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楼主: 竹帘儿

黔驴技穷ing?

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得老二是对惩罚不敏感的小孩,对他我需要的是整个育儿思路调整的问题,而不仅仅是如何调整惩罚力度和方式。对于这样的strong will的孩子,惩罚最终会升级为家长跟孩子之间的 power struggle.
+ p8 R( h* H0 Q5 [而让孩子觉得自 ...
+ U! j. J9 _' n/ Q5 T) U: ?竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:11
4 T# c2 B! k" N1 e% S4 v# [% x
  h, ^( ^0 Y+ }% K  p7 E
你这总结和理论水平真是相当高,这个点相当好,学习了,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:37 | 显示全部楼层
因为知道竹帘儿你是过了线从不手软,所以说说体会的另一面& J, x; w, Z* n' ~

9 M4 T. x  G6 {6 b3 w5 u7 F我最近一段发现,对这样的情况,多来软的反而有效,用time out 去激发紧张对立反而不容易解决问题。我家老二也是硬碰硬了一段时间。怎么来都不行,非得倒 ..." l" K7 N1 F- C# _( r! s6 L
未名 发表于 2011-1-7 10:56
9 G/ {' Z5 |' D2 x; O' m- `! f$ Z% Q

& _5 c) e% ?1 v5 D, A. \# N* q同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。
4 R) U* E, O' G, N" d6 P5 t, Q3 j  L4 k- N( p0 Y4 l
但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时候了。因为老二已经开始显示对惩罚不敏感,虽然老大是超级管用。 对于这样的孩子,今天的老师说,现在的新理论是 time out无用。对于他们中小级别的错误更好的办法是采取忽视,而将注意力集中在鼓励好行为上。 而非要行驶所谓timeout时,也不要将他们冷落一边,而最好能跟他们坐在一起,一同度过。
/ p: Z, M2 \3 ]" E% m& p" T7 `5 _6 c7 I/ ?8 o7 J
但是这样的理论在实际操作中有很多麻烦。 比如你提到的natural consequence,用在大点的孩子很有效果,我就是这样对付老大的,只一次就见效了。但是2岁的孩子,尤其老二,在低血糖时是他脾气大发不可收拾的时候,他不明白自己是饿了,而只会不可遏制的发脾气,对于这样的孩子,一般来说是要做到避免这样情况的发生,就是说,总是让他吃饱了,不让他进入到失控的时候。  你看,这个不是说你的说法不对, 而是说,现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作,而且孩子的年龄也是问题,不同的策略不同的年龄有不同的效果。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:43 | 显示全部楼层
直觉上,莫迭儿的柔软功可能时候你家老二这样的孩子。
( |; @3 y, ^. j0 T( i+ g% \另外,我仿佛看到我家宝的未来了。。。虽然才16个月,我小试过做坏事后不理他,一点用都没哎!他要的东西,如果不给,他闹得歇思底里,好吧,你继续闹,我 ...
# S5 X/ X) g. E* {2 q+ k. P, M熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 10:45

  ]2 W& q* L0 I' q+ W; Q% [4 C撑好了,等他们长大些就会好多了,我常这么跟自己说,就是一个 time game。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 11:47 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
I read the book about time out. The way you need successfully is ignoring hime. I have two boys: The time out place I put is a small spot in their playroom. They barely can move in that place. Once we ...
2 x, |0 d7 ~/ y. |- G2 D! X; gsmallbird 发表于 2011-1-7 10:48
  u, g7 c6 n. m5 @- B. b/ R' z  w

/ V5 |; C6 p) ], Z6 H$ ftime out works like magic for my daughter but not for my son. and i believe that the way i executive timeouts is quite “ text book -like standard", no fussy around, no emotion involved, consistent and fair.
1 p  Q% L8 N6 I5 `  a2 {/ X& F3 Y' L' ^
but, timeout's got its limit at least for kids like my son, so it's time to put new tricks in my toolbox...
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 11:56 | 显示全部楼层
现实里有很多的实际困难阻碍我们去操作, ...
' B( X3 _5 ^) M& {9 `0 m, g9 H竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37

& e& N$ _, [% l1 F' d& O
. }, R4 R& e- K* H, i相当同意,
8 \$ N' x. ?$ m6 o4 C7 A" v' n: u- @1 z- ?+ n# [, E2 w0 f
我有两个体会,有一点帮助
" ~, ]) X  o+ d* {' c+ \! n0 k! d3 P' D
一是,不等孩子发威,就想想办法把孩子的过剩能量水平降到(或者提升到,如你提到的血糖例子)合适的位置。比如,再家窝了几个小时,就想办法让他跑一跑,撒撒野,或者放着摇滚乐一起乱跳。回头给整没劲,他折腾的能量就小了。
& n4 y8 a8 s$ L0 q( n/ w4 Y' L8 ]0 B8 I$ j
另外多授权他喜欢干的事,而且表现好才让干,承受的范围之内在给些挑战,去满足孩子德strong will 然后引导到你想要的方向。我的孩子爱动手爱吃巧克力,大家商量好一周两次,回头让他负责,如果表现好,给大家发糖,剥糖。顺手夸一下,能抵一段时间,不发彪。7 O& v# i+ `/ U0 _) R6 G

# `/ ?0 ^# h' k  B; M" n0 G当然,这些都小手段和这样的孩子都会有黔驴技穷的一天,老毛的与人斗其乐无穷,用这是挺合适的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
呵呵,老二有冒险精神,出息,
5 k% _* B0 k  r1 B  W# F
+ Y! o$ a% K4 T  L, j. G/ D% s这事爸爸做得挺有分寸阿,我角着
1 f: W) S# l! b4 o% `未名 发表于 2011-1-7 11:07

, T; X3 f7 r5 h3 V% {7 Y嘿! 你汉奸吧你!你哪儿头的?!我已经把他爸打倒了!2 C$ A+ H/ z: z

' d; J8 B' k. ^你说说凭什么爸爸有分寸阿?如果有道理,我就不继续折磨他爸了
鲜花(67) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人感觉Time Out对于女孩相对比较管用,尤其是比较Dependent的孩子。我家二妞比较独立,比其她姐,就不太怕被关小黑屋(厕所)。
  o! i8 `( p) G4 {8 m3 J7 u. @顺便讲个前些时我家发生的事儿:晚饭中...俩妞失控,鸣嚎不绝,无奈,娘使杀手锏-入黑屋吓之,二妞遂停,对老大曰:姐,你叫吧!老大亦停,回:我才不叫呢!众悦...
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-1-7 12:18 | 显示全部楼层
关键不在于罚不罚,而在于怎么罚,不管怎样的小孩都有弱点死穴,就看你能不能罚到点子上,就像我娃,你罚他不准吃糖,就没用,因为他根本就不爱吃糖,但是如果罚他不吃薯片,他就老实了5 p4 l, {8 M  D4 L" {5 j* g( h( b
sweetlele 发表于 2011-1-7 11:31

! u! y. W& _; o" `% k" d" \你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。
( j6 R/ a& v+ \* L而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今晚没薯片吃(另,我家娃什么零食都不吃),晚上到了他还记得哪跟哪阿?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 12:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
怕怕啊! 我看我们家老二就是这样的spirited child. 最近他自己爬上阁楼(赤手空拳上的),连偷了一篮子巧克力蛋(我的大奖)。他爸爸听说后,微笑的说:are you rewarding yourself? 我的怒目如同一大巴 ...* Z, A9 ^% A/ N( ~3 @& ?) y4 h, R$ f
三思 发表于 2011-1-7 07:07
5 V- m/ h7 V6 P8 E, G: F) T) h" i

/ C8 v6 B% a! j: D这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。+ K5 l+ [1 {* t, A  z+ S3 c

8 g' G) I- Z% h. X9 v这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好,回头富贵还得靠险中求
  q8 E7 f3 {% E) U6 r1 q
% b5 E* j& Q: k. M而且,你两要是都压着他,他反而觉得有挑战,好玩,下次还来,不太理会,反而会觉得没趣,下次不玩了
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 12:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都很深奥。养娃儿不易啊!
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:15 | 显示全部楼层
关于time out,我觉得不能经常用,这个惩罚只能是迫不得已才用的。记得第一次面试daycare的时候我就就被问道这个问题。我回答说,这个尽量少用,触到底线时候才用,那个面试的老师也同意我的观点,所以我比较少用这个。而且如果用了要让他明白这个是很严重的惩罚。
, x4 q$ |* B% j; i所以我家老二现在还没有怎么用得上这个。! A+ J; M6 l$ r9 w( w# @; J
我家老二现在脾气很大,稍不满意就对着你大声叫,叫得你心里发毛,声音一声高过一声,然后就是嚎啕大哭,再然后就是撒泼打滚的哭,也不知道她跟谁学的这样叫。我现在找到了处理的好方法,就是冷处理前面的一系列活动,等她哭得差不多需要台阶的时候我就去问她要不要抱,如果她伸手,就紧紧的抱起她,安慰她。如果不伸手就继续之。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:22 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。- w8 Q# a; J1 d: E0 i) g
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...5 v3 Y7 E: Z' P; n: M
未名 发表于 2011-1-7 12:38
0 p2 y1 ^+ K* d
0 X: C! q5 x3 M# D$ S1 d
这思路,佩服佩服
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
( T* \, s# c* E7 C4 H2 {3 p我平衡了~
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 13:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-7 13:42 编辑 8 q0 H9 V! g0 W9 z9 T5 }
你说的还是在“罚”这一个“计”上,我现在需要其他思路。$ L& v1 E: r" D$ _+ c
而且一个两岁孩子的罚,本身也罚不出花样,他们没有长期记忆,罚的东西要立马生效,他午饭往地上仍东西,你说,好,这个行为升级了,不time out,罚你今 ...
7 R6 {: j( z( w7 F# }2 g竹帘儿 发表于 2011-1-7 12:18

7 N5 c% W. g! C3 F! R9 S哪用得到晚上啊,这顿饭不吃了,啥也不许干,donate你最喜欢的玩具,就记住了
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:48 | 显示全部楼层
以前上学时,老师说不要time out小孩子,他们思维能力没到,你out完了,他也不会长记性,好像到5岁后,再用这招,效果会好,他们会想time out让他们失去了些东西。而且我也观察到一些小孩根本不care time out,你让他坐过去,他们就是过去就过去,没啥。再一个,千万别把孩子一个人放厕所,他们会害怕,会有阴影,想这点要相信我,我见过这种经历。
/ I/ L9 X) n4 C( g9 n& o7 H* o+ T再说说我家,我直接用小棍,我告诉她,妈妈会提醒你三次,三次后,你还这样,妈妈会用小棍子帮你记住妈妈的话。说打一定打,较量一阵子,她就知道,我要是说到小棍,一定会用。她就老实了。而且我每次打她之前,我会说:因为妈妈爱你,所以要管教你。我用小棍不是处罚你,而是帮住你记住一些事。; m+ t& n- s4 H) g' R% ]. r
其实孩子的成长过程中有些阶段就是strong will的,不信你调查一下,看有几个妈说自己孩子不strong will的。所以也没事拉。
. E3 H! {( _2 I, p$ Z这里的教育太自由了,还是要东西放混合一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 13:49 | 显示全部楼层
41# francais 0 T5 f' I# L% n* }# r, `: [
' {8 f6 O( P  k& X

3 w* Y1 X8 \. U你们家老二厉害啊!
9 o9 X9 |0 y* X+ V5 y) u5 d& L; W# f0 `9 j5 I
我们家的也是小的比大的头皮硬# ^) ?1 k8 A% D$ A& ?
但是一给她TIMEOUT也要扯开嗓子哭了~
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这思路,佩服佩服
$ E% e2 H# c. d: W熊猫阿宝 发表于 2011-1-7 13:22

; T* |3 h5 n+ i1 i5 B  w. w; \
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-7 14:05 | 显示全部楼层
这个SPIRITED CHILD比动不动就哭的看着难弄啊
& d. b1 `3 m. C, H* P, b" a$ ^0 B. p我平衡了~
5 ~% [3 h2 p6 }! i- B, xmichellezhaoqd 发表于 2011-1-7 13:24

( h2 m7 ?( \1 e- O4 h& C% P/ ~- O; x& G. D! n9 u
呵呵,所以我老喜欢不时来转转,看着别人的孩子也闹,太平衡了
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 15:07 | 显示全部楼层
3 z. m* }) M* z1 V3 \

* u" b3 H9 s% d( R3 w我一直都很平衡
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。  p' d% }$ `- R$ o4 V3 D4 C6 ?9 ~- l
刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了,不见动静,推门一看,人家正对着镜子练习各种FUNNY FACE,还转过来给你一个。。。
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:37 | 显示全部楼层
38# 竹帘儿
/ r' X. ~- T/ q& ^; L
5 H1 S; i/ s1 A; x; v4 e" M7 v2 p4 S  I) y& v& p
我也觉得两岁孩子没有啥记忆,道理可讲,只能软硬兼施了。" k( b8 f7 e& G" y( T, `* o5 X
7 {+ z0 o4 p9 b4 i2 l1 Z9 M4 l
我家老二不爱吃青菜,以前老大也不爱吃。但是我可以用吃完菜菜才有*********的办法,但是老二根本不理那一套,不给就开始嚎啕。说了也白说,还得等到3岁
鲜花(667) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 15:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
同意体会的另一面,老二是超级强势,但是也超级敏感的孩子,前面我有另外一个帖子提过如何用更柔和的方式平息他tantrum的情况相当有效。
' l1 H, X" V' m# c, k: p* x! e2 v/ D* M- h. @- g! i/ }8 a, B
但是柔和手段我没有用在立规矩上,而现在我意识到也是应该换手段的时 ...
. k, C) B9 w6 l- H竹帘儿 发表于 2011-1-7 11:37
+ G1 \% r, e* F2 }9 p6 w
我还是很挺你的柔和的方式,我用过几次蛮好用的。现在我发现这些所有的手段都得变着花样用,不能让他们摸着你的思路,不然他们总有一套办法对付
; M+ Q  Q# f% x; |6 Q- R/ X3 Z# M$ f6 [" C- _
另外是否能找个合适的词给 spirited kids
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 16:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我发现,我从小灌输他哭没有用之后,还真没见他拿嚎啕要挟过我
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 18:38 | 显示全部楼层
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同一种惩罚手段,用多了孩子都会免疫的。7 T7 t+ p+ x$ O: d6 s
刚开始,卫生间TIME OUT对我家老大很管用,哭喊着赖在地上不肯进。几次以后,你话没说完呢自己就乖乖进去了,自觉开灯,坐小凳上面壁,搞得你没劲了。再后来一天,时间到了 ...
4 l; f  C+ q& d! K东西南北中 发表于 2011-1-7 15:25

  _9 z0 F. \- m: `6 {这样不是很好吗?time out本身也是为了break the pattern
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-7 18:44 | 显示全部楼层
这事,我角着,和我们当年去苞谷地里偷苞谷一样,除了利益驱动,更大程度,是为了冒险,尝试做做坏事,破坏规则。$ z9 F5 e8 r4 i; x! P  n
( d3 e8 Z( H' K5 b
这样的事情,谈不上好,但也谈不上不好,当妈的批评过了,当爸的不闲不淡的暗中鼓励一下挺好 ...
9 m8 G) ^" _! k1 C& a. S# C( [6 y- o未名 发表于 2011-1-7 12:38

8 \: F8 C' y2 x* q
( H$ H3 ]5 k; F9 {哪能跟您老比阿!他目的就是纯粹要糖。不过我觉得他自己没有意识到是偷东西,事实上,也不能说是偷,因为他知道学校里,外面的,同学的东西不能拿。自己家的,他虽然知道不对,但是肯定也没有觉得这是偷东西。不过防患于未然嘛。昨天我和老公分别讲了自己小时候类似偷的经历,小小安慰了他一下。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 19:18 | 显示全部楼层
我儿子有夸头啊。
% V0 o2 I* h& j9 T7 i# ]  x竹帘儿 发表于 2011-1-7 05:36

5 Y' o4 G1 H* ~" `
: s2 r6 }1 t3 [* i' B0 x- n. W
# Q( q3 _  J- @
鲜花(35) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-7 22:27 | 显示全部楼层
太精彩太给力了!
4 }$ L! l) m2 I% D在和娃儿们斗争的过程中,同学们都整到了育儿专家的水平!
& y9 F+ }9 Y$ t8 G: S) E8 b* p5 @$ y赞同正反方同学们的多数观点。
0 t+ @# A2 m# n) R- n8 n& L9 t3 R每个孩子不同,爸妈们采用的攻略就不同。所以没有对错之说。有效果就是成功。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 21:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我家老二也是这样一个spirited child,strong willed child,才一岁出头的他做的事让我刮目相看时,我心里暗暗地佩服他和为他为自己高兴,呵呵。
鲜花(21) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-8 22:02 | 显示全部楼层
竹帘儿你家这血气方刚的儿子太可爱了,长大肯定够MAN!
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