这2个车，价格如果一样，请问你会选哪个？

shark27 · 发表于 2012-2-21 19:32

anweica 发表于 2012-2-21 18:52 & p* t6 U" [8 F/ C+ Z( a% x
不带，就是这个价。

不能再砍了？

shark27 · 发表于 2012-2-21 19:32

anweica 发表于 2012-2-21 18:52 4 A* y. q5 @( I) W
不带，就是这个价。

不能再砍了？

laoxi · 发表于 2012-2-21 19:35

leohu 发表于 2012-2-21 15:11 0 e# c3 U$ K- ]; k% u- m" p
那么要多重的车才能符合安全标准？

事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.

laoxi · 发表于 2012-2-21 19:42

leohu 发表于 2012-2-21 15:11
) s5 E6 ?* u/ K7 {' [9 M那么要多重的车才能符合安全标准？

事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百公斤.像这些车如果遇到车祸,你大概能想到结果.丰田宣传的所谓吸能材料能重量减轻所带来的撞击?另外,省油只是因为它们质量轻.并不是技术先进.你可以比较MDX 和ML350 及X5的耗油,没有太大差别.也就是当日本车不减轻质量时,耗油和美国车及欧洲车没什么差别.重量是安全性能的一个方面,机械性能自然是最重要的.

shark27 · 发表于 2012-2-21 21:52

我反而发现很多日本车比同级别的美系和欧系都高

梨涡浅笑 · 发表于 2012-2-22 14:33

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42
+ ?) h) A1 r+ o! q8 |事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

现在的凌志350 的Size我觉得和奔驰ML350，宝马的X5不是一个级的，那么小一只，看样子就知道单薄了。

放风儿 · 发表于 2012-2-22 17:16

本帖最后由放风儿于 2012-2-22 17:23 编辑

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42 6 e( u3 E9 S: e. k& X$ f$ T3 \
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

不好意思，跟你抬一下杠，莫怪。

轻7，8百公斤？不知你以上的数据从何而来？RX350的size明显比其它两款小了一号,我们比较车重时还应同时比较尺寸才对吧。

下面数据来自官网：
Lexus RX350  Height mm (in.) 1,695 (66.7)
               Width mm (in.) 1,885 (74.2)
               Length mm (in.) 4,770 (187.8)
               Base Curb Weight kg (lbs.) 1,970 (4,343)

MBW  x5    Height mm    1,776
               Width mm       1,933
               Length mm    4，857
               Curb weight, man/auto  -/2,355 kg

MB ML350    Overall length (in/mm)  189.13 / 4,804
               Overall height (in/mm)  70.71 / 1,796
               Overall width (in/mm), including mirrors  84.29 / 2,141
               Curb weight/payload (kg)  2,175/775

关于日车是否比其它厂商省油，不在此讨论。只是觉得在举证时严谨些会更有说服力，是不是？

leohu · 发表于 2012-2-22 17:24

laoxi 发表于 2012-2-21 19:42 / z% `5 ^; e; ]0 \ `
事情都是相对的.比如选SUV,凌治的350比奔驰的ML350和宝马的X5大概要轻七八百公斤.好像最轻的花冠只有八百 ...

我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。

但是说话要客观一些，你给的数据太扯了。lexus,acura,vw,和奔驰同级别的suv，重量差不多，七八十公斤的差距，是你说的十分之一，比宝马轻2，3百公斤，但是大众奔驰也是同样轻那么多，如果不带有有色眼镜，这里根本说不出有什么问题。

我不知道你说的是什么花冠，但是加拿大的花冠比你说的重一倍都不止，你说800公斤，官网上说是1741公斤，没有比奔驰c-class差多少。不要告诉我，官网上大言不惭地把重量说重一倍。

你说的这些太偏心，没有什么实际意义，就像我说德国人比日本人重400公斤，日本人体重只有30公斤一样
没有意义。

leohu · 发表于 2012-2-22 17:28

本帖最后由 leohu 于 2012-2-22 17:35 编辑

对不起我没有看到楼上的回复，说的一样的东西。

wtughe · 发表于 2012-2-22 17:58

本帖最后由 wtughe 于 2012-2-22 18:05 编辑

请再搞一次调查，分别为韩国车，日本车，美国车，德国车，看看投票结果怎样啊~~

leohu · 发表于 2012-2-22 18:17

shark27 发表于 2012-2-20 22:52 7 a$ U+ \' Q* [' I' p9 e
说个题外话，我以前跟堂弟打架的时候，用老爸的900兆摩托罗拉敲碎了他们家的钢化玻璃门。翻盖大哥大只是电 ...

我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

shark27 · 发表于 2012-2-22 18:45

leohu 发表于 2012-2-22 18:17
, V; z7 I! I9 J, C我没懂。。shark你是不是在告诉我出门更应该带个砖头而不是个手机呢？

俺意思是说您的比喻不是很恰当

leohu · 发表于 2012-2-22 23:36

本帖最后由 leohu 于 2012-2-22 23:37 编辑

shark27 发表于 2012-2-22 18:45 5 x b; \8 [ Q f8 @9 N: N& x. Z: D
俺意思是说您的比喻不是很恰当

别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

shark27 · 发表于 2012-2-23 00:00

本帖最后由 shark27 于 2012-2-23 00:04 编辑

leohu 发表于 2012-2-22 23:36 / ]/ x8 U! A/ O5 b! v2 x* B5 H
别的不说，你赞同车轻是个缺点，车重是优点这样的说法么？

不完全赞成，要分具体分状况。

1，经济型车跟豪华型车比，肯定豪华车要的“重”代表了材质的优良，做工的讲究，设计的精致和独到，以及成本的高昂。

2，同级别的车之间相互比较，往往车重差别并不大，但是，它们的技术指标，制造工艺，驾驶性能，高速稳定性，噪音水准和安全水平却差别很大。这就是不同厂商水平不同，对市场和顾客需求有不同的理解，而且企业文化也差别很大。

我的看法是“车重”可以间接衡量车子的级别（档次），尺寸和安全性能。但在同级别的各个车型里面，很难具体用“车重”来衡量谁更优秀。

另外，我观察到的一些现象：奔驰的所有车型，基本上都比其它品牌的同级别车型更重，油耗也偏高，但奔驰的材质和设计的确是顶呱呱的。lexus ls460, infinity m45，它们的车重也在同级别车型里面也不低，但跟s系列，7系和a8比，还是差了一些。

leohu · 发表于 2012-2-23 00:15

我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一点道理。但是也不绝对，比如豪华车体积普遍也比经济车大，材料重原因是次，体积增加的重量才是主要的。还有你说的技术指标，油耗也可以作为技术指标，有得就有失，你也不能否认耗油少是个优点。毕竟车是越做越好，材料普遍越来越轻，这些也是事实。

西江月鹿 · 发表于 2012-2-23 06:26

男人都喜欢 JEEP

laoxi · 发表于 2012-2-23 07:50

leohu 发表于 2012-2-22 17:24 & n. p8 \" z+ S/ e# F! O
我不是日本车迷，也不是日本车黑，我理解有些人对日本车不敢冒。( L4 l( L" U8 C8 P. ?5 A

" ~7 F4 M" W( c但是说话要客观一些，你给的数据太扯 ...

这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? Toyota Corolla Levin /Sprinter Trueno (AE86) Curb weight: 923–1,100 kg (2,035–2,400 lb). 我2003年在多伦多学车,教练的Corolla车重800公斤. 2005 RX 3800 磅. 选车自然是选你喜欢的.ML350 2005年以前是卡车底盘,现在是UNIBODY.那重量能一样吗? 我的ML 是2600公斤,而现在的是2100公斤.

shark27 · 发表于 2012-2-23 07:54

leohu 发表于 2012-2-23 00:15
; }1 h% R9 y6 w+ L+ i我可以理解你说的“重”某种意义上代表高质量的说法，比如说桃木装饰当然要比塑料装饰要重，档次要高，有一 ...

“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量哪个更好。

材料方面，其实并没有太大影响。A8是全铝合金车身，但还是跟这个级别的其它车辆都差不多重，都4000多磅。LFA车身50%都是碳纤维，但车子还是有3400磅重。要有足够的安全性的话，即便用了很轻量化的材料，也需要做的很厚实。

油耗对于消费车和厂商来说，是一个大指标，但对于政府来说却不是。政府更关心的是尾气排放。车子做的越来越大，现在的靠骡拉和civic的尺寸都跟20年前的camry, accord差不多大。即便动力系统的技术等级已经比以前高很多，但现在车跟20年前的同级别车相比，油耗并没有减少多少（hybrid另当别论），反而是输出功率和排放指标有了大的提升。所以油耗这个指标，肯定是跟车重挂钩的。

laoxi · 发表于 2012-2-23 08:28

shark27 发表于 2012-2-23 07:54
% a. h$ { j# V' q- D“车重”跟级别和尺寸是有很大关系的，所以我说的在同级别（相似尺寸）的车辆之间，很难用“重量”去衡量 ...

现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和ＣＩＶＩＣ　相撞,当然谁都占不了便宜．但如果和旱马相撞呢?你如果买一辆日本车,还是你的危险程度大.

shark27 · 发表于 2012-2-23 10:07

laoxi 发表于 2012-2-23 08:28
, j# `5 o# E; G }& S R+ l d现在只是讨论车的重量和安全的关系.因为出事故不是跟你同级别的车相撞.如果COROLLA 和ＣＩＶＩＣ　相撞, ...

那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口的

olddream · 发表于 2012-2-24 20:27

本帖最后由 olddream 于 2012-2-24 20:52 编辑

开新帖子啦。

三鲜小馄饨 · 发表于 2012-2-26 14:14

shark27 发表于 2012-2-23 10:07 9 }9 o: P+ v4 c; ~" L, G& U% e1 A
那肯定，绝大多数情况下都是小车更吃亏，所以我从来不建议各位同胞买经济型和微型车，尤其是那些拖家带口 ...

嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

leohu · 发表于 2012-2-27 11:13

三鲜小馄饨发表于 2012-2-26 14:14
4 \' l# S% I+ J3 q3 Q$ Z嗯，所言极是。小车碰大车肯定吃亏，大车碰火车肯定倒霉。

所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

ltom · 发表于 2012-2-27 13:51

好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机是承载车身,正碰和追尾会有麻烦.日本车也不是那么水的,要看车身结构嘛.

sweetlele · 发表于 2012-2-27 14:25

leohu 发表于 2012-2-27 11:13 2 }4 A: G) ^$ P7 ~
所以应该买火车和坦克，这样跟火车撞就没有那么倒霉。

火车还要铺轨，坦克不让上路，不实用阿

leohu · 发表于 2012-2-29 15:18

laoxi 发表于 2012-2-23 07:50
$ ]( u O8 N5 v) ~5 @这没什么好争的.我也不是贬低丰田的车.就是花冠也有不同年份的车.你只不过查了现在的数据. 别的年分的呢? ...

我说的是新车.

taishuibu · 发表于 2012-2-29 23:05

除了这两个车，还有别的同类型车可软吗？

爱网观察员 · 发表于 2012-3-1 20:45

4runner base is 后驱。

anweica · 发表于 2012-3-2 14:48

爱网观察员发表于 2012-3-1 20:45 5 a0 Y7 \6 `5 b9 g/ O1 U6 P( _0 K& n
4runner base is 后驱。

Part-Time 4WD

shark27 · 发表于 2012-3-2 16:29

ltom 发表于 2012-2-27 13:51
4 z$ ?3 _8 G# S) P7 P$ p: u2 E- T好像4Runner是卡车底盘,非承载车身吧?发生正面碰撞或者被追尾的时候,有大梁的非承载车身会救你的命的.怯懦机 ...

不管是BOF还是UNIBODY，安全性一定是要看具体的设计。4RUUNER的底盘是钢板冲压成型，前后都有打空或者预先退火处理的吸能区，所以整车不算很强捍，而且事故之后很难或者无法修复。像RAM，F150, DAKOTA之类的BOF，底盘是锻造液压成型。而且前后吸能区是焊接的伸缩管结构，底盘刚性极高，事故之后也比较方便维修。
GRAND CHEROKEE, LIBERTY, ML, GL之类的，跟轿车的UNIBODY有很大区别。严格来说是属于FRAME IN BODY，底盘刚性接近BOF，而安全特性和车内空间又接近轿车。
至于安全性，大家有机会看一看，对比4RUNNER和GRAND CHEROKKEE的底盘就知道了，基本上所有的底盘件，都是GC比4RUUNER要厚实的多。

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