字里藏珍

smallhill

按照旧约，神只有耶和华，耶稣不过是他的门徒给自己贴金靠上去的，连新约里都没有三位一体的说法，这样的说法不过是后世的神棍发明的。
就好象现代的李师父，说自己是佛一样。
- Y/ v0 E2 C- S1 u; l; l

9# Onesimus1970
请问，上帝到底是耶和华还是耶稣？圣经里说是耶和华，耶稣是他的儿子（仅仅新约），你们教徒为什么从来不说信耶和华，只说信耶稣？如果我问你们上帝的名字，必得到回答是耶稣，为什么呢？这是我读 ...
喜欢公平 发表于 2010-4-3 23:16

高潮

29# Onesimus1970


这个“三位一体”是指一个神的三个称呼，还是指三个神的集体领导？
喜欢公平 发表于 2010-4-4 14:49

“三位一体”是一个比较复杂的概念，根据偶读圣经所得，对“三位一体”有一些心得：
/ X' o% O9 F% e6 Y8 q: T" m+ E: j3 S圣灵应该是圣父身上的生殖器官，圣父通过“圣灵感应”让处女怀孕，然后生下了圣子，这个圣子是个私生子，是个人神混交的怪胎~

Lison67

小万还挺能干，这么个等外品贴子愣是给修到33楼了

Onesimus1970

29# Onesimus1970


' l. _* k2 I; G: o! x0 S4 N4 e这个“三位一体”是指一个神的三个称呼，还是指三个神的集体领导？
喜欢公平 发表于 2010-4-4 14:49

你说的两者都不是。
% h& x# e, z8 i8 z- s. O
0 W- |* G* z0 N三位一体的真理不容易明白，但是却是圣经的启示。


4 t$ v2 t' p- X* g1．        圣经启示有多少个真神？
! Z- r" O  C! Z& h/ p8 [9 g
申命记 6:4  以色列啊，你要听！耶和华我们神是独一的主。
5 P/ ?. i  B% Z/ I- c2 ?2 B
以赛亚书 45:6  从日出之地到日落之处使人都知道除了我以外，没有别神。我是耶和华；在我以外并没有别神。

以赛亚书 45:21  你们要述说陈明你们的理，让他们彼此商议。谁从古时指明？谁从上古述说？不是我耶和华吗？除了我以外，再没有神；我是公义的神，又是救主；除了我以外，再没有别神。
- o5 m" _5 P6 ?$ V' V4 ?4 q+ z
3 A: _$ T+ }4 P' J  J: t提摩太前书 2:5  因为只有一位神，在神和人中间，只有一位中保，乃是降世为人的基督耶稣；

罗马书 16:27  愿荣耀因耶稣基督归与独一全智的神，直到永远。阿们！
8 V/ T7 n  k& |3 n) t
( h4 _$ @( j9 I2 q/ m7 c2．        圣父是否真神？

马太福音 6:9  所以，你们祷告要这样说：我们在天上的父：愿人都尊你的名为圣。
6 a! S" G! N- D( j4 s6 g  e
/ w: c- D9 @# }& E1 U约翰福音 1:18  从来没有人看见神，只有在父怀里的独生子将他表明出来。

2 j1 r" H$ k2 V. A) y& c% l约翰福音 14:1  你们心里不要忧愁；你们信神，也当信我。2  在我父的家里有许多住处；若是没有，我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。

2 q% I+ h6 }) m- [罗马书 15:6  一心一口荣耀神，我们主耶稣基督的父！
6 x9 ~$ @0 C3 D' a7 j' s
3．        圣子是否真神？

5 @% m$ G* ^, P% n6 F# a约翰福音 1:1  太初有道，道与神同在，道就是神。2  这道太初与神同在。
* h+ R) ?* [  e% B" I: J. m
约翰福音 10:30  我与父原为一。

4 ?5 l1 q4 O7 t: m* A/ D4 T约翰福音 20:28  多马说：「我的主！我的神！」

: R7 i, o* N1 f" V/ |: i希伯来书 1:3  他是神荣耀所发的光辉，是神本体的真像，常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪，就坐在高天至大者的右边。
2 l- ?4 h$ v- w: F- E
4．        圣灵是否真神？

' n8 e: i/ E1 O% }& ^' L+ Z, c马太福音 28:19  所以，你们要去，使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗。
& {2 H( o( t, n( y" T, z( k1 ]
0 |2 B1 q: N% I8 c+ V  ]使徒行传 5:4  田地还没有卖，不是你自己的吗？既卖了，价银不是你作主吗？你怎麽心里起这意念呢？你不是欺哄人，是欺哄神了。

) v9 |5 o* P3 @2 @* K! J$ K哥林多前书 2:10  只有神藉著圣灵向我们显明了，因为圣灵参透万事，就是神深奥的事也参透了。11  除了在人里头的灵，谁知道人的事；像这样，除了神的灵，也没有人知道神的事。

$ Q8 |6 h) U- q哥林多前书 12:11  这一切都是这位圣灵所运行、随己意分给各人的。。。12:28  神在教会所设立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教师，其次是行异能的，再次是得恩赐医病的，帮助人的，治理事的，说方言的。

) W) U9 O5 N1 Z, s启示录 2:7  圣灵向众教会所说的话，凡有耳的，就应当听！得胜的，我必将神乐园中生命树的果子赐给他吃。

6 M- r+ o( g$ T8 M; v) C) |$ I结论：
  C* ?$ L: _6 k
只有一位真神；圣父是真神；圣子是真神；圣灵是真神。这就是三位一体的意思。圣父、圣子、圣灵拥有独立的位格（three distinct persons），却是同一位神，拥有同一的本体和本质。

Onesimus1970

小万还挺能干，这么个等外品贴子愣是给修到33楼了
" o4 B1 i2 E' c; M" P0 e1 ~9 M7 DLison67 发表于 2010-4-4 23:15

楼不在高，只要对各位网友有益就好了。

Onesimus1970

第9，我们要来谈谈信心。
2 [2 r" d, w6 D2 T! O  e1 v
我们很多人都相信眼见为实，耳听为虚。所以，当我们要认识神的时候，我们开始多半都抱着神显现给我看一下，我就信了。这不是说神不能显现给你看（这是神的主权），而是要问，这是信的唯一途径吗？这样的信是圣经中所说的信吗？

什么是信心呢？
$ ?0 @% @/ V- B' \, a
% y1 n; i# ^1 I5 f/ d希伯来书 11:1  信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。
% @" }  C4 ]4 D  Q, Z' ~: `+ x
这节经文读来不容易明白，但是意味深长。有一点，可以明显地看出，这与我们所说的眼见为实的信是不一样的。

在圣经中有一个人，跟我们大多数人一样，相信眼见为实。
5 u/ G7 w) K8 Y6 @& r( s5 h0 _
约翰福音 20:24  那十二个门徒中，有称为低土马的多马；耶稣来的时候，他没有和他们同在。25  那些门徒就对他说：「我们已经看见主了。」多马却说：「我非看见他手上的钉痕，用指头探入那钉痕，又用手探入他的肋旁，我总不信。」26  过了八日，门徒又在屋里，多马也和他们同在，门都关了。耶稣来，站在当中说：「愿你们平安！」27  就对多马说：「伸过你的指头来，摸我的手；伸出你的手来，探入我的肋旁。不要疑惑，总要信。」28  多马说：「我的主！我的神！」29  耶稣对他说：「你因看见了我才信；那没有看见就信的有福了。」
; H, l: \/ q5 X
你可能要问了，没有看见怎么信呢？这不是迷信，盲信吗？基督信仰不是迷信，也不是盲信，而是有根有据的。

; W$ D5 @, p; S3 a' b约翰福音 20:30  耶稣在门徒面前另外行了许多神迹，没有记在这书上。31  但记这些事要叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。
% |) F# |5 I5 e0 p6 s: U  \& t
圣经就是我们信仰的根据和权威。

高潮

圣经就是我们信仰的根据和权威。
Onesimus1970 发表于 2010-4-5 17:30

圣经上说，有求你的就给他，偶向你要点钱，你怎么不给？你还当不当圣经是否权威了？

Lison67

34# Onesimus1970
% {# X+ q- ^. h) q: z* p0 }“只有一位真神；圣父是真神；圣子是真神；圣灵是真神。这就是三位一体的意思。圣父、圣子、圣灵拥有独立的位格（three distinct persons），却是同一位神，拥有同一的本体和本质。”
1 y  H! i# m( k' N$ Y) z
这个解释挺好的，有点类似佛的清静法身、圆满报身和千百亿化身的说法。
) y' s5 C# v7 Q% |
又：道生一，一生二，二生三，三生万物。应该也是三个不同层次的位格。

龅牙男

' n7 l/ ~' D% b- ^" {. P  {5 m
, k; J  `. s0 [3 ~基督教里的“三位一体”真是很难让一般人理解，倒是有个xiejiao认为“耶和华才是唯一的神”的理论更容易被人接受。

喜欢公平

34# Onesimus1970
你不觉得你引用的上述4段经文是互相矛盾的吗？旧约中耶和华还说了，有人要冒我的名。
6 N8 A1 g$ Q( v  |( ^. s% U6 T6 B6 X; w而且你们基本上不提耶和华的名的，如果有新来的问，上帝是谁，回答是耶稣基督，为什么不像圣经里很明确的说是耶和华呢？你读圣经感悟的，还是教会就这样植入你的头脑中的呢？

Onesimus1970

39# 龅牙男
+ W: y' D* {3 N2 u你说的不错，的确不容易明白。如果从反面看，也许也更容易明白。
, B- f( [# \% i5 @8 d. ?+ r
在教会历史上，关于三位一体的解释，有两大错谬。一个是亚流（Arius）派，一个是撒伯流（Sabellian）派。

1．        亚流派的理论

亚流派受早期诺斯底主义（Gnosticism）影响，而诺斯底主义深受希腊哲学思想影响。他们认为，宇宙可分成两个世界（范畴），一个是有形的世界，一个是无形的世界。有形的世界是有缺陷的，无形的世界是完美的。有形的世界抄袭（反映）无形的世界。

; |+ |+ y: Y4 t3 e' R3 J亚流派认为，耶稣是活生生的人，是属有形的世界，因此是不完美的，因此也就不是神了，因为神是完美的，是属无形的世界。

, C! e; |/ g& ~! Z亚流派用传接（emanation）的理论来解释耶稣的神性。正如一枝蜡烛把它的火传至另一枝蜡烛，这两枝蜡烛是不同的蜡烛，其烛光也不同。在这传递的过程中，其完美性受到影响，一枝不及一枝。第一枝是100%，第二枝可能只有90%，第三枝可能只有80%。因此他们认为耶稣是次一等的神，是在圣父之下（subordinate to the Father），圣灵又是再次一等的神，在耶稣之下（subordinate to the Son）。

可以用一个例子来说明亚流派的理论：一个父亲，生了一个儿子；儿子再生一个孙子。父亲、儿子、孙子都是人，三个不同的人，但是拥有类似的本质（人的本质）。亚流认为：圣父是一个真神；圣父生了圣子，圣子也是一个真神；圣子差派圣灵，圣灵也是一个真神。圣父、圣子、圣灵是不同的，但是三位具有类似的本质（神的本质）。最完美的是圣父，圣子是次一等，圣灵是再次一等。
, C  q9 F& ?. o, `  {% M% D
亚流派的理论本质是三位三体，而不是三位一体。圣父、圣子、圣灵是同一的本质，而不是类似的本质。

# A: t8 p) F1 u, ?耶和华见证人会是亚流派的现代版。
  `9 `6 f; G8 z: d% x" ?6 \, ]! Q
& R$ i4 ]  h8 U& ]: G3 j2．        撒伯流派
+ Y9 [8 }  B& h: v) Z, _8 K7 K
撒伯流派极力反对亚流派，认为耶稣是百分之百的神，圣灵也是百分之百的神。圣父、圣子、圣灵具有同一的本质。但是撒伯流派认为圣父、圣子、圣灵不是三个不同的位格，而是同一个位格（same person）。所以，撒伯流派本质上是一位一体。

下面的例子可以说明撒伯流派的理论。

* J) r9 ^) P! R& w% G我对我太太来说，我是丈夫；我对我的子女来说，我是父亲；对我的会众来说，我是传道人。丈夫、父亲、传道人不是三个人，而是一个人，有三种不同的关系、三种不同的角色、三种不同的身分、三种不同的形态，所以用三个不同的名称来表明，其实只有一位。

' N1 X- m: x9 `% U7 L& j. ?撒伯流派否定了三位的真理。圣父、圣子、圣灵不只是三种不同的形态，而是三个独立的位格。
( l: `5 Y  a. c6 u% m. s
还有一个类似的错误类比，就是H2O比喻。水是H2O；蒸汽是H2O；冰是H2O。三位一体的真神就如H2O一样，以水、蒸汽、冰三种形态出现。这个比喻暗示了圣父、圣子、圣灵之间可以互相转化，就像孙悟空有72变一样。这是不合圣经的。

三位一体的真神，“体不可分，位不能乱”。

喜欢公平

39# 龅牙男

  t# T% A; h7 ^9 J8 `
呵呵，你怎么定别人是xiejiao？好像不符合圣经吧？ 是圣经告诉你的，还是你的教会告诉你的？坦白从宽，抗拒从严。

龅牙男

39# 龅牙男
2 c1 y# Q! v- {+ B# R1 w

1）你觉得你有权力定别人的罪了？好像不符合圣经吧？
$ Z( A% _" O* Q% X8 b* a& j) P+ k2）你怎么判定别人是XX，你的是正教的呢？是圣经告诉你的，还是你的教会告诉你的，说实话。
7 Q6 i  f2 i8 e, A0 ], e喜欢公平 发表于 2010-4-6 14:46

1)我无权定别人的罪，我也不研究什么圣经，我更没有贬义XIEJIAO的意思，只是很多人都这么称它而已。例如，信摩门教的人不可能认为它是XIEJIAO，不信它的人认为它就是XIEJIAO.
2 @; h& p( o, W1 d. Q8 U0 v0 G/ |2）我是无神论者，对于我来讲，所有宗教都可以说是XIEJIAO.

smallhill

圣经里有提到三位一体吗？
还不是后世的人强加的。

这个比喻暗示了圣父、圣子、圣灵之间可以互相转化，就像孙悟空有72变一样。这是不合圣经的。
8 r# M) k) F- R" [+ h2 }. IOnesimus1970 发表于 2010-4-6 14:28

Onesimus1970

44# smallhill

圣经没有直接提到三位一体这个字，但是三位一体的真理是圣经启示的。

Onesimus1970

今天，我要接着再谈谈信心。

( R, X5 {1 c3 G" p* v3 d『信仰』这个名次，希腊文是πίστις，而这个字又源自一个动词『信到里面去』（πιστεύω，believe in），就是一种信靠和依赖的交托，并不如『相信』一词所指的那么简单。『相信』不过是一种看法。『信仰』就不同，不管信仰的对象是一辆汽车、一服药剂、一位监护人、医生、婚姻对象，或是其他事物，都是指你对该人或事的一种行动。你认为他（它）是值得信靠的，于是便将自己交托给他（它）。人对神的信仰也是这样，甚至有过之而无不及。

信仰的对象所给予你的，和信仰对象所要求你的，决定了『信仰---交托』的内容。我对我的汽车有信心，所以就依靠它载我到各处去。我对医生有信心，所以就任由他来医治我。我对神有信心，所以就在祂面前谦卑下来，接受祂的儿子耶稣基督成为我的救主和生命的主，相信和依赖祂给我的应许---从今后要赐福给我。

; Z  E# I- Z. X有一个故事说，有一个绝好的杂技表演员，每天表演在两栋摩天大楼之间走钢丝，从来没有失误过。有一天，他问观众，你们相信我能再走一遍吗？大家都说，能。那个人接着问，你们哪个人愿意我背着你们走过去呢？
: l9 Z3 d1 @+ ]: k& ]场下没有一个人回答。

/ G5 c" [3 q" o' `我们信耶稣，就要把自己完全交给他，这就是信心的核心。

高潮

44# smallhill

圣经没有直接提到三位一体这个字，但是三位一体的真理是圣经启示的。
1 K1 q  O* l) ?. G& h8 yOnesimus1970 发表于 2010-4-7 20:18

. X; {1 G* |/ b/ \& r* z启示了谁？为什么偶没有觉得被启示“三位一体”，
4 n" p) C8 u% }) [( b+ \6 F$ C偶反而觉得圣经启示了圣灵其实是圣父的生殖器官，圣子是个私生子，圣父奸淫了处女？

高潮

今天，我要接着再谈谈信心。
# `, W& }) _- l( L* o) q
4 d* r; l: b- x; [『信仰』这个名次，希腊文是πίστις，而这个字又源自一个动词『信到里面去』（πιστεύω，believe in），就是一种信靠和依赖的交托，并不如『相信』一词所 ...
Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:27

3 E# d+ R# w0 L- M你对耶稣的以下说话有没有信心：       

马可福音         16:17  信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。
马可福音         16:18  手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。

smallhill

你既然承认圣经里没有三位一体，那么就是后人创造的。
至于所谓的“启示”，说白了就是后世教会的解释，要不就不会出现专职的神职人员（从最早的巫师、祭司、神父、牧师等等），人类最早只有这些专职的神职人员有解释圣经（包括其它所谓的神启示）。
2 i4 E+ g. L" Q就像地心说，教会一定能在圣经中找到启示，否则宗教裁判所就不会烧死那些日心说的人。

44# smallhill

9 M* `9 L8 p) j' `0 V" `( s6 \, A2 L圣经没有直接提到三位一体这个字，但是三位一体的真理是圣经启示的。
$ s1 H; b; `) s( F7 N8 s. d6 Q  ?: _Onesimus1970 发表于 2010-4-7 20:18

Onesimus1970

至于所谓的“启示”，说白了就是后世教会的解释smallhill 发表于 2010-4-7 22:24

彼得后书 1:20  第一要紧的，该知道经上所有的预言没有可随私意解说的；21  因为预言从来没有出於人意的，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。

现在我们都可以读圣经了，你怎样理解圣经呢？你能从圣经否定三位一体的真理吗？

高潮

21  因为预言从来没有出於人意的，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。
Onesimus1970 发表于 2010-4-8 15:21

0 r5 H3 S3 p3 |! A. @被圣灵感动有什么症状？如何证明说出来的话是神的话，而不是疯话？
天主教、摩门教、耶和华见证人等的信徒会不会有“圣灵感动”？

Onesimus1970

今天我们来思想一下这三个词语，重生，得救，称义。
$ W3 K) e: r$ b, u& g, o( L
" m4 Q9 f( U6 @9 d. u! T$ z很多时候，人们不知道这三个词语是什么意思，也不知道它们之间的联系和区别。总的说来，这三个词是讲的同一件事情，但是从不同的角度讲。

7 C6 ~/ j7 Y2 {5 m- r论重生，最重要的经文是约翰福音第三章。重生这个字，本来的意思是再生一次，这是相对我们每个人都被妈妈生出来一次，那是从肉体生；重生是指从圣灵生，就是圣灵光照我们，叫我们认罪悔改，接待耶稣基督作我们的救主，这样我们就得到一个新的生命，仿佛重生一次。

约翰福音 1:12  凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。13  这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。
' A( G- o8 j1 K+ K
5 `( A/ m, r" o# \得救，这个字是从我们脱离罪的刑罚来讲的。人人都有罪，罪的代价就是死。
9 ^3 v0 @4 \* i7 V
& [8 d/ p, a3 D( R" S, K希伯来书 9:27  按著定命，人人都有一死，死後且有审判。
6 K, L; Y5 @( B8 e0 A
如何能够在神审判我们的时候不被定罪而脱离灭亡呢？我们需要得救，我们需要一位救主。耶稣来，就是要将自己的百姓从罪恶中拯救出来，使他们出死入生。

称义，这个字，是从更积极的角度看。当我们信耶稣的时候，不仅仅是我们罪被赦免，不被定罪，更重要的是，我们被称义了，在神眼中，我们是完全的完美的，因为耶稣的缘故。
% m  K5 n$ n% O
歌罗西书 1:21  你们从前与神隔绝，因著恶行，心里与他为敌。22  但如今他藉著基督的肉身受死，叫你们与自己和好，都成了圣洁，没有瑕疵，无可责备，把你们引到自己面前。

3 r2 a( @& S0 z6 E. C- |" _所以，总结来说，重生、得救、称义都是在讲信耶稣这件事，中心乃是耶稣基督。

smallhill

那么地心说是否是圣经上启示了大家吗？否则宗教裁判所能够用上几百年呢？那些人难道没有神的启示来解释圣经吗？那些神父没有被圣灵感动，说出神的话吗？
呵呵。。。
现在的解释如此之多，哪个才是神的启示呢？
你们都没有统一，听谁的呢？哪怎么办呢？
& ~1 ~0 D% D8 i" D3 y1 v( k

# }' C* t6 y, O+ i! ^
1 Z) a3 @& B4 |彼得后书 1:20  第一要紧的，该知道经上所有的预言没有可随私意解说的；21  因为预言从来没有出於人意的，乃是人被圣灵感动，说出神的话来。

9 y7 G0 S! `$ s8 R: Z9 \- U1 G现在我们都可以读圣经了，你怎样理解圣经呢？你能从圣经否定三位 ...
& S5 Z, ^1 U8 H, h! I* f3 c+ FOnesimus1970 发表于 2010-4-8 15:21

喜欢公平

43# 龅牙男
" D; r- a2 R( q惭愧。我误会了。我以为你说别人是XIEJIAO呢。对不起，敬个礼！
. y$ M2 D+ ^% k1 G( w: z6 s
* h# r  e" b. E. K: t& R2 \我最讨厌宗教相互指责别人是XIEJIAO了，好像他们教会是上帝似的。

喜欢公平

50# Onesimus1970

& p7 ^6 o0 e# e' ~& M+ R& [
) X1 I2 H  a; @5 b1 ]& E2 j3 @, e很多的。
耶稣基督临死前向上帝祈祷，说自己受不了了，问上帝为什么不管自己了。
如果是三位一体的，难道他自己不知道自己的计划？他自己问自己？自己向自己祈祷？

龅牙男

43# 龅牙男
$ a' U2 E3 ?/ m% J惭愧。我误会了。我以为你说别人是XIEJIAO呢。对不起,敬个礼！
( a- u7 z1 F" Q+ U  D
我最讨厌宗教相互指责别人是XIEJIAO了，好像他们教会是上帝似的。
0 s* }. t3 k$ q  g. H喜欢公平 发表于 2010-4-8 22:45

木有关系，不用道歉，大家一起探到研究。

龅牙男

被圣灵感动有什么症状？如何证明说出来的话是神的话，而不是疯话？
天主教、摩门教、耶和华见证人等的信徒会不会有“圣灵感动”？
" }4 l/ R; u. @0 x高潮 发表于 2010-4-8 15:27

! U4 Y9 g' C; z1 M# g! M天主教、摩门教、耶和华见证人等教派同样是信上帝，读圣经的，咋信得内容就这么不一样呢？

Onesimus1970

50# Onesimus1970
1 p6 {1 Q9 ^' v

$ k% X0 b4 I0 r! I5 [7 A& f$ q如果是三位一体的，难道他自己不知道自己的计划？他自己问自己？自己向自己祈祷？喜欢公平 发表于 2010-4-8 22:53

! m6 J8 m) Z! `这是个好问题，很多人包括基督徒有时候也不明白。

三位一体中的一体讲的是圣父、圣子、圣灵用有同样的本体和本质，同为创造主，同尊同荣。三位一体中的三位讲的神的三个位格，既然是三位，在功能（function）上就有所不同。所以，圣子向圣父祷告是很自然的，可以理解的，因为是三位。如果只有一位，反而就不容易理解了。
6 I6 V5 i4 Z8 {' v: V! a
从神对人的救赎的角度来说，三位的功能是不一样的。大概可以这样说，圣父计划了救恩，圣子完成了救恩，圣灵执行救恩。

还有一件事情，就是关于耶稣再来的时间，耶稣多次直接告诉门徒，他自己都不知道这个时间，只有父知道。
% g; ?7 b3 _# r# _/ |
马太福音 24:36  那日子，那时辰，没有人知道，连天上的使者也不知道，子也不知道，惟独父知道。
! c. u% a( x$ Y  \# z. f
% }5 X, r  e6 v, U! n1 g有人就问了，耶稣不是神吗？他怎么不知道他自己再来的时间呢？的确不容易明白。下面的经文可能帮助我们理解一点。
- C" D$ N8 ^+ `- \
腓立比书 2:6  他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的；7  反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式；8  既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至於死，且死在十字架上。

“他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的”，这是讲到耶稣的神性，三位一体中一体的意思。
' Y+ K4 h5 e7 ?( ^3 U/ s
“反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式； 既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至於死，且死在十字架上。”这是讲到耶稣的人性，三位一体中三位的意思。耶稣既然虚己，所以不知道他再来得时间也就没有什么不可以理解的了。

Onesimus1970

今天我想和大家谈谈，基督徒，信徒，门徒，圣徒，这四个字的意思。
0 R/ ~2 D  d# I1 f# n% F: k0 j, h
8 ^4 P& E: F+ ~+ ^" U很多人太过区别这几个字，于是把信耶稣的人分成不同的类，这是不合圣经的。这四个字都是对信耶稣的人称呼，从不同的角度称呼信耶稣的人。
2 P: Y' c  S4 ]: Q: k' N
) {; W5 E2 ], b; v$ A9 I% t+ ^基督徒，大家都比较容易明白，不大有什么分歧。这个称呼是从圣经来的。

使徒行传 11:26  找著了，就带他到安提阿去。他们足有一年的工夫和教会一同聚集，教训了许多人。门徒称为「基督徒」是从安提阿起首。

( y: I. k5 h3 F' {9 x基督徒，christian，这个字本来的意思指属基督的人，有人甚至建议翻译为基督人。一个人如何成为属于基督的人呢？那是通过信耶稣，所以基督徒也是信徒。如果把基督徒理解为基督的门徒，那就跟门徒这个字意思重合了。
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信徒，believer，这个字偏重一个人因信称义。因信称义是圣经中启示的真理，而且是基督信仰中很重要的一环。但是，我们看属灵的事情不能偏颇。如果只强调因信称义，而不注重称义后的成圣，就有所失。这就是为什么有人说我是一个信徒，但是不是一个门徒。其实，信徒也可以说一个人因信成为属基督的人，开始学习作基督的门徒。

门徒，disciple，这个字强调一个人愿意跟随耶稣，效法耶稣。这与我们过去师傅带徒弟的传统差不多。一个人信耶稣了，就应该跟随耶稣。所以，一个信徒，应该是门徒。

我想，分歧最大的就是圣徒这个字了，可能没有人敢自称为圣徒的，因为这个字在教会历史上被用在了少数人身上，而且还产生了一个与之对应的名字，平信徒。但是，如果你读圣经，圣经里面没有平信徒，圣经里只有圣徒。
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: r( @, S/ f/ F7 r3 u9 @圣徒，saint，这个字是什么意思呢？
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哥林多前书 1:2  写信给在哥林多神的教会，就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。基督是他们的主，也是我们的主。

; Z- N- o/ G  x$ v& a! ]所以，圣徒是指每一个因信耶稣而成为圣洁的人，而不是任何一个人靠自己的行为赚来的一个称号。这样看来，基督徒，信徒，门徒，圣徒都是对一个信耶稣的人的称呼。

亲爱的弟兄姐妹，我们应该感谢神在耶稣基督里赐给我们这一切。
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$ b6 v  Y# U, n+ G/ ^7 y: g亲爱的朋友，你愿意得到这一切吗？答案就在耶稣里。愿神祝福你。

亦非台

难得老万不变的不温不火，细致讲解。