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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28 0 A) v0 L! _/ B9 F
我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...
5 O: Y/ a) A; O! L
你说得有道理
& k0 C9 V! ]$ w$ h  Z据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20 4 s) Y* Q8 _1 c8 ?2 x
To LZ,蔡司) v2 [( X4 O# ~4 L$ g+ C' e
3 d( z4 M9 n, n! Y
质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...
$ _4 n! h& u. b+ k
不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.
/ q) R& o3 d: ]3 p我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,, a8 N/ h% V. ]" b6 h7 T, Q
后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的.
6 ^" F1 e1 k. |9 q3 g我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众.
! d2 @8 r( [' j, S  X那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. 3 K6 p% i, S7 O9 k

" }0 p- v: r  X我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54 & z. Z% W6 U$ {% t
有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...

5 k/ L) j. ^. `& Y那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05" ?  }4 m: ~5 K8 w; [' a# d4 w
你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?
) p3 V. D  B- b5 T+ d+ A
别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:30$ W5 N# f0 N( H$ F: H; ~9 v
那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧.# W. L5 H$ Q' p6 n6 r% p
不还是有很多人花费400-500刀租si ...
( Z# ]7 W% |5 K. S. T1 z
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:44
6 @. ]( u: w1 I9 Z* }那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多
, a- S1 h  A; m4 s# D  [# @& y
开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?2 j4 l/ j, c% C- |8 [' ^

- u! w7 u3 Z, X) o都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54 ) ^2 i) K  F$ r0 @
要不是能捞一笔,谁费那劲?

; l- Q4 V; V1 Q% }4 ]% h1 w经济利益是社会前进的动力。% Q. F) X8 z& j) ]( B" A+ b
  ~# N* N+ ?. L( `8 L+ b0 h
你若没有工资,会去工作吗?
& o7 u5 s+ m. }  S4 M' d: _$ Y' t: `: v" H( `
你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑 $ Z0 V5 y2 K- j5 E4 m2 a

7 u1 ^. x7 M( U没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑 ; _) l2 Z5 X7 u) s
如花 发表于 2013-7-9 20:35 - \& A. E) x: {% s  ~4 O
你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
+ U5 W3 i8 U1 x$ w6 R* Q

/ l  I  ]4 h3 z* Y, @; L& B' G) _6 U8 ~
9 X2 b- d% f% l
不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。, V4 J/ k+ H0 y. v7 G; T( ^
' [: e- M/ {, q* B; _% C5 U
你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。
3 c  n# r! Z  @5 }8 N& x7 O% f& X0 T( ~. {8 h
请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。- `8 T: U2 D  B3 J% b

1 a1 S$ j  O5 y但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?3 Q3 R& z7 {1 g9 G
1 q" m5 }% r6 Z) N
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。
3 L0 ^& w" a0 @$ p  m) y& k, x8 d

9 \  S0 L/ ^' Y这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。, D# [* r8 h0 f  z

% {4 U5 _1 k  i  y, t所以,如果你要质疑:2 @; a$ a1 _+ P/ h+ k
1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。0 g) ?0 T3 T( l8 L$ f$ U1 ]
2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。" v! ~2 ]6 {/ i* T- x/ f2 J

; N3 q; r/ z, m% w3 y, ?

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
理袁律师事务所
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑 # K. i# M2 D1 ?; I7 n, n6 I* s
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42 5 X. `( |8 ?1 x2 ^
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...
+ e. ]9 G: E9 X, o7 m& q. z

& g" l/ D6 p2 ~& a* `我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。
9 Z, G& t% O8 ]8 Y我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。
0 c' h$ Q: I& q) V7 u# W7 |另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。
4 D  I+ ^4 s3 v( o2 V* R咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16
/ R; F0 l/ d! [/ j: I( N5 J你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
2 [+ M. m& z: y. W, d0 m5 u  {6 o0 {" A8 [
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...

7 l! F! `* X6 v" O
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑
* p' r5 |6 m. s
francais 发表于 2013-7-9 22:23
5 t) K" J) d* A; l7 O* h我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

' q/ C  q# ^. a& \5 ~/ G$ n8 g. K; h- b3 t7 ?
有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?3 L+ f5 W2 G) M* V
还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴& a7 P5 n) H! [' E, W$ q
其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,
* j% M, @6 y3 C1 E1 S3 K孩子的成长的确需要一个安全的环境,
. e' W7 r5 W% j& u2 X但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,
. H+ G$ K. l, k( ^: Z' j6 H& X再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑 ' |+ x8 w9 u% C( O& N* m
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39 $ ?( E0 a4 a/ o1 U
有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?
. ?6 _1 z3 ?: ?2 A! `' l! r还有,我不是 ...
5 {1 X% F% a5 U+ D+ c0 j. \
1 f- X$ {: ?% ]* a5 H
我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。' E4 `, J& U7 O
1 z0 i9 B7 U. U
那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23 . r( v( F7 i3 L9 {- U* i2 P- `6 B
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

, z! }1 P5 u; E$ [% S菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。; F0 h% n1 l6 m. c6 f5 J. T
' ~3 P' n6 M* L3 g+ y
我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。
7 }; _: b( s7 I, u0 W! h: n& x! L) ^2 X& I! C
当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45
1 V+ L& `$ _( G6 L1 u. tu非常理解作为孩子母亲的心情,+ b& C; N* Y5 L( p) w/ U3 g
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
2 U6 W! x. R7 v/ e但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...
6 Z* L$ d2 p! P9 O; S3 _. Z6 H
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07 , l& G6 e- u7 C  X) h2 v: B) s
楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...
1 B1 h- b9 ~1 x5 J+ n
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
. k# ^5 ~% _6 p7 t如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。! l+ A: Z( J- J7 s; ~9 B
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18) L3 N6 y6 w6 Z; [
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。6 o  Y% z" \" t$ L4 v+ ^* i
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
( h& k9 u6 |, A8 q  e
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18( i/ `+ s- ^# z9 C0 n) `" t- N
如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。9 H: j; b0 N2 a# t7 ]# j5 _% x
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
" A0 s; m7 j! N+ }# T& y% e. G, X
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。
8 t1 }  [7 C6 N+ s1 }& ]2 \只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。+ ^2 \) k2 o+ S# R9 G. J5 B
可能又说多了, 打住!
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10 ' W) U" B& m- r
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!

! B6 O5 p8 r2 X4 W5 i; @还是另开一个板块吧! s+ b) Y1 r' E# o" b, Q, s
你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:417 Q8 F+ ?- q2 m  l. {2 c7 b  G
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...
7 P. o; y' p5 C
我也同意你的观点,8 f+ `4 H. m# _: c
一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,
; [4 m2 ^0 @. B) n一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,9 _7 }8 L( O) D
实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,  h- e$ D; X: p, j
远离社会大环境,
8 t. d4 T1 m! N! Y( y2 h实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,
" S" d& ~# v" @5 }2 z8 \$ u发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,
9 p1 y: e- y9 Y: n+ e排挤攻击到谁,谁遭罪。
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22 " F4 o8 v4 V. ?! \( W; ]& y% X
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...
3 J2 I* X8 e4 s4 G" {6 t
我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。2 W7 G  t) N# L* p2 b3 ^

% u' N; M4 Y1 U
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
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