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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-7 22:09 ! d9 m! o) u( C! a8 d: n. b+ M
“2.作为爱好,踢野球,这个时候,你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来,你的跑位有啥用?”
* `1 X1 _$ O  F1 J
, h/ W1 L: c/ R7 P. Q7 L: N ...

) ^' h+ C: X& s就我以前踢球的感觉看,野球基本上都是踢个人技术,兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一,到不一定谁高谁低,但总有不同。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2013-2-7 23:11 编辑 1 Q; z1 c* {8 Y- e
sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
) A9 @, P' \/ \+ j' {" B) C0 N第一,这个阶段,如果要牺牲技术训练来练战术,是没有必要的,技术靠练,意识靠感觉,没有专门还要说怎么 ...
, d( u+ z% N- J- n# `8 O9 i" r& o0 F

# @# w0 E+ u9 _( O' M3 {发现你讨论问题,总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术,只练战术。, L+ I: K. `( A" |0 T
在练基本功的同时,这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”,这是我认同教练 L 的地方。
- ?0 U. g: O4 {2 ?
  w7 Q) C; ]; r9 i5 L7 I第二,你比较了一大堆世青赛,甲a的训练,好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧?先不讨论你的观点本身?
- |4 K+ I! b4 \: d2 C6 h+ P- r* `* C  }- y9 U2 [
知道青岛的足球基础很牛,但是你也同意,那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛,大连的青少年基础? 这里的 minor hockey/soccer, Edmonton 应该是很普通的吧?  n1 {# x, d2 f8 t& |; A& g
% I+ b- K3 h; c5 N2 M
你这个没洗的类比,和我们讨论的孩子的阶段,还是没有可比性吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:08 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54 " J" C) n, G1 q( ]
就我以前踢球的感觉看,野球基本上都是踢个人技术,兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一,到不一定谁 ...
, b5 v& b3 H0 g" @2 K6 I# |* H
哈哈。除去职业,野球,还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:21 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
lipi 发表于 2013-2-7 23:06 ) y! d! Z6 Z5 b% A; s  ]. A
发现你讨论问题,总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术,只练战术。
% l, _: ~8 G7 Y. Z4 C  M$ ?: V在练基本功的同时,这个阶段开 ...

8 N1 w/ R5 W. U2 \+ N/ ~我从一开始,就没说你们放弃技术,只练战术,这个你可以看前面的话,我是说现阶段没有必要以战术为主。4 W* n" E' Q% J1 `* v& H, h% a+ n9 b
" z) G' p0 e0 L
技术是基础,弄好了技术在弄战术不迟,11,12岁的孩子就开始搞战术,踢体系,先不说可能很难搞,毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻,就算是搞了,也等于是把足球踢死了,把很多可能给截住了。& Y. ^6 i* \3 Q

" B0 }0 J) {, C* x1 g3 a我所谓的世青赛,就是说明,即使在世界足球的发展趋势上,16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养5 O( F) L' e6 v3 l/ Q; i7 |/ \3 Z. S. y" r

$ x+ q- ?/ q$ h* v) d! m4 j之所以提甲A,提职业足球,这其实一直都绕回到原来的出发点,将来孩子到底是走什么路?走职业,肯定是要先练技术,技术好了再提战术。走业余踢着玩?那每次踢球的人可能都不一样,花那么多心思在战术上有必要不?
! Q" K* a& {5 J! W1 q8 X3 ~4 Y( r! t
% i' p' G2 {3 n青岛足球虽然业余的搞得不错,但咱不求能带动中国足球,但也没带动青岛足球发展到哪里去阿?关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候,没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
" \7 R9 c' _9 }9 L; l$ F( X5 ~  E/ v
0 ~" h. I% T, C' J5 s) j0 e9 \梅西这个问题,其实道理都一样,踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:21 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-7 23:08
7 _/ v' P: p) P5 L5 W: _哈哈。除去职业,野球,还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。
* t8 W5 X: L4 F* ]2 i6 |8 f* L2 @
like?

鲜花鸡蛋

未名  在2013-2-7 23:31  送朵鲜花  并说:不好意思点错了
未名  在2013-2-7 23:26  砸了鸡蛋  并说:我不同意你的观点,砸个鸡蛋反对一下
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-7 23:26 | 显示全部楼层
你俩斗上了,好,隔岸观火
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你的意思,无非就是踢业余联赛,所谓有组织的野球
) f4 y. J4 l% ]* d, s; X- Q1 @& c* z* c1 S* T  d! R) z
你们踢球,我确实没怎么看,就看了那次室内,不好过多评价2 h4 T4 \% G% h  S

! c5 x  e0 O, q" G" `! i/ @) V毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:30 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
+ B  K6 K8 I+ p" _我从一开始,就没说你们放弃技术,只练战术,这个你可以看前面的话,我是说现阶段没有必要以战术为主。3 Z' v. d  S/ K5 k) u- g
...

# e* Z% g  W0 ~, |我觉得我们谈真正的职业,都是瞎扯蛋。- H+ q' H1 ^. g

  h  }# D  N) i! D9 a; \如果大家在认同, 技术,和 战术都重要的同时,那个为主,那就是见仁见智的事情了。. f" j6 O4 J7 Z2 K0 p- B8 U
/ _- t8 M* W& s) a( h6 |4 H
“青岛足球虽然业余的搞得不错,但咱不求能带动中国足球,但也没带动青岛足球发展到哪里去阿?关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候,没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
- q7 Y+ C+ L1 Z$ T- `+ L* l这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30 ( v( m' }; M' |
你的意思,无非就是踢业余联赛,所谓有组织的野球9 a% s1 f7 w6 L& P& e

9 ]# ?9 |- m) z* S你们踢球,我确实没怎么看,就看了那次室内,不好过多 ...
( g+ P! W% U$ p' _2 t
记得你上次也说,我们个人技术不输对方,但整体没有。# G/ K+ t6 a7 s" ~, }' a  s
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念,而不是刻板的“战术”。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:35 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-7 23:30 2 I. h( c4 ?# @0 S
我觉得我们谈真正的职业,都是瞎扯蛋。3 |1 F$ ]) Z' x- j4 F% ~

7 o. i1 ?* y4 E; u9 S. s5 O0 D8 H. F) V如果大家在认同, 技术,和 战术都重要的同时,那个为主,那就 ...

1 B- m& o) t( ]我所谓的正式足球,就是往职业走,可能和你想的不一样
2 H( x% j9 U7 m. ~4 E) N: t0 v. b, x  L+ W/ W: b# p( U
基本上我认为,不管踢啥,在青年到成年之前,搞战术都不应该提到搞技术之前来。
$ [& w+ _* ?$ l" @8 g2 ^  h
9 z$ O  N& C$ C+ i9 n' O! o/ Y/ \缺乏技术的战术,早晚成为眼神防守,脑补进攻,只有熟练技术配上的战术,才能执行出所谓战术的意图
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:39 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35 - b1 H9 f# W9 o0 u! I& v# T
我所谓的正式足球,就是往职业走,可能和你想的不一样: g2 D" @6 ~+ E2 }, B8 @8 I0 @' D2 [

' w$ h# Q7 _  q, l基本上我认为,不管踢啥,在青年到成年之前,搞 ...

/ K7 j# e* B) M. j  |! h% y我只是针对你对野球的,和 职业的分类,还有 sth. between.0 P) m% u4 x9 C

) ]# g& T- _% U5 ]: @: ?* P或者我更愿意分类,* m! S& j% P0 [. B7 P4 Y

" ?) |$ I, |2 X. n5 \- ~) m业余联赛,和职业。
+ ^2 k- d2 E5 {* c8 p5 n! g8 U& J; }5 h' V1 x0 q- `
野球,另作分类。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2013-2-7 23:34 ! |! G( y" T" x8 Z# N
记得你上次也说,我们个人技术不输对方,但整体没有。
6 ~2 v$ X! \7 g) ]! f- g我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念,而不是刻 ...
' U  m( g) t: g7 |+ r! V
好吧稍微说两句,别生气哈8 h9 _; ]0 ^- v) @' S
; E6 F1 k: h9 {( c5 {
其实我觉得最最主要的是体能
. G( v, b7 J7 V" z
7 n* F6 L5 \2 X6 S# s你们个人技术确实还行,但在比赛中运用技术的能力就差一点点,由于可能是体能上差一点点,基本上经不住对抗,这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。' v7 e' e4 z  k5 a

+ ^8 e) Z3 |1 `5 h至于整体,真的没有,具体感觉就是打不到前场去,基本无射门,个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方,一紧逼就乱了,一对一盯不住,就要靠补位,一补位就少一个人,所以也很难打出整体来。! l  V# ^: x$ j1 ?' x9 U7 I
6 n4 }( ~; c7 `8 L& f" @
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-7 23:39
3 x( R+ P  J  ]2 o) d. J我只是针对你对野球的,和 职业的分类,还有 sth. between.7 g, b2 y* B4 u
) ?2 b0 D) B5 X
或者我更愿意分类,

; ?5 K; b. a4 d& y$ E5 n我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术,技术不行,战术都是空谈
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:47 | 显示全部楼层
睡觉吧,这个事年后再讨论
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:50 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44   Y, {& |2 r0 T' X  K$ n. O
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术,技术不行,战术都是空谈
  G) i, U$ L( p, d
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
( L+ F. ?5 y$ o% H& R+ x% P  k* b7 f' B& J% t" }
没有经历过,你是体会不到,整体上的齐心,比个人技术上的重要性了。
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42 $ {) ]6 e% L" z" A
好吧稍微说两句,别生气哈
  c6 t' y2 Z; A8 W; [+ p
0 ]7 S! i3 f4 ?9 @" y; M# G( N其实我觉得最最主要的是体能
+ g0 e* q. W7 q4 R, J7 l) N
不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体,体能,都有。
! C7 t" v  B( w6 X9 H8 D但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:54 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
1 [1 _" I5 F) D3 {睡觉吧,这个事年后再讨论
7 m" A2 |2 q1 ~( [/ w" u+ F3 S' {1 o6 G
哈哈。
, b4 ^: [4 j, y+ ^1 Z: O) u今天喝多了,睡不着。。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:59 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-7 23:50 : d, b* P' h: M3 H* K! m2 n
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。 . ~# c; H" L6 p) b6 Z, B! i
$ f: h1 i* K5 b; J0 _0 ~
没有经历过,你是体会不到,整体上的齐心,比个人 ...

2 k6 T0 S1 v8 \- i# [3 P对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的
5 [8 }0 U7 t7 ?5 Z: i: g
% h2 R- N0 R; w8 `4 |# Q但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控,也不会搞到需要前赴后继
  s' _6 V- l! Z& {  f
( ]3 [) ]: O0 A" P2 _不管对手啥样都能把自己的打出来,这是打整体,碰上技术高的就散了,这也算不上多整体, }5 U3 K0 ^; a+ o) U3 [
0 V: l! `9 }3 v8 U+ B# P2 v$ a
说白了,能打整体还是要个人技术
理袁律师事务所
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
& s( g$ b/ p$ K对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的. }; r! a& E( L3 w! X# i2 F
1 k4 j% Q3 x& K
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...
1 X* Z- |& D5 ?) }
你俩说的高兴,我也来插两句
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 00:11 编辑
0 P5 d8 u( ~" r# Y5 G
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
8 O9 @3 M2 {$ X7 }2 m: B. O( H1 G# ^对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的- M' }. C+ R: g0 \# M# R) L

: W2 e2 o% s+ m, Q但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

, P! }  ^2 a7 @3 A5 ~
5 |( d6 C! i# B! a$ S6 g我觉得我们俩看问题的角度不同。2 O1 c* X* B" @

3 q# ]3 o- ^  p. R, E9 C我想说的是,不管是娃们年龄的队,还是成年业余联赛的队,职业的我不讨论,因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中,而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢,大家都享受这个过程。赢也高兴,输也不沮丧。
/ S  i. a( W6 d. u. @' s
/ U3 I2 z+ V+ J( w7 t7 a4 \7 f/ e
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2013-2-7 23:54 - B6 T3 G2 ?! c9 @2 J0 m; Q# E8 ^# ?
哈哈。- l7 R" c& N1 B! L2 P4 ?; X3 x+ d9 o
今天喝多了,睡不着。。。。

0 L! N! E' A( z: {# x' e帮我也开瓶酒
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
未名 发表于 2013-2-8 00:10 9 P( v; T" u. ~( \# t' f
帮我也开瓶酒
9 x8 h7 n1 T# p5 F' j" Z$ N
靠,开了不还得我自己消灭阿。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:13 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-2-8 00:09 / B% G. I/ I5 s5 _$ h. g
你俩说的高兴,我也来插两句

( y5 I6 J. K% C/ h6 `& P- }0 ?3 [这才一句了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 % l  k( b, _- B7 ~- Y; e2 B
对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的& x: m# n. X1 T. G

8 i1 a3 T% y* c2 U但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...
9 T# f  Q) J) {% k
你点了很多重要的点,但我的结论和你大多相反
/ x0 H7 [$ D8 z, I# g! }
* }# L1 \% F3 u- J' O3 v从家长角度,孩子个人技术的提高,无疑是最重有,我很认同,没有异议
! o. g& u" T, |9 J2 C& Y
) n1 j% Q3 y$ E, v7 {/ }但问题是,所谓技术,除了盘带,射门,过人等最基本的,跑位,以及观察队友跑位后的精准传球,都是个人技术的部分。
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:23 | 显示全部楼层
沙发!!!!
理袁律师事务所
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-2-8 00:58 编辑
! _1 }2 U) ?7 J% q5 H8 L0 A& }/ f3 `5 r
0 @9 O6 Z% p5 Q  W% q$ e& V' q就拿俩俩梗梗于怀的进四球,然后被换去守门来说事# A' H% H" @* }, o4 K

: Y* R5 n/ q# ~0 |: J4 A必胜了以后,调整主力队员是很正常的事,但调整到守门员,就略微有点不正常了' U, c7 G$ d7 c6 b

& |$ i1 B% N7 A$ T( p" U如果是个有经验的教练,一定会考虑队伍整体,一个很自然的推测,就是俩俩孩子出色的个人技术,没有对全队起个正面的推动,或者不是一个优秀team player,索性拿下,来提高全队的化学反应。7 T9 v$ f5 F: C- d, g5 s+ ]% _
6 d4 A6 T7 G; P9 C% s/ ~
作为俩俩从孩子角度,/ k! L: k( o: z3 ~
要么你换一个水平都和你孩子差不多的,从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实,这个难点。
5 h) H7 ~, z+ `4 t3 W要么,你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势,在跑位,分球,衔接,传球的过程中,升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用,成为球队的真正核心,就像梅西一样,而不止是个射门机器。1 b; Z0 U/ \" O4 E: I; i
6 J( h: O" x, g8 a# A/ ^
教练L的训练方式,我看就是这样面对所有队员,能不能抓住机会,看你家长的见识和对孩子的引导
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 09:19 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-2-8 00:19 - Q" V( {% A3 Q6 d$ t2 T" W3 `! w
你点了很多重要的点,但我的结论和你大多相反
& s1 j: I! q* h' s
  {) e) a1 ?( f, g0 h从家长角度,孩子个人技术的提高,无疑是最重有,我很认 ...
4 s% p* D7 ^$ N6 \* N
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
% F! y( g& @! G  c9 E0 o9 ^. M) ^+ @9 ~
我认为我说的技术不光是盘带射门,也包括传球,组织,我前面说了,这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些,但那个叫停然后灌输你应该怎么跑,你应该怎么跑,这就是把足球踢死了  ^- o/ e* u7 S8 T

: Z" d6 }5 x; s但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球,如果有核心,就应该利用,应该多给他传球,增加他的拿球时间,让他有机会传没机会自己创造机会,而不是为了所谓的整体足球,撤下核心甚至守门5 L" ~* l' G% V! m& j3 d$ T
. J6 U% n/ u3 ?1 O9 g# \/ q
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 00:10 - j1 @' L/ Z4 L$ U  I
我觉得我们俩看问题的角度不同。6 M$ u2 q1 `9 o& Y9 ^4 F; u

) ^+ O2 z; V1 \* D我想说的是,不管是娃们年龄的队,还是成年业余联赛的队,职业的我 ...

7 Q6 J  }/ U, ^* c$ Y+ q6 |+ }我觉得,对于一个队里水平相对低一些的人来说,他要做的是努力完善自我跟上平均水平,而不应该牺牲比他好的人来让他成长
- e; q. v) h- ]. f5 ?3 ^, n, i. w" M4 o) y# @
这样才能进步
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 10:03 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19 / t( W; y8 S1 G1 M% c" }
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
" n- z. i$ [- H( e  h7 u" d
3 I: H( N9 Y3 }: U我认为我说的技术不光是盘带射门,也包括传球,组织,我前面说了,这 ...
% u, x( D+ n2 ^& K$ o: m
你說的其他人“应该多给他传球”,也是一种战术吧,而这种战术的目的,是让他多进球呢,还是让球队赢,这之间是有差别的。
0 C8 x+ {/ V$ Z  m: ^4 V% e我想他们说的战术,不是一种知识,是一种意识。
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