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楼主: 俩俩

【原创】Coach Style

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鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-7 22:09 ; h9 k" r. @- {, f% |! j
“2.作为爱好,踢野球,这个时候,你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来,你的跑位有啥用?”% W" {3 r- K. k3 Y0 r0 x

) u) R4 B% r  H ...
, `, k; }9 d. X( W2 q3 `- W$ ]
就我以前踢球的感觉看,野球基本上都是踢个人技术,兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一,到不一定谁高谁低,但总有不同。
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2013-2-7 23:11 编辑 , z+ z- q. S, J5 I. d8 k
sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
" u8 @/ C- s; k6 @1 Y1 a第一,这个阶段,如果要牺牲技术训练来练战术,是没有必要的,技术靠练,意识靠感觉,没有专门还要说怎么 ...

, n+ e2 [( z% Q' ~
  b: g" v$ N6 ]; X2 H. s5 M1 _5 i发现你讨论问题,总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术,只练战术。
+ t/ u% y( I3 T' m- |2 v& D在练基本功的同时,这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”,这是我认同教练 L 的地方。- i+ Y# I! n) M, b4 T) ?( U9 s$ P9 y
! e8 H' d2 W( @$ \% H' C- @9 F
第二,你比较了一大堆世青赛,甲a的训练,好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧?先不讨论你的观点本身?. y  D! F7 l& N- u/ Z. c% O* l& b

* o; k  D; Q7 Y7 O8 g( a2 p知道青岛的足球基础很牛,但是你也同意,那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛,大连的青少年基础? 这里的 minor hockey/soccer, Edmonton 应该是很普通的吧?
, G0 h1 g* x0 Z: y- @+ R: o* N2 P; e# ?9 W. U$ @
你这个没洗的类比,和我们讨论的孩子的阶段,还是没有可比性吧?
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:08 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54 6 ^! u6 i' _$ p' D" ~
就我以前踢球的感觉看,野球基本上都是踢个人技术,兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一,到不一定谁 ...
; D/ L- t0 `; I5 A
哈哈。除去职业,野球,还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:21 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
lipi 发表于 2013-2-7 23:06
. i$ @. E" q  F) t发现你讨论问题,总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术,只练战术。
: o6 K) r& k- e1 z2 J) J在练基本功的同时,这个阶段开 ...
$ j4 p9 h+ n) v! D* w
我从一开始,就没说你们放弃技术,只练战术,这个你可以看前面的话,我是说现阶段没有必要以战术为主。% ~- s& X( E  H- C' Q

8 R, G! q; P4 l/ O技术是基础,弄好了技术在弄战术不迟,11,12岁的孩子就开始搞战术,踢体系,先不说可能很难搞,毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻,就算是搞了,也等于是把足球踢死了,把很多可能给截住了。
! u+ s" o; B: U9 t( A& F& T6 k
% h* M1 |; H" ~- A( D! d- ]8 g) @我所谓的世青赛,就是说明,即使在世界足球的发展趋势上,16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
: x6 C3 L2 [' N' G" y6 e4 t/ P8 {4 T  Z# `: s3 T4 O: [
之所以提甲A,提职业足球,这其实一直都绕回到原来的出发点,将来孩子到底是走什么路?走职业,肯定是要先练技术,技术好了再提战术。走业余踢着玩?那每次踢球的人可能都不一样,花那么多心思在战术上有必要不?
8 d0 O9 W; ~5 ^2 j, V: ?! q: a: n! ]5 i& k" a3 Q6 Y
青岛足球虽然业余的搞得不错,但咱不求能带动中国足球,但也没带动青岛足球发展到哪里去阿?关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候,没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。( F6 `6 t! B7 T- C' x
% j4 L  f/ h3 Z* F. ^- [4 Z
梅西这个问题,其实道理都一样,踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:21 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-7 23:08
7 U- }+ n. @& j3 w3 D/ c) @哈哈。除去职业,野球,还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。
8 \8 p* v. Q8 @4 c1 q4 Z- Q
like?

鲜花鸡蛋

未名  在2013-2-7 23:31  送朵鲜花  并说:不好意思点错了
未名  在2013-2-7 23:26  砸了鸡蛋  并说:我不同意你的观点,砸个鸡蛋反对一下
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-7 23:26 | 显示全部楼层
你俩斗上了,好,隔岸观火
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你的意思,无非就是踢业余联赛,所谓有组织的野球$ G$ M/ [9 q7 @7 s  h" k& J
: j: c1 [, i* C% n
你们踢球,我确实没怎么看,就看了那次室内,不好过多评价
$ l$ \; ?4 y+ C1 p0 U! h
  }1 t: _& |- V, U1 _+ R7 G$ J2 H毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:30 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21 $ h" e% r3 A* u8 [( f$ G
我从一开始,就没说你们放弃技术,只练战术,这个你可以看前面的话,我是说现阶段没有必要以战术为主。' h: V: Y  L4 v/ h+ @
...

* t2 }# e- t- D5 U, o我觉得我们谈真正的职业,都是瞎扯蛋。
4 I' d% ]. P6 ?9 a' B; ]( `) [9 x: r: x; V+ ]
如果大家在认同, 技术,和 战术都重要的同时,那个为主,那就是见仁见智的事情了。8 {& W' n# ?9 U# F6 C- d6 q. {/ ?

. m& ?- m0 [) D/ {, [* T: ]5 J! |“青岛足球虽然业余的搞得不错,但咱不求能带动中国足球,但也没带动青岛足球发展到哪里去阿?关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候,没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
2 ?7 n1 [/ E  D% K5 L9 @6 G. L这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:32 | 显示全部楼层
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30 / d  W' K$ j3 U, \
你的意思,无非就是踢业余联赛,所谓有组织的野球' v9 u: W5 J: O- C9 J

/ I$ I. p. L  H你们踢球,我确实没怎么看,就看了那次室内,不好过多 ...

, n# O7 w9 l2 ^1 _. y2 ~$ j记得你上次也说,我们个人技术不输对方,但整体没有。( q( M: j* |3 o& T
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念,而不是刻板的“战术”。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:35 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-7 23:30 8 F% S. d8 |8 F
我觉得我们谈真正的职业,都是瞎扯蛋。( x+ h1 x) n3 H$ x
; J- d* }% l* o
如果大家在认同, 技术,和 战术都重要的同时,那个为主,那就 ...
7 D: A# E5 E- t* V$ h
我所谓的正式足球,就是往职业走,可能和你想的不一样
# Q, l+ g3 B( {8 Y+ `, r0 X, S7 j. F2 L) M# Q- Q% g
基本上我认为,不管踢啥,在青年到成年之前,搞战术都不应该提到搞技术之前来。
+ H9 e4 G; v, c$ m# I+ K3 R7 ~  H  N) O. x
缺乏技术的战术,早晚成为眼神防守,脑补进攻,只有熟练技术配上的战术,才能执行出所谓战术的意图
理袁律师事务所
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:39 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
, a7 b$ f' ~3 T) a' A1 p" A3 m+ n我所谓的正式足球,就是往职业走,可能和你想的不一样
, V% ]. B! N7 U! z. S" o3 A! O" t1 J4 \/ b8 a
基本上我认为,不管踢啥,在青年到成年之前,搞 ...

$ i+ c8 c- G) S& L% o我只是针对你对野球的,和 职业的分类,还有 sth. between." A4 h6 u5 o' I3 H: W" b* T, Z
$ P/ B! l) ^8 M, x6 t
或者我更愿意分类,: j' \5 y! G, \, D3 E

. z: ^: [2 ?  X  s0 G* X3 ]业余联赛,和职业。
; y! |! z" c* ]3 w/ G3 N9 h. k5 K0 u2 _- t# @- j6 }! [5 i) S
野球,另作分类。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2013-2-7 23:34 - |! E! Y; p  m& X+ J4 Z
记得你上次也说,我们个人技术不输对方,但整体没有。, T' F5 \5 r! w4 I4 \4 e
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念,而不是刻 ...

" `2 m' c% @; l8 f好吧稍微说两句,别生气哈5 k8 D6 A+ l/ c4 a5 R2 B

+ G9 p( [* L5 K- r其实我觉得最最主要的是体能& Z; u6 W* q- g$ W0 o

; k& ^6 Q# Q3 C# v+ [& q你们个人技术确实还行,但在比赛中运用技术的能力就差一点点,由于可能是体能上差一点点,基本上经不住对抗,这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
$ t, Q$ ^* i( r, ?7 a! }6 r$ [: T/ _7 I
至于整体,真的没有,具体感觉就是打不到前场去,基本无射门,个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方,一紧逼就乱了,一对一盯不住,就要靠补位,一补位就少一个人,所以也很难打出整体来。
% D- o% ]  H# B: J2 \7 {2 X8 |( S6 D
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-7 23:39 7 T3 S- @+ f. w  a1 _9 w. v+ A) b% q) a
我只是针对你对野球的,和 职业的分类,还有 sth. between.
$ z# h5 ~1 N' G) C9 @& i- R
8 x' h. H5 l4 I% s或者我更愿意分类,

+ n5 I, F1 x* i) I/ X我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术,技术不行,战术都是空谈
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:47 | 显示全部楼层
睡觉吧,这个事年后再讨论
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:50 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44 * i/ X' J, |7 K, \" Y3 D+ W- F
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术,技术不行,战术都是空谈

) k$ e' y, p9 n; e) CRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。 3 N/ M) \9 O; y

/ l) g3 u8 \, A! [( b1 i* G没有经历过,你是体会不到,整体上的齐心,比个人技术上的重要性了。
大型搬家
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
9 A' n4 w: _' q. e9 }好吧稍微说两句,别生气哈5 m3 r/ m( I$ U$ u2 V

1 |/ T; ]+ W* \7 g( Y0 C1 I/ K其实我觉得最最主要的是体能
9 P8 X* @8 ^8 e1 X( V1 j/ X, \& q
不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体,体能,都有。* s& x. l. w  H% o" `& O7 O3 q6 Y
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-7 23:54 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
8 u+ i2 }) ^: x6 a- H# V% f2 \睡觉吧,这个事年后再讨论
# i$ t$ ?% u9 t9 @" u
哈哈。
( ]/ H4 g7 i: L/ \今天喝多了,睡不着。。。。
大型搬家
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-7 23:59 | 显示全部楼层
lipi 发表于 2013-2-7 23:50 5 E0 T; n7 ?5 x" y
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
, U4 O& }! I8 j( l8 U1 q3 _8 Q  }  S. T
没有经历过,你是体会不到,整体上的齐心,比个人 ...

5 Z' N3 C+ l# n- p; l" x  l对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的. g% r; Z+ K; T8 m/ C
% A" K7 b$ h9 t
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控,也不会搞到需要前赴后继
( I7 g% a" ]7 C! [3 _
. A: M' }4 U8 |" B6 F不管对手啥样都能把自己的打出来,这是打整体,碰上技术高的就散了,这也算不上多整体0 R& q* ?* `! s

- `& e! }8 J- Z' _说白了,能打整体还是要个人技术
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 8 T& q' W! u/ A* \) @4 ^: y- h0 r
对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的/ \. K5 p3 t' O/ X6 z% p0 k, Y7 s9 k
( |. E6 k& y" T5 r
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

% [2 i: d; p$ g2 K" m7 o+ B+ `, ]你俩说的高兴,我也来插两句
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 00:11 编辑
% J- Q- y8 N0 F1 `
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
: h2 W+ x" U! R. ^0 A, Q对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的
; V& B  A- z( V; o- V- O2 h! @2 O: |
" V( M( t; H7 u# ]但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

" C, u+ s8 m2 r9 h
1 T& D9 _- {$ W$ Q我觉得我们俩看问题的角度不同。
' N4 r7 f. a8 L" w$ k( P; a' P: L& E$ A
我想说的是,不管是娃们年龄的队,还是成年业余联赛的队,职业的我不讨论,因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中,而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢,大家都享受这个过程。赢也高兴,输也不沮丧。
6 Q7 T: w7 |: L* U1 q, c+ \4 d2 |3 [8 H& T( X. f, m4 T" s7 J
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
lipi 发表于 2013-2-7 23:54 + i0 U4 C4 b- t) c6 \9 ]
哈哈。
3 B; J! X' `+ {; n, \& X4 W9 R1 H今天喝多了,睡不着。。。。

( l: [2 h9 H3 d. u- E2 l+ @帮我也开瓶酒
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
未名 发表于 2013-2-8 00:10
6 ~4 l6 Z" s( ^帮我也开瓶酒

, t$ e6 Y6 f6 Z3 d5 i2 `! D9 t8 a靠,开了不还得我自己消灭阿。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:13 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-2-8 00:09 5 \5 S$ J  ^; O9 N5 [! X5 l$ V& C
你俩说的高兴,我也来插两句

! g1 m1 w3 L7 e" X. q6 ~这才一句了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 2 }0 \9 a  z; W; j
对,以前大学踢联赛的时候,也有过众志成城,搞个逼平的" t; G1 w) r0 m; ~7 O1 d

7 O- M5 R9 M6 I# Y9 n2 |. j但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

$ {# [& ?4 j% P# ]0 x' n: [8 Y# R你点了很多重要的点,但我的结论和你大多相反5 K6 e; A9 h* q: w9 ]

2 b" a/ ?4 [7 M" ^6 z* K/ ~- u4 r/ F6 a4 V从家长角度,孩子个人技术的提高,无疑是最重有,我很认同,没有异议
2 ?6 O6 v" ^8 r2 a3 v
  N% ^9 {# Y* ]0 G但问题是,所谓技术,除了盘带,射门,过人等最基本的,跑位,以及观察队友跑位后的精准传球,都是个人技术的部分。
鲜花(151) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 00:23 | 显示全部楼层
沙发!!!!
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-2-8 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-2-8 00:58 编辑
  j  F: a! H& \
* Q, ?' k- O: J5 I, _就拿俩俩梗梗于怀的进四球,然后被换去守门来说事1 A- |& _0 q: g3 Q* |5 j- |3 f6 s
# a% l" W& f% M+ C0 R3 O8 R
必胜了以后,调整主力队员是很正常的事,但调整到守门员,就略微有点不正常了8 G* n! C- `; g+ y
' J3 g% X) R* r
如果是个有经验的教练,一定会考虑队伍整体,一个很自然的推测,就是俩俩孩子出色的个人技术,没有对全队起个正面的推动,或者不是一个优秀team player,索性拿下,来提高全队的化学反应。& ]9 C4 A% o* H: r) z

/ ~2 w7 Q  n$ D" _% M3 D作为俩俩从孩子角度,
7 B4 x" _9 W) C8 z+ c要么你换一个水平都和你孩子差不多的,从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实,这个难点。
8 I7 n4 ~! z! I" j' U) k/ |% _要么,你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势,在跑位,分球,衔接,传球的过程中,升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用,成为球队的真正核心,就像梅西一样,而不止是个射门机器。5 K# }* E6 y8 Q. p9 Z
4 D; k( a' H# N; z( n% Y$ B
教练L的训练方式,我看就是这样面对所有队员,能不能抓住机会,看你家长的见识和对孩子的引导
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 09:19 | 显示全部楼层
未名 发表于 2013-2-8 00:19 & o" P6 P" J1 n. u5 }
你点了很多重要的点,但我的结论和你大多相反
* T" G9 g- Y" u) i6 W; b: z0 N, l# {
从家长角度,孩子个人技术的提高,无疑是最重有,我很认 ...
9 H* l, f% r9 Q" L) S
我跟你在这个问题上一点都不矛盾4 z; ]8 Q3 X- V; A/ ~! n. B- D. B5 u
( o3 t, ^: u& {6 y% L% r1 O( x; X8 |
我认为我说的技术不光是盘带射门,也包括传球,组织,我前面说了,这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些,但那个叫停然后灌输你应该怎么跑,你应该怎么跑,这就是把足球踢死了
- E' O8 r! l! U# H; b) e6 F
3 P+ c" H: n. m' s但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球,如果有核心,就应该利用,应该多给他传球,增加他的拿球时间,让他有机会传没机会自己创造机会,而不是为了所谓的整体足球,撤下核心甚至守门
1 T1 h& ?& H  y# C8 H. x  ~# {
# s: v; ?' j7 A: ?1 c
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-2-8 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
lipi 发表于 2013-2-8 00:10 ! y7 b3 F2 ?0 T1 X1 y9 z4 B5 G4 e
我觉得我们俩看问题的角度不同。
0 L( w4 l5 j4 {0 o4 G  O/ r
6 s5 \, M5 D2 B我想说的是,不管是娃们年龄的队,还是成年业余联赛的队,职业的我 ...

. v) Y. j% T+ r3 Y- B. ~我觉得,对于一个队里水平相对低一些的人来说,他要做的是努力完善自我跟上平均水平,而不应该牺牲比他好的人来让他成长3 W) {5 b' ~0 d9 V5 L# j" J

0 B# K: [% j0 m5 F" l这样才能进步
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-2-8 10:03 | 显示全部楼层
sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19 , d# B  `: Q  _8 Q- `2 H* y
我跟你在这个问题上一点都不矛盾5 O. k# D* n# i

" [0 _  T/ [/ d8 ^  n5 i- E: p我认为我说的技术不光是盘带射门,也包括传球,组织,我前面说了,这 ...
* t' \# ]9 b5 Y- H+ o
你說的其他人“应该多给他传球”,也是一种战术吧,而这种战术的目的,是让他多进球呢,还是让球队赢,这之间是有差别的。
! I$ k6 x/ u  F7 p我想他们说的战术,不是一种知识,是一种意识。
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