影响是,每和他讨论问题,就必扯你的淡,敢担保的原因是基于你合理 ...
9 B" L* ]! R! u8 g( c
1 L3 f/ V# o+ `5 i6 c' h7 C. X
鲁的言行你比较了解的.: {' d# I, R2 Y
我理解的担保是基于对双方的人品了解的情况下. / c2 G& `7 v% ^3 v, |) ]9 z
而且我觉得你应该私下发短信建议他收敛一些是至少可以做的. 因为你是担保人. 这一点你若没有做, 就我本身而言我觉得你的担保毫无意义. 除了基于你自己的正义而言,无他. 这一点你无法以德服我. 
0 S) d: q3 p% a# ?* I- ?, W+ w& \2 M我补充了公告就是我在及时纠错, 我也意识到了我的疏忽, 所以我觉得你的质疑也是有道理的. 但是你也很意气用事, 连着俩个投诉, 好像还发到移民版,哪里是是非之地,很容易被人利用的. 会引起更多的语言冲突.乐乐及时移到站务是对的, 我的理解也是投诉应该站务, 但是你一直好像不同意,所以还是对版规的理解或者定义不同吧,就如每个人对侮辱, 语言攻击等的定义不同一样,因为我们是人脑考虑问题, 不是计算机定义出来的,所以肯定有差别. 
! e4 g$ K. d8 \; @& J0 b, Z0 F: J2 Z4 ]1 R2 L. g* R: G6 }! O7 d" P# _
我说个现实生活中的例子.* ]% ~" N0 t7 w: l. K- a( q# c

4 E" I  R" B. O2 ?+ T我老公有俩个项目做布线,每次做完需要city inspector 来做检查的, 这些inspector 就是根据 electrical code 来衡量标准的. 好了是不是觉得有了标准就不会有争议了吗?不是, 因为每个inspector 对code 理解不同. 同一个问题俩个布线就是两种结果, 第一次检查那个inspector 说这个不应该这么布线, 应该这样, 没得商量改过来. 第二次遇到同样大问题根据第一次的经验, 我老公想当然就直接按照第一次的inspector 的说得布,可以一检查还是同样的地方除了问题, 因为换了一个inspector ? 能说啥? 还不是老老实实的改. 还好改完后的inspector 还是这个人, 如果换人了,那就彻底坏菜了. 可能还得改. 不知道改成猴年马月. 9 ~/ e. H5 b* P1 K3 m  ^& e+ h
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:23 $ m* }$ Z- W) i" g( A
晚上过来吃饭吧。给你讲讲昨晚的艳遇

1 S# D; k5 P4 y5 B- D" i晚上有球,去不了,问问我领导去不去
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-12 15:29 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 14:41
- ~% X% D( o- D" d1 Z这事,我萎了,只简单说说道理吧
8 h! H8 o$ `  `3 D
6 N, w4 j: i* D* n% J假设,这个网上,人人都是有发言权,假设啊,乐乐你不同意我知道{:1_13 ...
; \, f3 a. f4 G9 G0 t6 L
6 s- z3 z% c7 h$ E( d4 C% y3 _
你错啦,我从来都同意网上的人个个有发言权,但是每个人都要承受自己言论产生的后果,也就是说你说了这话会带来什么,你自己应该掂量掂量,如果你觉得承受不起,那还是别说比较好,当然说了也没错
9 j+ |! Y2 U! L& e5 I
" R1 _+ m4 E8 O1 g1 ^另外就是,虽然人人都能发言,但不代表每个人的每句话说了都能起到说话人期望的效果

鲜花鸡蛋

未名  在2013-7-12 22:32  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:32  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:32  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-12 15:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-7-12 15:27 4 l' k' ^! Y+ a, Q7 B
下班前有空,给你唠唠,管理的几个层次
+ d0 C2 M( g' @8 X' T, y; q
  Z' {$ k) C) M3 z; H第一层次 是黑条这样,你冲上去吵架,他两三句给你逗乐了,这个 ...

0 k/ I& l  I$ d3 C0 Q  ^这还是带着感情在说话
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-7-12 16:15
% S7 u) m, h$ K" f1 X如何界定,是你的管理尺度,你自己定,/ Y' b% a. [- A+ R, a" l
4 O, b: p! U" W" d' s" L
我今天没有吃饱了撑的,说实话,晚饭还没着落呢
: ]: [9 U5 r9 a( A2 H8 `
你说话不需要老指向你的,你的. 你可以说版主,版主们. 我们在探讨. 语言也是一门学问.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:32 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-12 16:28
$ _. o/ X! B. M鲁的言行你比较了解的.
6 p5 \6 b/ p. o5 J2 D我理解的担保是基于对双方的人品了解的情况下. 3 N% j2 N0 i0 m
而且我觉得你应该私下发短信 ...

) i2 E. k, I8 b( w" X4 p1 u" ~但是你也很意气用事, 连着俩个投诉,
: @3 Q9 ^' o( Y: U# b3 m' ]4 y  \$ F& ^" }% D% f
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-7-12 16:35 编辑
! c4 P# P+ I* a! y% V2 }+ U
francais 发表于 2013-7-12 16:32
: ^8 y6 X& j$ O+ o你说话不需要老指向你的,你的. 你可以说版主,版主们. 我们在探讨. 语言也是一门学问.

; ~3 K) w" I3 z9 P3 n
2 x, y. l0 T' C8 z
* @! j6 |% B" G% {# h! ~
+ ]4 E% l1 {0 j- a7 }7 `7 C一般对美女说话的时候,不是都应该眼中只盯着美女,口中只说你吗
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:51 编辑
! o4 r+ ^. q% M, k
未名 发表于 2013-7-12 16:27
3 a0 S& r% a2 G% B: q下班前有空,给你唠唠,管理的几个层次! l. O+ O; H) [

2 y. r) r& o2 [0 K5 H) H( E第一层次 是黑条这样,你冲上去吵架,他两三句给你逗乐了,这个 ...

7 A% v) R5 g/ v! c4 I9 Q# h9 f& x( T8 E' q
不同意你的分法. 都是你个人的喜好口味. 你要举例第一个层次是C哥我也同意, 那咱俩就一个口味了.
6 n! v: ]7 D& V9 V) B! w1 Z  W7 E4 [) u) H1 u9 X; j
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 15:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
撤了,周末愉快
大型搬家
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 16:40 编辑
3 w# O5 K' P, p" D3 b
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:23
' z: o8 X  S" ]* H晚上过来吃饭吧。给你讲讲昨晚的艳遇
4 E  A  A! |8 n0 C/ C
# B" u5 K. K& C
都是一美的艳遇吧?抢着合影,没捞着. 桑心.. {7 {3 }( K+ M- Y! @% }7 F/ E
我也过去吧, 顺便跟未名在唠唠.争取把他和谐了 哈哈
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:38 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 16:33
" ^- T2 ~8 L5 b2 N一般对美女说话的时候,不是都应该眼中只盯着美女,口中只说你吗

# Y3 A1 [( {' b! e; G* l有一项达成共识了.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
未名 发表于 2013-7-12 16:32 # w. G% y' ~$ T3 y/ Y4 d" m/ O
但是你也很意气用事, 连着俩个投诉,

  B- l( |, H, j# p又达成一项共识. 
: d; C0 l' H- N1 M( A9 V  d  O
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:42 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-7-12 16:33 ; \# a! a. j, ?' X
一般对美女说话的时候,不是都应该眼中只盯着美女,口中只说你吗

2 o& }% O1 E0 \$ ~  T% U  L! |# K( Z: k1 b3 y8 Z
这个是未名风格的幽默
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 15:50 | 显示全部楼层
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:22
' _% H+ M9 a5 J, b不是啊,万事儿说不过一理字,我都按理讲

+ Z. ]' p7 x  ~2 {# |C个说话最理智.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 16:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
VitaminC 发表于 2013-7-12 16:07 1 O, ]* W) u$ K- H) n8 B& H
这次支持白大夫

6 T( C3 N6 o6 m* }* e我不支持不反对.
6 v7 k  q  v1 ~% v
& h- V$ B/ e! Q# p只是就两次事情来说,发现未名童鞋很有正义感和同情心,他对弱者很有保护欲望觉,从而导致他只看了事情的一面,只看到了结果,没有做到公平的审视整个事情, 只是我的观点, 至少我作为一个发言的个体来说是这样的, 这次我不是管理者,我是看客. 我还是觉得作为担保人他有义务提醒一下子鲁的言行,监督双方的行为. 不能路见不平就一声吼,吼前也要先审视一下子,思量一番比较妥当.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 16:27 来自手机 | 显示全部楼层
忘了说个事! W( B$ ~+ k' g$ z! v+ l& M$ @
我前面挖了个坑 用路人乙 同样的语言说了老杨
) [1 _' ~1 [* ?" {# X) s. x( G7 Q; J* f# F/ O
建议值班超班 给我也封七天 尺度要一样 才服众2 q8 }6 H3 I9 d5 k. A/ U, J# w: z1 Z
# m9 d4 S* T8 }. l; E
我不和你闹 承诺
( @6 Y* [3 y. F% s( N1 d
8 O7 u* s6 e6 _9 k当然 你要气顺了 都不封 我也乐见
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-12 16:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这次禁言跟老白,大师和我都无关
/ N% g! A/ D9 Z5 j. I: }6 F  ?) q! X. y
当然, 上次更无关
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2013-7-12 18:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
未名 发表于 2013-7-12 17:27
# F8 j5 o6 k' d% F( i忘了说个事
! q1 x# o- e6 B8 G" C% c+ f我前面挖了个坑 用路人乙 同样的语言说了老杨
% B% w  _# I$ l+ C0 K
老白镭波工,白大夫PHD,那水平自是高偶下三十里地去,本不敢高攀,可白大夫实在是太出众,这次这个建房之事跟偶又有一点点牵连,偶就发表一下拙见。白大夫豪气干云,又生得儒雅风流,正是偶十分欣赏之人,偶也能为有这样的老乡自豪与骄傲,这前后两次替鲁仁毅同学出头,更另在下钦佩之至。小鲁同学这次用词确实不当,说骂人也无可厚非,超版处理也是尽职尽责的份内之事,想那小鲁同学在牢里得知有白大夫亲自关注,也许会惊喜地睁大了眼睛,笑眯眯看着白大夫,再说时间也不长,7天一晃也就过去了,白大夫就不要过于自责了。+ T6 M2 k3 D3 m$ }
说得不得体之处就请多多担待,各位古德维坎的。
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 18:42 | 显示全部楼层
白马啸西枫 发表于 2013-7-12 18:19
/ c# R5 V( o+ `4 Q2 Y老白镭波工,白大夫PHD,那水平自是高偶下三十里地去,本不敢高攀,可白大夫实在是太出众,这次这个建房之 ...
/ q, Y8 S, L) j/ _+ z9 ]
甄嬛体
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-7-12 20:49 编辑
5 L6 T" U$ s$ b+ ?0 F" I" r6 g3 Z+ q8 m3 Y* L& S
这事给我整乐了,忙了一天,刚踢球回来
7 J. N! D" e+ T. P2 c( p  w, i: e( R) {0 K7 ]- L! C
值班抄板我大概猜到你是谁,你硬气点6 F, f5 |% V8 u/ o$ q) j) ?- q

  J' K: y: g2 I# A( m  O要么坚持一个标准封了我,我多嘴多事,自然结果,自己享受,你别嫌我烦,我也佩服你硬气,生活中咱们该什么还是什么,我的酒酿好了,欠你的两瓶随后送到
1 k: T) A) O  L/ r
  H- b, U( g) P要么你和我一样承认意气用事,放人,你上我一眼药,我给你难题,还是扯平,酒两瓶
& M. _) u- s/ [. i- M7 s1 W# t
/ K& U! Q6 d6 K6 h6 b别不软不硬的,萎了,没酒喝
% ^: `8 s1 b+ a2 M1 N+ a% D3 c5 \! ?' s3 r: b% e
大周末的,刀子快点,咱翻篇
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-12 21:12 | 显示全部楼层
我觉得大家想见黑条主要是因为他藏着掖着不敢出来,和他咋办事关系不大
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 花儿红 于 2013-7-12 22:40 编辑 3 H7 E  t5 i( |6 n
未名 发表于 2013-7-12 20:480 d) q7 F" |7 e% T. |' e3 s
这事给我整乐了,忙了一天,刚踢球回来 & `  {5 {  _7 m; U$ Z1 ~
! A: p# L2 t* @
值班抄板我大概猜到你是谁,你硬气点4 U/ v% g2 ~6 H$ p

% J4 u' I* u. ?# E( Q4 K/ l
: J3 C! H9 w- Z' b这次绝对支持你!! x6 C& q% c  B. R0 ]
很多类似的言论, 都被容忍了, 比如“狗狗”,“找个狗洞钻进去”等等, 执法标准不一致, 显然得罪人了。
& ^( Y3 s2 L! j% V7 w% nhttp://edmontonchina.ca/forum.php?mod=viewthread&tid=580324&mobile=yes1 Z0 o1 Q8 w6 [
8 C# s$ G3 H/ ?' W1 S
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-12 21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-12 22:55 编辑
1 L2 f) j7 H/ F& a! c
花儿红 发表于 2013-7-12 22:25
. E! J; k8 s$ V; @4 m+ E  h这次绝对支持你!4 b& i, r* a- V7 b
很多类似的言论, 都被容忍了, 比如“狗狗”,“找个狗洞钻进去”等等, 执法标准不一致 ...
# m4 r4 l" S1 j  \" S# ^. I, [" k

- h+ H3 A' W' T/ p& w不是不一样,是当事人没有投诉,版主也不可能一天到晚什么都不干,浏览每个帖子吧。即便看到了,当事人没有异议,版主也不好说话。# J% q* q* h3 i% v
你说警察不也是接到报案也知道有案子发生了吧,自己找事攻击警察的案子不多吧。这要取决于当事人的态度。
$ Z; p- p! V* o6 Q至今我这里没有收到任何投诉。你放心这里有人尺度大,就拿未名同学说吧,没有拿刀出来扎,他不觉得大碍。这是追着喊着要值班版主封他的吗?& a/ G9 h- C, |' U
. Q- x) {+ \9 H8 _& E5 G
对了,你别光关注鲁同学。也关注下有人有意中伤我呀。我也分受伤。
: L" ~7 q0 b) q

鲜花鸡蛋

未名  在2013-7-12 22:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 22:00  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
未名  在2013-7-12 21:59  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
白马啸西枫 发表于 2013-7-12 19:19 5 @* o9 q& Q$ D& y0 a0 X
老白镭波工,白大夫PHD,那水平自是高偶下三十里地去,本不敢高攀,可白大夫实在是太出众,这次这个建房之 ...

5 j6 I8 O/ S! F你老兄现在越来越有意思了 2 K& j9 ]' j( o" b4 L
; S& @' Z. I+ r7 c: [$ B7 }
平白说,按照你做过执法版主的判断,该封,完事
7 O) l. n4 p+ \' e9 t
8 K* v+ `7 W* N& o, s' L怎么还在后面加一句,白大夫豪气强出头,路人乙做鬼亦风流 的坠子,我真服了你了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-7-12 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-7-12 23:01 编辑 ' f/ s# n+ d$ T( p9 N* I
francais 发表于 2013-7-12 22:51
! Z2 ]+ T7 T( `' v不是不一样,是当事人没有投诉,版主也不可能一天到晚什么都不干,浏览每个帖子吧。即便看到了,当事人 ...

: V: f( _5 b$ J0 M0 e( K0 W/ U% t& J; a+ e
大周末的,慰问,慰问' ~! r# h0 n2 @

. E: d: ^/ e/ D5 \6 T4 u9 ?) G我真错了,你没哭着喊着想见黑条
. s' k" Z! J- b4 g/ }, V" l  L
) P% S* [& D; Q( _3 b
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