马建威是否被政治清算？

flagship

精打细算 发表于 2012-3-11 19:55
不希望把话说白，有没有说过这话， 自己知道。  用不着点名~  没时间闹法律毁谤~
# x* f# u' A1 A, r% a9 m" x# F
反正政治是现实的 ...

如果他真说了, 就是被公开了也谈不上诽谤吧?

FORD88

中国人，很容易对付的，
" _1 R1 U/ R- v100个华人选民，可能只有30个去投票，
( v& l3 N, _0 E2 f- x4 h" @
- x( J0 p7 Y1 U3 D5 T: c几根搅屎神棍，一顿胡搅，
最后10个投A,10个投B, 10个投C,
实际效果为0.

所以，对付华人，很容易，只有找2根搅屎棍就行了。

willl

abear

FORD88 发表于 2012-3-11 21:42
2 r+ d* {1 o* q! ?中国人，很容易对付的，
( n5 Z- x3 l7 P  n3 l4 f/ j100个华人选民，可能只有30个去投票，

搅屎棍很好当，首先跳出来扣一个“狭隘民族主义”的帽子占据道德制高点，然后：
1 质疑华裔候选人的道德操守（却没见过他对其他候选人的操守放一个p）
: Q7 t# A$ N( I  e, r0 [; s3 R2 说即使选了华裔也不见得对华人有利（既然这么看重利益，怎么又说不出选其他人对华人有何好处？）
0 }3 a# F$ Q; [: A反正搅浑了水，也不是为了有个答案，让选民迷糊一阵子就够了。

黑金

看大家吵吵，想起了老罗（罗永浩）在新东方上课的一个段子，好像叫《我的哥哥》，说：美国（这里类似加拿大吧）已经民主了，华人当不了总统，还是主要因为是少数族裔，那华人就使劲生，干到51%，肯定是华人总统了，当然，华人不团结，那就干到80%，再不团结也选出个华人总统。
3 b: ~# v; i9 V- m9 ~+ A1 D从爱民屯这个犄角旮旯，真的看出华人不团结。
0 S1 \% J9 O$ B4 I) x什么施政纲领，什么民族主义，都是一块红布。自己闹吧，自己在自己的中文论坛自以为是的正义吧，最后倒霉的很可能还是自己。

白马啸西枫

政治是肮脏的，可是为了华人的未来，我们每个人需要投出一票，支持精打！

橘子红了

白马啸西枫 发表于 2012-3-12 07:36
2 c4 e" A# M+ Z政治是肮脏的，可是为了华人的未来，我们每个人需要投出一票，支持精打！

: G- @( p1 C/ D* T- X

未名

green_w

精打说得对，不管选谁，重要的是要去投选票。但是实际上，中国人关心选举的不多，关心时事的不多，所以希望每次选举可以有人在移版通知大家一下，以后每一次选举我都会和实际生活中的中国人打招呼，动员大家都去投票。
  l: x" }4 y" y' p0 k4 X; T. J
, ?$ b* [3 s/ L8 W3 |" ?$ i: d对那些不把中国人当回事的政客们，咱不用恼，现在的中国移民和以前的可不一样了，来日方长，我们这辈不行，还有我们的孩子们，再过几十年，看谁笑得最开心！关键是从现在做起，从我做起，一定会看到那一天的。
7 S3 {7 e* v6 T2 T, X. K0 I) c
& h% C2 u1 i! d: e! L; p6 g

黑蛋

我的理解就是一种孤注一掷的行动。党内的支持不够，只能把水先搅浑，如果成功，就彻底掌权，如果失败，反正就是下台，和什么都不做事一个结果。

美人如玉剑如虹

悠然我心

承认华人参选从政是一条漫长的道路，也从来都是鼓励和支持像精打大哥这样愿意参政议政，拥有为选民服务精神的领头羊。但是平心静气的说，老马这样事怎么看都不应该算是一桩被人背后暗算，或者说是秋后算帐的政治丑闻。
2 C5 ]: g; J  u, U7 _0 S事实胜于雄辩，看一组数字：
马健威此次党领兼省长竞选，总花费270万，亏损$262,000，
最后赢家Alison Redford 花费130万，结余$21,000，
第三名Doug Horner花费120万，结余$8000,
: A8 z6 ]  \# R- ?其余几位候选人花费逐位递减，没有一个人出现入不敷出的亏损状况。
8 N7 h2 L  w4 z. D% V4 A老马此次被点名的筹款会主要是为了弥补竞选过程中的亏空而举办。试问参与者中，有多少人是真正出于同情老马境遇的心情，专程来为他的财政赤字付款买单？还是有不少人想着能开拓亚洲市场，愿意和身为亚洲代表的马同学拉拉关系。如果是后者居多，即使老马没有出现所谓的口误，这算不算也是以权谋私呢。毕竟如果他不是什么劳神子的政府官员，还有多少人愿意来参加这样的筹款会？

green_w

所谓以权谋私就是个笑话！哪个总统背后没有一个利益集团支持？政治捐款是干嘛用的？要是哪个政客上台后不给支持者一些好处，谁会在他身上花钱？无非就是做事的手法问题而已。

danfry

从此帖可看，华人还是没有熟悉它们的游戏规则

量子风水

这样差劲的竞选团队，不值一提，有何理由被人算帐！

Crisis

老马目前这样的结局，看似痛心，好像属于秋后算帐，其实不见得，原因如下：
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8 [7 A. {7 s8 W$ U1、政治本就是肮脏的，不管是独裁政治也好，抑或是民主政治也好---独裁可以理解为“一人”行恶，民主可理解为“拉邦”行恶。既然是行恶，其中固然免不了诡诈与手段。故从政之人，本就应该准备好应付各种恶劣的手段，面临各种恶劣的情势。
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2、俗话说，苍蝇不盯无缝的蛋。老马目前的形势，是自己没有做好，或者说自己没有好好审时度势而致。首先来说，在竞选失败之后，他本不应该接受这位强势女总理的安抚---去香港作贸易大使。试想，这位女总理是善类么？她真的是迫于选举时的投票形势才给老马这样的安抚么？不是事后诸葛亮，咱当时一看到这样的任命，就有种不详的预感，现在果然应验。这位女总理使用的是一箭双雕之计：表面上是迫于选票而给老马委以重任，给派驻香港这个中国的经济桥头堡，实际上是用这种表面上的荣光来迷糊老马，让老马远离阿省的政治土壤，在政治上对老马实施流放，用时间的流逝和空间上的距离对老马在阿省政坛的影响力进行消毒。可惜，老马不知是计，一方面欣然接受这个虚浮的职位（为什么说是虚浮的呢？各位试着想想，表面上，这个职位因为是跟中国这个世界上的大国而且经济上蓬勃发展的国家扯上关系而显得非常风光，但实际上，在加拿大，在阿省，什么时候中国因素能有什么积极的作用阿？老马这一去，不但远离阿省政治土壤，还让好多阿省当地的保守人士更深刻地意识到老马与中国的天然联系，而弃之），贪图这个职位带给他的个人利益，另一方面，因为竞选落幕，而放松了政治方面的警惕。
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/ _3 D. k3 s4 d  j+ k9 v3、前面说到老马放松了政治方面的警惕。不错，确实是这样。他以为选举已经过去，他可以随便做什么了，具体到这次，他自己给对方以口实，被对方抓住把柄而置之于死地（当然，毕竟还没有尘埃落定，结局如何还未可知。但可以知道的是，老马在即将来临的省选中，显然是不太可能有戏了。除非有奇迹出现）。所谓，匹夫无罪，怀璧其罪。老马可能认为选举已成过去式，他可以回到以前的生活了。可惜，实际上不是这样的。在女总理看来，目前的任期，只是试用期（probation period OR test period)而已，更重要的是在下面的省选决胜上。老马夹着近乎一半的保守党民意（选票），其身不可谓不重，女省长能等闲视之么？那么，对于女省长来说，勤贼先擒王---只要镇住老马这个领头狼，其他的大狼小狼，还不乖乖俯首？那么如何搞定老马？当然最好是利用老马的自身确定罗。老马有什么缺点？记得在竞选期间，有同学就曾经分析过，老马这人把钱看得过重，而自身行为在这方面又不够检点，迟早，是会再次暴露的。这次女省长抓的机会，可谓非常的精准。那么，什么时候搞定老马呢？当然最好是在下次省选之前罗。这样，一旦搞定，女省长可以整合保守党，在省选中专心对付别的党派。

- N( ]0 M7 N0 H7 D, P: Z; A3 @最后，结论：1）这不是秋后算帐，也与种族没有太大的联系，而是上次选举后保守党内部整合的继续，以及下次省选前保守党内部势力的决斗 2）女省长具有敏锐地政治嗅觉，长远的政治谋算，持久的忍耐等候力，以及抓住机会一决雌雄的狠劲与果断 3）老马过于轻敌，放松，没有长远的政治保护，不能在选举失败之后卧薪尝胆，忍受住经济上的考验与政治上的寂寞，再组人马，以图再战。4）综合上，老马不及女省长，无论是人品，还是政治能力，输了也罢。

Crisis

老马目前这样的结局，看似痛心，好像属于秋后算帐，其实不见得，原因如下：
) T8 Y& H# S0 H. W, Q' D
0 X( u" \* k) Z0 }8 H1、政治本就是肮脏的，不管是独裁政治也好，抑或是民主政治也好---独裁可以理解为“一人”行恶，民主可理解为“拉邦”行恶。既然是行恶，其中固然免不了诡诈与手段。故从政之人，本就应该准备好应付各种恶劣的手段，面临各种恶劣的情势。
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0 e( Y% l% G2 _) I- W2、俗话说，苍蝇不盯无缝的蛋。老马目前的形势，是自己没有做好，或者说自己没有好好审时度势而致。首先来说，在竞选失败之后，他本不应该接受这位强势女总理的安抚---去香港作贸易大使。试想，这位女总理是善类么？她真的是迫于选举时的投票形势才给老马这样的安抚么？不是事后诸葛亮，咱当时一看到这样的任命，就有种不详的预感，现在果然应验。这位女总理使用的是一箭双雕之计：表面上是迫于选票而给老马委以重任，给派驻香港这个中国的经济桥头堡，实际上是用这种表面上的荣光来迷糊老马，让老马远离阿省的政治土壤，在政治上对老马实施流放，用时间的流逝和空间上的距离对老马在阿省政坛的影响力进行消毒。可惜，老马不知是计，一方面欣然接受这个虚浮的职位（为什么说是虚浮的呢？各位试着想想，表面上，这个职位因为是跟中国这个世界上的大国而且经济上蓬勃发展的国家扯上关系而显得非常风光，但实际上，在加拿大，在阿省，什么时候中国因素能有什么积极的作用阿？老马这一去，不但远离阿省政治土壤，还让好多阿省当地的保守人士更深刻地意识到老马与中国的天然联系，而弃之），贪图这个职位带给他的个人利益，另一方面，因为竞选落幕，而放松了政治方面的警惕。

3、前面说到老马放松了政治方面的警惕。不错，确实是这样。他以为选举已经过去，他可以随便做什么了，具体到这次，他自己给对方以口实，被对方抓住把柄而置之于死地（当然，毕竟还没有尘埃落定，结局如何还未可知。但可以知道的是，老马在即将来临的省选中，显然是不太可能有戏了。除非有奇迹出现）。所谓，匹夫无罪，怀璧其罪。老马可能认为选举已成过去式，他可以回到以前的生活了。可惜，实际上不是这样的。在女总理看来，目前的任期，只是试用期（probation period OR test period)而已，更重要的是在下面的省选决胜上。老马夹着近乎一半的保守党民意（选票），其身不可谓不重，女省长能等闲视之么？那么，对于女省长来说，勤贼先擒王---只要镇住老马这个领头狼，其他的大狼小狼，还不乖乖俯首？那么如何搞定老马？当然最好是利用老马的自身缺点罗。老马有什么缺点？记得在竞选期间，有同学就曾经分析过，老马这人把钱看得过重，而自身行为在这方面又不够检点，迟早，是会再次暴露的。这次女省长抓的机会，可谓非常的精准。那么，什么时候搞定老马呢？当然最好是在下次省选之前罗。这样，一旦搞定，女省长可以整合保守党，在省选中专心对付别的党派。

最后，结论：1）这不是秋后算帐，也与种族没有太大的联系，而是上次选举后保守党内部整合的继续，以及下次省选前保守党内部势力的决斗 2）女省长具有敏锐地政治嗅觉，长远的政治谋算，持久的忍耐等候力，以及抓住机会一决雌雄的狠劲与果断 3）老马过于轻敌，放松，没有长远的政治抱负，不能在选举失败之后卧薪尝胆，忍受住经济上的考验与政治上的寂寞，重组人马，以图再战。4）综合上，老马不及女省长，无论是人品，还是政治能力，这样不知审时度势的阿斗，输了合理，不支持也罢！

abear

省选是党派之争，那个女党魁自己屁股也不干净也下狠手搞内部清洗，不怕激怒老马的支持者？我可看不出她这样做有什么好处。没看见在野党把她和老马一起骂？这叫做霸气侧漏——找屎。

精打细算

感觉是保守党没落的开始。
& y) z% ~1 P+ f/ H6 N, t0 X
0 R/ F& z- k; k% `5 I4 O很怀疑某人是自由党的代言人， 逐步把保守党解散。
( t' H" L9 G. K先有野玫瑰，再下来内斗铲除异己。

精打细算

说真的，马先生这句话，如果不是在自己凑款会上说，而在其他场合， 说同样的话，也不为过。
% w. [, B' J1 O+ g/ N
可能这几个月习惯了，忘了自己在干啥。

霓云

橘子红了 发表于 2012-3-11 18:08
最明显的是，某位候选人经典语录 ：　“不需要中国人的票。”　真希望到时候大家都出来投反对票，狠狠地教 ...

给力，赞同

Crisis

严格意义上来说，其实老马是一个商人，而女省长才是一个真正的政客。

. b4 w: l" A  F3 o6 {从老马这个事件的教训：

为政者，一定要有长远的政治谋算，而不要短视。政治固然需要投机，但投机者在最后关头一定是会输的。老马，从某种角度上来说，只是一个政治投机者：他只是希望通过政治来为自己个人捞上一票，成功了，可以做省长，失败了，仍然因名气与人气的缘故，可以继续做自己的生意。故此，在决胜之时，他没有破釜一战的决心，在决胜之后，则无心恋战。另一方面，政治固然是肮脏的，但既然是民主政治，则一定有一些规则，遵守规则，充分利用边缘效应，则是大家都会做的事。既然是边缘效应，这正如走刀峰，有极大的风险，那么，在未走之前，一定要多方考虑，周密谋算，防备对手的突然发力进攻。而且，既然大家都在走刀峰，自己为什么不可以在别人走刀峰之时，发力进攻呢？在选举前后，几乎没有看到老马对女省长的任何进攻！选举前与选举之中，也就罢了－－－因那时女省长得票居后，老马没必要主动发起混战搅乱局势－－－，选举之后，直到如今，老马也没有在政治上对女省长发动一丁点儿反击，这就很难理解了，唯一的理解就是老马没有任何长远的政治抱负。难道女省长真的没有任何缺点可利用么？如果真是这样，我看女省长这样的＂优秀＂人物成为省长也就是民意使然，没什么好争的了！最后，就是民意。女省长的当选，固然利用了老马的诸多缺点，但民意的支持，却是主要的亮点。老马走的是保守党上层路线，而女省长却走的是民意路线－－原保守党内阁中，大部分成员都在竞选中不支持女省长就是明证－－－。女省长抓住了教育和医疗这两个民生课题－－－这两个方面与阿省的老百姓息息相关－－并且切实提出了符合老百姓当时想法的一些措施，老百姓自然支持他。顺便说一下，这也与上次精打所输的对手相似：精打上次区议员竞选的对手，多年在教育口工作，经营了极大的人气，而且为所在区做了不少实事，有充分的民意基础。在现实生活中，教育和医疗与我们切实相关，而且是看得见摸得着的。反观老马，他抓的是保守党上层，经济上则是抓紧阿省的钱袋子－－－石油公司。石油公司与大家相关么？当然！可是，至少从表面上看来，却和老百姓联系的密切程度不大－－－甚至有好多当地的老百姓还愚蠢地反对油沙项目呢！好多石油公司，因为面临美国带头欧洲紧跟的脏油宣传，都只能闷声发大财！所以，在选举课题上的选择上，老马也是明显劣势。其实，如果当初老马能做到在保证石油公司支持的前提下，提出迎合老百姓的教育与医疗策略（而不是继续原省长的策略），老马胜选的把握其实是蛮大的，当然，这是马后炮。
' f2 b1 L/ z. n3 g+ ^
总之，建议以后有志于从政的同胞，一定要记住：１、选举不仅仅是在选举日，而是时时刻刻。２、努力经营基层民意，跟大家混个脸熟，从平时一点一滴做起。３、要有长远的政治谋算，不要短视。４、选举要有攻有守：要护住自己的要害，找准对方的弱点大胆进攻，即使不能一击致命，也可以通过多次多方的进攻慢慢削弱对方。
: b0 H  ~* v' q% [
2 D% e7 y$ C8 t# D3 Z精打，你准备好了吗？

VitaminC

开卷有益，危机很厉害。

Ray-wang

abear 发表于 2012-3-11 22:11
搅屎棍很好当，首先跳出来扣一个“狭隘民族主义”的帽子占据道德制高点，然后：
1 质疑华裔候选人的道德 ...

所以你也在给别人扣帽子，你也是华人不团结的因素之一。
, {! D. b7 @1 h+ I& T3 _. R7 K你怎么知道大家不投票给华人候选人是因为你说的那些原因？
4 u6 \& w4 a8 I0 x- {: @  o' Y就拿马来说，就凭他的医疗主张，万一他上台真实行起来，咱小老百姓还怎么看病？现在虽然效率低，好歹还是全免的，他倒好，一下就把人千辛万苦来加拿大想享受的一项重要福利干掉，能行吗？不为自己就为了咱孩子也不能选他。

zwzy

政治上永远是胜者王侯败者贼，玩政治就要有准备担这种风险，否则就别玩了。

zwzy

移民电工 发表于 2012-3-11 19:39
: D0 s, @) K* ^& o7 J, H最明显的是，某位候选人经典语录 ：　“不需要中国人的票。”　真希望到时候大家都出来投反对票，狠狠地 ...

- H+ p+ p1 ^' q2 k- Y: x- g在爱城住久了就知道了。

abear

Ray-wang 发表于 2012-3-13 15:41
. H9 ^9 F' Q- N7 h7 d所以你也在给别人扣帽子，你也是华人不团结的因素之一。
你怎么知道大家不投票给华人候选人是因为你说的 ...

我可没扣帽子，是在骂那些自己打着小算盘，又在网上装B的二货。没这么干的人何必自我对号入座？
“团结华人”是搞政治的人的活，我没兴趣团结自己看不顺眼的人。

白马啸西枫

支持老科，一针见雪，赞！

hua_chris

suvescape 发表于 2012-3-11 10:16
$ X6 H% d6 ^, z; _2 F我觉得：
2 Y: {- K4 d5 s- ~, _1）马建威败选应该归咎于他的竞选团队。本来，在白人，华人中支持都考前的马建威为什么在最后一轮 ...

非常同意，强烈同意，举双手加双脚赞成

veiclee

长见识了