马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
* Y' R! i/ p3 u( e9 L" \caoebb 发表于 2011-8-22 00:01

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨

  a$ v& ^3 n8 U3 o
私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？

" G, _3 u; O; A8 t* b, e. v" x另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
老杨 发表于 2011-8-22 08:56

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

% g0 h, [" A( e4 }' i4 f深有体会。

Solina

25# caoebb
) H* A) B( J6 Z+ _0 z* ?5 u9 ~- G
( A1 ?/ `0 t8 F) p, q% r# o% u

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
( x8 p4 W$ ~* O0 v  m8 }架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

& z# v& P& N1 x; x) E诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
( M! A1 y. V6 h) k, J/ P; F0 i% u6 y
我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。
% z) t1 v# r% T( _9 S0 `
: G. Y3 ~: s0 v* [) \4 \9 b4 s这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。

国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。

这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。

: u) o( d4 H$ P4 A% c. d老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。

另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

$ n) D& s1 ^, k顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
! l8 h  ~  g) X$ v# v& a- ?老杨 发表于 2011-8-22 09:25

1 Y6 A% W9 I9 z% G1 c这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨
/ Q, j: I9 T1 c: g2 u- }

! V6 _- N/ T' H8 e6 r+ e! ^你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

4 @+ l% [% i/ R: R2 c哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。

其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月


姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
* m( x8 e- T- \: C# I
我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
2 Y# g% z3 x: B3 d0 f# L5 ~% f; @老杨 发表于 2011-8-22 09:25

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。

验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。
+ [9 u7 O! L2 c0 W; w  |6 P9 q& {; Q2 Z5 K
老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

. U/ ^; v( E* X) y; K求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
! E* J" Z" l4 d$ H6 q: B
+ _9 k* J* z3 Q& y近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
! n; B& S0 w& t6 [' b
近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
/ x7 y. D% N4 w0 G4 xjsun 发表于 2011-8-22 12:49

加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。
) b% R; [  `, D1 W$ A0 n9 B
另外，我在 ...
4 L- U4 g5 Z( ^3 v# k# H2 D老杨 发表于 2011-8-22 08:54

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
0 F- M& x$ \2 ^. Y# s& t9 C8 a
( q7 @6 h& {- Z/ G; U( K验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

谢谢夸奖！

9 O3 `0 f$ R7 _我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！
2 f3 ~- p7 P" r( d
9 f4 W# e$ q$ M' f; J+ r我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
老杨 发表于 2011-8-22 14:04

每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
- z0 B! K) W1 U- Ncaoebb 发表于 2011-8-22 13:46

6 J( w0 H5 T) j你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
- G3 a0 H  h$ h
好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨


你别转移话题。网友的投诉还少吗？
# A" V$ O7 l, k- c) B! O兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

  ?3 h( \9 C, h& ^是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
, e2 q- Z! H& h8 P
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
9 Y9 b& N3 Q  U八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。
! v! W) E6 B+ h. X) q
+ S% O4 W2 g( E6 }' N8 C看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。

其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。

! Y; }* H. N; k- o: u0 H: I2 U! W# ^( m好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
/ C- B* e/ `$ O+ @" D老杨 发表于 2011-8-22 14:08

你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。
4 Z6 B3 m4 m# v! g4 `# m
我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？