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楼主: caoebb

从Terwillegar这件事发现有些人真是高尚的可笑

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鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-9 10:28
( J0 z9 g- w2 U- w# x" p& M5 K我猜他不是说你,倒是你话里话外透漏出自己属于内部人士。我们也不想了解什么黑幕内幕的。你就说吧,以你 ...

+ t8 O* K2 }) F9 ?$ r/ L你说得有道理: Q( H2 q: E! d* ?& O4 B
据说peter pan是政府设计师呀.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:40 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 09:20 * t, n4 G3 s5 I# @- h2 O
To LZ,蔡司/ d# }: T7 w) J( F2 w: C$ R; b
% Z8 \6 U& m5 o# Q& K
质疑成本和预算不是一个好的反对点。政府所有项目资料都可以查到的,网上查不到,可以打电话 ...

% h! |$ L) j: Z- q' Y- @% C不说这个,就说到底是哪些来住吧, 住进去谁掏这个房租吧.
8 ?# O5 b/ M( I6 U% s7 x7 P1 R5 V" u我是觉得可笑的是一开始申请是 给60 mid-age homeless men,3 m8 M& {# w5 i7 p+ J  _
后来看到反对, 又往廉租房引导,如果是廉租房,首先大家想到的肯定是低收入的, 但是如果真是租给低收入的跟Homeless project 是有何相干, 然后那个福利机构马上贴出答案说是给出租的,低于市场价格20%,入住的人需要筛选的. 但是昨天又有人提出来了,电视上已经说了,入住的人都内定好了, 具体电视上怎么说我没有看到, 是有个网友跟我的帖子说的. - e8 V% E" \5 J3 ]0 n
我觉得最大的问题是两套说法蒙蔽公众. 9 b7 l% Z, |4 b+ q* d4 g) q7 r
那就拭目以待看住进来的是什么人物吧. 让事实说话. - `# I/ G* K3 r
1 _/ G& j% c+ X' H
我质疑是因为我住在这个小区, 规划的时候并没有收到任何规划听证的信件. 至今也没有收到, 不知道是我错过了,还是政府根本就没有打算让公众参与. 如果都觉得了的还开听众会是什么目的.
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 12:44 | 显示全部楼层
peterpan 发表于 2013-7-9 08:54 : s) v' G  C5 g7 z# O* L
有人赚大头吗? 我不知道,我只是说这个不是豪华公寓,你当政府傻子啊,这不自己把自己树成耙孑了,连firs ...

, ]" ]% a( O1 v% W那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多

鲜花鸡蛋

GoldenPinnacle  在2013-7-9 12:52  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
caoebb 发表于 2013-7-9 12:05+ M. g$ @% v5 T$ B
你没有回答我的问题。你说的国内是中国吗?这件事和中国有半毛钱关系吗?
8 Q; S/ P" ]9 L! A
别激动,我己经回答了,我不知道的事你干嘛非追着我评论,我只是就事论事
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:30
+ s- p3 t; S3 s" E$ S1 r: @7 P那750租个bachelor比市场低20%吗? 按照这个算法 950刀也算豪华的了吧.
0 |, x; e! e3 }( i: a不还是有很多人花费400-500刀租si ...
" A$ `, C$ s- M& K- N6 t3 s" x
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定不是豪华标准,其它多说无益
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
francais 发表于 2013-7-9 13:443 s& Q, Z% H4 h" {2 J5 T. K( q
那楼主分析的你批驳一下子> 哪里有问题, 为什么比商业房贵这么多
2 t* z3 V& t! F. j; X; n
开发一个项目的费用多了去了,你有兴趣可以按如花说的自己查一下,冰球馆的总投资还600 millions 呢,不仅仅是地价和土建
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
要不是能捞一笔,谁费那劲?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-9 15:00 | 显示全部楼层
这事情是明摆着的,没利益,谁干?  C4 z( l' x+ _6 A- w' Q
2 h5 q3 g4 u1 r, j+ x
都是打着旗号捞钱
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-9 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
討論好几天了,這些準備建造的房子是給無家可歸人群居住的嗎。房租比政府廉租房貴多了。政府廉租房的兩室的townhouse 的房租才二百多一點。如果一個家庭沒有任何收入,房租是一百二十元加幣。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 20:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2013-7-9 14:54
4 O8 `  Q5 O$ L* k6 E要不是能捞一笔,谁费那劲?
% @( X1 g3 A5 m7 }, y
经济利益是社会前进的动力。) ]: O% A" n, i

% q) Q6 ?: P8 f# l' q- S8 H+ s你若没有工资,会去工作吗?( B7 E4 H: P- j% U6 z5 F  s
: t7 e# F- C( Z- p3 a
你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-9 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉酒当歌 于 2013-7-9 21:42 编辑 # {. X! _: A$ M( `$ O& l
1 V) n: y+ q5 }0 @) s
没准是跟国内的政府廉租房一样,住进去的都是政府的亲戚、homeless professional 不是homeless 流浪汉。所以,不用担心啦啦啦啦啦。。。。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-7-9 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2013-7-9 20:51 编辑
* N. G+ u9 z0 a* @2 K7 C
如花 发表于 2013-7-9 20:35
' S& r5 M2 B9 @: C你若想质疑它们赚取了不正当利润,非常简单,拿出证据出来,我第一个支持你!

+ f- |4 L6 y" D7 j. \6 j- J& M3 V8 A
! s: z# `* `3 c4 j
# I- X( b  Z6 ^; w- {+ @2 }: S. C! b
" K: {9 [& w/ ~& h( h8 r( l不换执政党是不可能有确凿证据的。就好比,在2008年之前,台湾已经有很多人相信陈水扁有贪腐,但也有很多人跟你一样没看到证据,不肯相信。
- Z7 v2 N) Z4 n' `9 k7 O' n
* E* Q+ ?  n5 b: p* G你是从一个无罪推定的角度出发的,这点我尊重你,但要指出这不是一个普通民权保护的问题。在我的思维体系里,权利本身就是“原罪”。市场上,1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远,加上中国的前例,魁北克的前例,我凭 common sense不相信他们。' ]9 k* o0 m# t; m3 s8 k
9 B6 _  p7 l( n7 F
请注意,我的这种不相信并不会把他们送进监狱,所以不是有罪推定。担任公职是一个 privilege,而不是一个 right。我的这种不相信,如果占据多数会使他们下台,这样可以进行一个真正意义上的调查。当然,仍然是无罪推定,只是少了很多掣肘而已。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2013-7-9 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。+ t/ K3 u, ^5 R& R0 I( g

% ?7 D3 P6 [. \8 D; |8 f0 Y$ |但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理性分析。这是什么道理?
  I# T! G: e  a. @& `7 ~6 ~2 r* d$ K$ B
1200万有很多很多既有的商业项目可选,但他们没有购买,而舍近求远。

% W+ y2 T8 J4 K6 |
0 v$ d1 x2 z: r; e7 Z+ N3 q' R! D这个项目不是政府主动买的吧?应该是政府有一个housing first的基金,然后JasperXXX这个组织去申请capital grant。就像政府资助的ESL program一样。
6 X) \3 W2 L2 }) N0 L" E$ C% ]
. Y6 f& V7 C4 X7 A# P( J3 w所以,如果你要质疑:! z& E9 E4 Y. y$ u( `! F
1,要求省政府提供这个program的详细资料,以及将来的资金使用情况。% a5 P5 P% @) {9 i( |  a( h
2,在8月22日公开见面会,问JasperXXX组织如何组建和谐社区,租客审批流程等。, T3 d( o  a/ m$ C' {" ~0 f

  }8 ^+ p' h4 \  B2 J9 Q

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 21:40  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:44 编辑 & e' ?, `1 q) K9 |- i0 K
peterpan 发表于 2013-7-9 14:42 " p2 l5 d, ]* ~
我看你因为此事关系自己有点激动了,这些数字定下来了吗?我只重复两点,投资不等于建筑造价,这个项目一定 ...

. S: L/ x9 }# w4 h1 e1 `, w! @$ J# R8 V% a, I' g8 B, l
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远不会很担心。孩子到时候成为他们目标怎么预防?我能不焦心吗?我就一小女人,就这么点私心,从来就没有标榜过自己高尚,也没有说过自己有多涵养。申请版主的时候也没有这项审核。
& e  K4 Z: D# E3 r, @: P8 {我就这么个小女人心,惹着你了,还望多担待,不是俗话说好难不跟女斗吗?你不必激动的另外发帖发难我。也没有你说的那么严重?封和禁言是两个不同概念呦,不能换概念呀,就像homeless house 和廉租房一样。8 g0 J% m/ }* K4 d
另外,皮校长,我也没有暗箱操作呦,我公布于众了,前面他提买春的时候我就警告他了,如果我说他老婆会去卖淫,估计他也不会淡定,让无辜的家人躺着中枪不是男子汉大丈夫所为吧?再说我就一小女人,成就鲁仁义一把,让他随了心愿,你就别为难小女子了。" o5 M) o; R" f5 Y- U% k' l, G
咱们还是谈谈听证会的时候大家能提出的问题吧。
鲜花(636) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:23 | 显示全部楼层
如花 发表于 2013-7-9 22:16 , h: R0 j  k2 g+ _- Y
你有怀疑,完全可以要求政府各部门提供数据、报告、清单去核实。
  c5 _- t$ W% e6 @* `- t3 w1 Q! g$ W
但你将你的怀疑直接变成结论,还冠以理 ...
2 k) u! R% ^- L1 L; H0 y
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2013-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 peterpan 于 2013-7-9 22:42 编辑
6 e. t* u" h/ O7 C' F  G" V
francais 发表于 2013-7-9 22:23
6 w: G: v" m$ {9 i6 P8 j我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

" g! y( ?) q. ]9 I$ T& B2 w2 s! t3 A, r- F4 U
有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?
5 z8 H( y( {: c( [  ?  F5 [: k还有,我不是专门发贴为难你,这样的辩论多了去了,你要不那么干我哪儿有心思去专门发贴* J6 d4 b9 [" B$ Z/ `
其实你的心情我是理解的,这篇就翻过去了。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
见识到了什么叫做党同伐异。
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
u非常理解作为孩子母亲的心情,9 ~' b" l! M7 w. \
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
+ }. L5 h/ F$ O9 k/ h但孩子大了后,还是会离开这个小环境,走上社会大环境,i与各色人等相接触,其中就有homeless, 早接触,早有经验,9 ^5 p5 K5 l  n9 v3 y7 N8 K
再说,少数的homeless生活在小区附近,在各位高尚人士的感召下,也会变得高尚起来的,家庭周边环境还是一样安全的。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-9 21:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 francais 于 2013-7-9 22:56 编辑 ! y- o9 M; |/ K7 U
peterpan 发表于 2013-7-9 22:39
( `- d1 G1 H: ?; K1 H有一点我不能认同:你公布于众就可以随意禁言了吗?我公开说我要骂你了我就可以骂你了?
  R7 T, {/ O# ^6 k1 E) G$ b还有,我不是 ...

& c3 {$ g. M2 k+ |  M: W  A0 l
3 N" y( E8 h# [$ B我是言行一致的人。 ,关键他是惯犯,一说话就先爆粗口。反对意见的人可以发表言论,但大家都是文明发言,是和谐的,我承认我腹黑了一点。但他有错在先,我警告也在先。也不是很理亏。) {! N8 S$ h' v- z& s. l. Q( K

& r* ?% c9 J6 ]# @1 E' l那咱就翻篇,多给点建议,看看听证会上能提点啥好点理由不?
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-9 21:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
francais 发表于 2013-7-9 22:23 ! Q) W6 H% q4 l% }
我不激动干嘛发贴子喊大家写信呀?我从没有避讳有人知道我激动。主要我是俩个小孩子妈呀?房价的问题长远 ...

0 F( Y, [( J) k, T% }' r# c. o菜丝你先别激动,我也住这个小区,我的孩子比你的还小。虽然我也反对这件事,可是我觉得这件事不会坏到你说的那个地步。政府提出的10年消灭homeless,不管可能不可能,可笑不可笑,这是个大蛋糕。terwillegar这个公寓是这个性质的第一栋房子,说白了是形象工程。但凡主办人有点脑子就会懂得放长线钓大鱼。不会把大批危险分子放进来的,homeless也是各种各样的,未成年怀孕的单亲妈妈,受虐的妇女儿童都是。我的猜测是他们会让这类的人进来,再扶持她们就业,过上正常生活。有了成功的先例,才能申请更多的funding,把饼做大。4 C$ t- V8 {, K  n. {9 _) c
- c2 u9 e: r: K! ^
我反对这件事主要是因为觉得这个方案不合理。但是如果早晚要建这种性质的公寓,作为第一个反而还好点。我相信以后还会建这种公寓,有了terwillegar这个成功的先例,会建的更顺利。那时候的住户是什么素质就不好说了。希望现在这些高尚的人轮到自己头上的时候继续保持高尚就好。, o$ o6 D) D: N2 t& `# |

' H" m, Y2 J' F8 V! p当然如果主办方就是追求短利,只想捞一笔就走,你担心的情况也许会发生,但是我觉得可能性很小。

鲜花鸡蛋

peterpan  在2013-7-9 22:19  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2013-7-10 21:41 | 显示全部楼层
888 发表于 2013-7-9 22:45 8 f  Q8 M" G4 R" `
u非常理解作为孩子母亲的心情,; C/ P* l+ C! ~8 c0 V
孩子的成长的确需要一个安全的环境,
/ T% P4 d- p+ S, Q! {$ w) l# n但孩子大了后,还是会离开这个小环境 ...

' e7 a5 F9 k4 v2 e, }2 L9 a+ ^我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在爱城的一个大医院里,我看到一个无家可归的患者脖子上长满大疙瘩,医生和护士依旧很认真地给这类患者进行诊断。在社会大环境里,因为不同的职业要接触不同的人群。人们不是生活在象牙塔里。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2013-7-10 22:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-10 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
wgdf2008 发表于 2013-7-10 23:07 : L5 L4 c9 H  p
楼主对这个项目预算过高的分析非常中肯,俺完全赞同。只是觉得这不能成为这个项目不适合在Terwillegar 建的 ...

8 B6 M  U( D+ C# V如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。
% y: p- F& C( X如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个教堂的人直接说把教堂捐出来给homeless住。我虽然出于私心觉得自己利益可能受损,也会支持。8 ^0 }4 k2 z0 c8 k9 Z  j$ h3 o1 i
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 06:26 来自手机 | 显示全部楼层
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
8 o2 }: G2 J7 s0 ?! F) X) @% R如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。: M( T  a( P8 \# R/ i* J9 I
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
; Z6 C4 n$ g# p1 b
第一次想回你的贴子, 因为发现你也高尚了。而且起点满高的。
鲜花(65) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:22 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
caoebb 发表于 2013-7-10 23:18
, {. ~- d& z; E如果问题就简化到能不能在terwillegar建这个公寓,我的答案是能。  P5 d! x* _: h; x% B) h
如果这是一个纯粹的慈善项目,比如那个 ...
5 ?* _/ Z0 e8 q: a0 _* ~
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤怒, 以至于怒不可遏, 怒火冲天。其实, 因为制度的不同, 加拿大的确与天国有很多不同的地方, 尤其在诚信方面。人性其实都一样, 只不过制度的完善真正把权利关在了笼子里。就象这次francis, 就差那么一点没做周到... ...不想提人家的伤心事了。你如果不承认这点, 继续没边际的瞎猜, 然后愤怒, 再激起别人的愤怒, 我真的对你愤怒的结果不乐观。
& _" ^; D8 {- J4 I只有基于有根据的事情的讨论才有意义, 这事情的承办方Jasper Place xxx的负责人说的话应该比那些讨论中人们的猜测更靠谱。/ ^  p: |) V2 q% [4 z
可能又说多了, 打住!
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 07:27 | 显示全部楼层
醉酒当歌 发表于 2013-7-10 23:10
, i' A4 V  E2 N7 t多个这个话题的帖子,而且都是热帖,疯了!! 建议斑竹合并帖子!

$ m5 ?3 n0 ^/ m% o- }还是另开一个板块吧
, j. z$ ~6 Z4 Y( d你回来啦?准备到特围了个抄个底吧
鲜花(156) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
amiable 发表于 2013-7-10 22:41# b9 z$ @9 r6 ?
我同意你的观点。那些为homeless 提供服务的人员都是加拿大白人,因为他们学习的专业是social worker. 在 ...

7 K# \4 ]2 b% p1 n我也同意你的观点,# n; h6 r9 \3 x. Z
一群少数民族的人找些借口想把另一群弱勢人隔离开,, U; I' ]" ]) k/ d
一个更大的群体也会找理由把前面的少数群体也隔离起来,
7 Y0 g, s5 k0 V( R$ A7 q0 A实际上最后是把自己与整个大社会隔离开了,
2 s! U& g% {3 l远离社会大环境,
8 f, u( J- w* C" `% K1 R实际上更危险,更容易受到种族极端分子的暴力攻击,
- T# R2 I& R# {发生在millwoods对印度旖的攻击就是明证,
1 G: j' G: v3 C3 w& U# @0 z, a* G排挤攻击到谁,谁遭罪。
鲜花(56) 鸡蛋(0)
发表于 2013-7-11 08:48 | 显示全部楼层
鲜花(89) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2013-7-11 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
花儿红 发表于 2013-7-11 08:22 ! e6 k% l# [1 K6 V8 v% e
同peterpan一样, 我也认为你过多地假设了一些丑恶的东西, 然后把它当成既成事实愤怒地进行批判, 然后更愤 ...

6 G0 X. \$ _9 J2 w" [我表现的有那么愤怒吗?那我应该回去检讨我的语文水平了。反正我想表达的意思都表达了,有人也看懂了。
; p0 h  S+ E! t  Q2 p/ ?6 Z, ?3 P3 N1 S5 m( `
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-7-11 10:27 | 显示全部楼层
孩子早接触homeless早有经验,很有意思的观点
大型搬家
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