【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

...

7 S3 O. D+ W( x; p0 |0 ]: V5 n1 t6 v/ o就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
0 i4 F" J# E3 ?7 A4 c( g* C, f第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

. c$ H6 R8 b5 w! w) ~0 w发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
5 ]3 Z. e2 R/ f6 v( X* K在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

  [0 s5 Q/ `# E1 p1 t# N第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
8 l2 K9 V9 D" N, y
知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
3 ~% ]. R( e5 Q( }- {
你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
& z. H; n: \$ w: B# r就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

+ n3 G4 a  E. O/ A哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
* t# d' U* n8 U% W( i5 Q发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

5 `1 V' w' N# l' W我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。
) ~! ?) n& C6 A* w
8 O8 U/ K$ y% k0 W' A: S/ B% E我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

2 K, ?2 H0 P/ |, e/ G3 u3 ]0 p4 @青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
: z# E8 J; A8 o
6 t/ H9 \& I- N0 K% f$ [梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
* O# p# d( ^3 Q# S哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

* _  ~9 Y+ u" P) K1 H  Klike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价
) Q6 S0 l4 ^9 i3 f- P+ I& {
. i1 @$ @" l( Q3 F- P毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
7 _) N0 I% L, P3 n我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
0 [3 F. C( Y3 s: k
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
6 D/ ~- n! `) Z6 H4 Y) \, K
* e  T) m+ l) }$ K6 Y1 i) b+ p你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
3 I" S5 t) ^3 P5 u2 h1 q
3 q2 K6 |6 s! b. N: O如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
3 D9 m8 K: i+ o* L2 m+ A; P) h' ?
9 u  x2 C. \4 [& F' y& |- n缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
" |7 W$ D6 Z- w0 W我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
# Q( ~' w# k1 a" o7 i
或者我更愿意分类，
0 t; x. C( b+ h7 V' f8 `
4 Z0 j9 B7 z, z# t$ O% g( j* m业余联赛，和职业。
/ p. n, s6 s% S
8 _+ t0 Q! i" j2 n野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
3 }4 l, R, d) G9 D我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈
  v2 ]: S/ P9 K5 H! W. ^
. d; E. [# B4 i% q5 s其实我觉得最最主要的是体能
- L9 I6 u6 u0 w! `. D0 D0 T) m
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
* q+ X' M1 p3 w, w* ~
! \; @: V; ^) j5 k2 x3 _

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
5 y6 G$ T$ T  S我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

3 r* Y2 ?+ |, P( j或者我更愿意分类，

! K. l2 I4 G6 |- z  S1 \8 u我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

9 I3 Q9 I9 M: c" CRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈
) u: Y" p$ m7 |' e, O' O1 Z! G
其实我觉得最最主要的是体能

9 S$ m% e8 L" D: b不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
- v8 v3 [* S/ x0 K) L$ L, S但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

! \2 V: J1 c- Q! N哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
/ @" g% a  C5 ORight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
7 j+ s6 e8 p3 p5 @
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
- D+ ~) v. B+ S
, A8 g5 j- [0 b/ z- E2 t不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
3 M* [" `3 W: }5 j3 ]. o  q) P' O/ [
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

, w1 v' B& `1 J你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

: r  ~! p( H- d* Y5 f: r% k

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

% h+ A, B3 j( ~. E4 a6 T- ?但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。

1 K0 j5 D+ k; R- x9 J8 @3 t我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

; O& M3 G* D) h* y, [3 t. x( J" R

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
6 L0 n6 D1 {  C/ A7 z. b哈哈。
$ e: V8 H, F- l" g6 }2 h0 j" q今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
) v+ [  T5 N. r) n8 @/ g* P: g
- @4 i& f4 c) r0 C* T但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

% Q2 _4 z9 H1 `* {2 K0 F  D( G4 |你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
; U3 ]2 M/ [2 @$ [# B3 z
) F  T8 m( ~3 v从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
3 F5 s& h/ Q* W5 k
必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

; p4 p; E9 i& e" X0 N, O3 X如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

& g3 R, |0 I9 j( M+ w. r作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
' H9 ^! z7 s3 D6 O# V要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
- I. A% M/ ~9 x& v+ v1 U! n4 @
4 |4 Z$ }' F- J7 J, e: w8 W从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

* [: ]8 e) N  p" `我跟你在这个问题上一点都不矛盾
4 ^1 x" N" f2 t; F; O
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

- X* y+ V; D) s. c但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
" D: u/ v7 S& c: _- M1 Y
9 @, u$ u- e* g) F. C' {# a8 d

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。

: m: L: ~  N/ m8 J8 y我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
/ `1 [1 _( a* R( Z
; C/ W" O$ r. Y这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
$ s( c3 F* i7 T9 x2 |( x
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
9 v- w6 j# D( z4 w, B2 g我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。