【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
) k& t0 ]) N: d( Y“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
6 S' G7 H7 m9 w  b( r
; D- p; Y, \) O0 z! H ...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

5 S2 D! f7 R( C3 e

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
5 t* B9 G6 Z- Y; b, p, }5 N第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

- E$ f% @) ~0 _  K' o
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
; @5 _/ t! g, D# W) `在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
5 Q+ x4 b" _1 n8 G: G6 ~7 B" W
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

" u3 ]1 R; Y1 q7 k$ |/ l  Q6 f知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

6 \( e$ I: Y: Q& B/ B, L; ]8 f哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
/ j1 T/ l3 F+ B发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

8 u1 ^" m% y4 N# m我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
* P' o0 B. v4 b/ x7 Y% ~
4 @1 |0 }4 P' \1 X9 c! w之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
7 c/ a9 }; a% Q  i1 c# }
% a6 e2 g% ~" r$ }梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
( Q8 L1 O4 }+ N' i哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
* a* |$ [! H3 e/ i* C9 j
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
# }. @, j3 U: E2 m我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
  W  _+ E* J) v( B# R# V
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
- L4 z9 u* v5 z) q, R, V) T你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

  d, P( L; W5 k1 \; D) u$ ~: K- F记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
' {. m  s& @: E5 D我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

/ g/ d$ X% l  Z5 n1 \如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
0 [- p5 h' q; S. l
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
- ]8 |5 U$ u1 u* _# u1 d7 ~
! v! c+ _, H. ]6 z) B缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

/ x! L8 d+ D' n基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，
4 S! r. T1 y/ V. _7 M! {
业余联赛，和职业。
3 z" Q+ H# E! u* U; h5 E# Y
野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
. q! I8 Y! y4 X# @* X- B: c8 K我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

) Y! {1 K. C. g+ C7 Y3 B4 Q+ {  a9 ]好吧稍微说两句，别生气哈
$ ?+ O- T2 V3 r  d3 m2 t
* {# Q& z& @+ h% P% V' b其实我觉得最最主要的是体能

6 G1 Y9 Z6 h1 \, K! F* l你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

5 J* n( L) n) `% U  F

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
' L1 h8 A1 J$ L3 [9 Q8 V; M我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
, j; l) w* a; Q1 m$ S
或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
0 r8 m8 H: {2 K9 A. o8 o( N* I我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

! ^# a$ z1 T7 P% k2 }没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
, g* _; T2 Q; N' N' s# a/ o6 C9 s1 [5 H好吧稍微说两句，别生气哈

# b  O* t4 s8 x6 W其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
) ^* p7 a' V% E" b- v: U但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
4 ~% K1 u% x) F9 P4 X( N1 nRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
9 m; j) Q- b& E1 }0 f' `
' H- D8 p% ?1 ]8 f没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

9 }- n5 t; |9 X  ?6 S/ C对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
! x4 v# g3 u' O5 R0 Y1 y
不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

0 ~) h" R5 j5 K! A说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
; k* w: Y# L) I6 U% c! b0 s对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
3 B4 x5 F  u# d8 g4 R8 ~
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

& s4 n& u' o- R# I; b4 h1 ?你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

  M$ M; [' r, ?  j

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
% Y& O+ d9 d8 ^4 c对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
6 |$ X5 I  D- M/ }
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

: L5 @' \1 X  S' g& m
" K+ o8 G3 J& g. H- q我觉得我们俩看问题的角度不同。
' U% h  P9 T( @* v2 Z% }) j
1 c  a( u" e' N9 \# ?, X6 w我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
8 u  |- W5 [9 P5 n( N. i今天喝多了，睡不着。。。。

- e' f6 ]; y& }8 M$ Y* Y帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

4 s, c7 j6 g+ a这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
+ K0 s5 {5 T/ o' U0 i9 }! u$ Q& N对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
. F9 J- T7 [( W+ s
: W0 J2 J' f1 n: ]但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
+ S" n: T" ~* N4 _+ ]2 k
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
9 s, U% T/ S( h9 w/ z8 t
但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

/ n$ K+ A4 e) \' B9 E. e, V& v
2 j# h% f4 l) u, R6 E0 {* O就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
1 C2 I# O4 L" i( a: }+ ^& j
/ a, g! I5 {; j3 ]5 \作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
3 _, C6 ?, E/ j3 r0 i
教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
- d6 n; A! n; B6 O* S/ ^2 Y) D你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

( W9 H$ S& }, L" n/ i从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

: K5 X8 b5 L: Q: t我跟你在这个问题上一点都不矛盾
: H* S# s; G$ s. R( A5 A
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
8 b: p  x9 {0 H# s) i" {! W
. M0 y3 t8 Z: V/ x/ [但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
. O* Y+ u7 m% B+ m2 {/ U3 q+ p
! Y5 b) T& r& T" b# W0 f

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
/ l: y$ u0 T3 n, H4 z( |我觉得我们俩看问题的角度不同。

- @9 u. h# W( C" Q我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
7 S% v+ C9 O1 a$ l( J! t
5 j  R; H8 t9 i  J$ t我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。