【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
6 J3 w0 t+ C: M7 N; Y, @. s+ B- X
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

2 t* D; z& n$ W8 ~/ B# Z" h
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
; G( `$ V$ i; a  J
; E' m& X- q, V! V( P6 x3 A第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
' X% O2 {! \; Y
知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
' N4 U/ \) \2 b& T0 {+ l
/ ?% L  `( a2 i  k: a1 R' `" O你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
) k4 j) }( p( n8 E6 d6 }9 L9 Y就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

/ _5 }. A! w; J5 D7 V我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
! `9 G, d1 F  B% e, I/ \
$ ^( O1 r! L4 D, |' n1 {9 {技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
$ }. m* ~7 |  Y* t; x
# @% U1 N* @) {* h9 x青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

2 \, i* q$ H8 e8 M' J+ I7 M% ]$ L" }like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
6 @$ A( }0 n9 X0 ?6 l
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价
1 Q( K1 L! x3 ~) }$ q) N
- Q1 o$ {+ {4 f2 B8 o/ A0 `; s毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

7 s$ @; v7 `* A. ~我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
0 Z5 h! I3 ]2 Q7 O1 X% z
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
4 L$ h8 a( d1 c; W  ~5 B
# \% t) W+ ~, Z) x“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
9 p9 [4 C3 Y" R/ Y. c这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
. c  N  B6 ^9 v2 k你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

4 d8 w# s+ {/ `  @4 z# v记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
0 J+ c$ W. Z+ j4 i我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
0 d" P1 S9 B9 T
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

  @) i/ |7 ^4 g) S4 |基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
4 {3 a9 z3 V  r9 w6 x3 Q我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
. Q/ I  v8 d/ X# c% f$ q
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

2 S) ]9 V3 S- i1 L) h' d我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

5 P4 N: j" q  @, A* u或者我更愿意分类，

业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

4 d( ]! a1 w3 I5 w+ t4 \好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
6 k/ C! Q- ^7 Q5 ?0 W7 ]' A
$ m# Y5 ~, T; b至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
# ^5 K- T$ V9 k5 m7 m

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

6 e% `3 }" ]/ x或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
! G. M& m5 n, o5 e% _
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
5 D+ w# l  k: _7 N好吧稍微说两句，别生气哈
( h; y/ {# |2 e8 O  ^# S$ l
其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
  e, Y0 q8 Q' u- w' |7 k- s) U但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
- R6 E( ^+ a8 m2 a; Z6 @1 [睡觉吧，这个事年后再讨论

& m# Y7 U3 p$ Y% c哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

/ C% H/ y0 r3 S/ G: ]# G$ S对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
- |" }0 C8 j( {5 A! h
  d9 z+ e$ V3 d! G0 H1 O+ j9 Y但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
  b' P  @0 e' [$ H6 h对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
% A( s) P; k$ |' x, V% a+ `5 p0 L
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

- L8 E! H/ b8 a4 V7 A
8 D* [0 C6 O3 T, I2 W我觉得我们俩看问题的角度不同。
& o# S3 y( j. M! }1 F# O) W
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

6 U8 X7 H; `5 b) |# S: Y- Q# r

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

9 T: ]( ?9 G9 u$ N4 ]! H这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
4 F3 V  @9 K& b/ _6 `/ t对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
2 R/ k8 c; b2 K& S2 V
3 S% X) j# y) a% U- L" G3 P但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
" _- k8 D/ E, S6 i7 ], `
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

) l9 j' h# \" L$ m( @但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

2 v9 P; f( o1 ^, @9 s7 m
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

6 D! z$ B# g# J4 N: Y3 ?必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
1 V% X# |0 I; K- w% X4 a
如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
; t. q! T- z4 r! o! U
' X  y/ V9 R( G8 }0 ]9 I作为俩俩从孩子角度，
$ I/ `' @, E1 A7 f要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
' a$ N' @# b% L
教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
: C- }) R* A: Y0 y' B, Z& F你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
# J+ q$ Y; ]9 n+ G# D
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

. B$ m* P6 M# D2 I我跟你在这个问题上一点都不矛盾

/ v% n9 c! B4 {我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
2 C, h/ D6 k. j" d% y3 c7 d; [
但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

, d# S& A! L. ^) a% K- d; U8 n

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
9 w! @, t( L0 f& \7 M4 e$ _我觉得我们俩看问题的角度不同。
$ Q% l+ r) G% O+ b! q
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

7 }' m+ C+ f  x4 ?2 A$ r1 f这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
% `2 J3 A( \2 F+ l; x
6 S$ ^& W' P' I* _5 x: K4 c& |我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。