马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 00:01

- _  Q. c- I8 r6 s9 V+ C2 a我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨
% S! k* R6 G, m7 U% D9 F7 t  z
/ n7 |6 W6 D7 v  i9 g; D2 D( v
. b8 A# |) ^  D4 {# A4 y" |7 L: h% w: s私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？
) E1 S1 r$ n9 w9 O: c
另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
: g4 q6 U" X% B/ s兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

3 K" b+ ]; ]  I. z+ H按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
老杨 发表于 2011-8-22 08:56

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

深有体会。

Solina

25# caoebb


6 y. S% l6 Q0 j* D0 [& j

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
4 U6 u) n/ e( `6 P
我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。

4 |3 |' G" a1 C这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。
1 V' j# \& |, k8 b* t2 o" b
+ ]/ v2 E3 }+ N) R$ _& G' D国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。

这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。

/ x* ?4 R! Z) R, W老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。

' k4 t4 ]" a/ b* U( [0 c) B另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

# H2 ]3 k3 F/ h& j' Y6 u
: V# c8 S5 f5 G5 D+ h这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨
6 z+ N- G6 m  k# u, Z
* C' h! T2 J+ K, n6 B
你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

$ n: P; A4 k+ a
( E1 j0 f2 E4 A4 m2 A哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

% e& G9 N% ?. x不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
7 O1 c" z/ l- E7 K( @$ ]3 V8 a
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月

; _+ c+ c! G$ Y5 g8 `, F0 y
6 L6 ?9 n' D) n3 R- i姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
( |. d9 v0 B& a* L3 W
- P( Z0 K3 Y+ R0 r我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
% g- B* ~* y- E( d; U老杨 发表于 2011-8-22 09:25

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
( w& Z. ]# m" a5 |7 o
# j6 T: I' V: r7 m0 c$ q( y验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。

老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
. @/ [; ^' G3 u# M# J2 A浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

2 J2 W: J5 ^3 i% x" y求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
2 h- L) v; b/ N6 S
近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
jsun 发表于 2011-8-22 12:49

; G, n% S; }' ?加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。
/ k' k) O# b; n# Y4 a
5 a/ ?$ |* h. @8 N0 N另外，我在 ...
老杨 发表于 2011-8-22 08:54

" Q$ ]1 _# K& ]9 y; f4 u5 U; S+ p你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

% B( b: w& ^4 G2 K! v验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

谢谢夸奖！

我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！

  h/ q% _4 K8 z8 r# O  {% D% }我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
; l, J3 M9 \: e老杨 发表于 2011-8-22 14:04

8 A( ~. M4 h4 c. u# s) Y$ s2 l) ], {
. S2 e+ [! C# @每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
caoebb 发表于 2011-8-22 13:46

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。

好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨

' w1 d& T- L2 y- F" |9 V, M) l
你别转移话题。网友的投诉还少吗？
6 _7 b2 B9 Z$ ^6 Y6 k0 L) H- h! ~兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

! e. ^8 ]: Z7 X3 o* u不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
5 x* D; }5 C& t" e8 h
2 `; g% o1 w$ `5 M, D* u; i0 Z# P其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

( i$ v) X$ Q* k; V, r/ ?$ o这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。
, w  |9 V' c4 u. z
0 {* r7 t( ^. g看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。
' }: R. w  c4 G8 Q0 _
  H0 Q6 @* G* e+ p- Y8 q其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。

好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
老杨 发表于 2011-8-22 14:08

你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。

$ u1 k. m8 K6 T2 q9 a  t0 D我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？