【原创】Coach Style

sweetlele · 发表于 2013-2-7 22:54

lipi 发表于 2013-2-7 22:09 0 l5 s: I# T( r1 C$ |
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
3 z3 \% e3 `! F' f- B) }/ B) X+ q; R* e8 {
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:06

本帖最后由 lipi 于 2013-2-7 23:11 编辑

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50 $ j3 U' M. R. g4 x- m5 c5 g# G% I
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi · 发表于 2013-2-7 23:08

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
1 n9 u$ s% j) a3 p) x就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:21

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
' Y0 [( O+ K2 @- F发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。/ C* g, M- c1 i' Q
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:21

lipi 发表于 2013-2-7 23:08 ' f1 P, ]6 {$ p8 {4 ~2 u( N8 G/ z
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名 · 发表于 2013-2-7 23:26

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:30

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:30

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
$ b- X* t7 }/ g4 N4 Q* u我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
- |4 L; C$ s/ G: i+ M6 e ...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同，技术，和战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里培养孩子基础的原因。

自由中卫 · 发表于 2013-2-7 23:32

lipi · 发表于 2013-2-7 23:34

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30 , d/ x, W! z! @$ ]* V
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
: T* ^0 ~$ z5 I7 `( n& [4 Z$ ]6 I" {, k: K* o
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:35

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
3 d6 a" P; c- ^7 B: O7 P3 B我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
F2 G# H4 h+ P9 N3 i1 X8 H% v5 U: I7 {% i% }5 }: D0 j. W
如果大家在认同，技术，和战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi · 发表于 2013-2-7 23:39

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
/ G& W6 D P3 D6 n. K3 h1 f* e3 f我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样9 U' O+ f1 m1 @, h
6 B5 h4 j" |$ E
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，

业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:42

lipi 发表于 2013-2-7 23:34 & [0 L \$ ?& q1 k) @
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
N: T9 L7 E+ h我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:44

lipi 发表于 2013-2-7 23:39 8 P, i; X3 h! e- f3 k$ \. g" B
我只是针对你对野球的，和职业的分类，还有 sth. between.7 i+ D; ~- [% ?- N0 [
5 Y) o- K, y4 z7 M' X
或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:47

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi · 发表于 2013-2-7 23:50

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
* J( D3 X- V& S我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:53

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42 $ \+ a( ~0 {( G6 `, t! b
好吧稍微说两句，别生气哈
' C4 K) ?9 ]+ I( F% a
5 C/ D+ l; v4 M* s其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:54

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47 4 q: ?* m$ z5 q$ J: P4 q3 V& u
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:59

lipi 发表于 2013-2-7 23:50 4 t8 I7 a \7 u! _4 `" m6 s* U
Right, 我不赞同“战术”这个词。我想说的是整体。 1 d0 E0 [% a) w8 @# f( c- y/ f
/ T" x1 |3 s8 x
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名 · 发表于 2013-2-8 00:09

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
2 {& K5 X& N L7 Q) X/ m$ p对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
# r. E0 r* c+ Q& V4 Q! d2 u) ?! d* C: W7 [) a* @
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi · 发表于 2013-2-8 00:10

本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 00:11 编辑

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 8 x2 z. }; k4 \ p7 X2 S I
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的2 N. z% Y+ h% a$ u: l; F
' u( r. q( Z4 w3 q6 X! v, V3 F
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名 · 发表于 2013-2-8 00:10

lipi 发表于 2013-2-7 23:54 : M9 c. D* |6 K
哈哈。
7 m$ B, G7 U# Y& u8 J今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi · 发表于 2013-2-8 00:11

未名发表于 2013-2-8 00:10
, e; T' V7 @# r- Q) E+ {& |帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi · 发表于 2013-2-8 00:13

未名发表于 2013-2-8 00:09
, ^' `, x! ~1 p* A* m5 p1 o" _你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名 · 发表于 2013-2-8 00:19

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 # L' k* }3 _7 v5 N
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
1 S9 ~& f$ `% S
3 ~. t, |( R, l# D& k但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday · 发表于 2013-2-8 00:23

沙发！！！！

未名 · 发表于 2013-2-8 00:48

本帖最后由未名于 2013-2-8 00:58 编辑

就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele · 发表于 2013-2-8 09:19

未名发表于 2013-2-8 00:19 1 @5 x3 ]+ a! k; ?7 b: {! Z
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
) q, V% ^' o0 t& c% T: l- [- S1 C: ~: K j* @# c! f+ Q
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

sweetlele · 发表于 2013-2-8 09:29

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
* I3 t0 e: t' g3 w# {+ F' o我觉得我们俩看问题的角度不同。
! _: L/ b6 m& ?2 ^+ T# y" J; b' D4 p: J6 p
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩 · 发表于 2013-2-8 10:03

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
1 M% {( }# A0 ~. n我跟你在这个问题上一点都不矛盾+ n! ^% s+ I! u$ c
7 n! I1 N) J, C( f- G
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。

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