为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

! s- _/ b, p6 n, ~只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
* r' A: Z& u# p/ g( E9 V/ U不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
" A! T$ |. y; U对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
8 _0 z* q! C3 x就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
3 M2 ^" t* w7 A/ s" p紫光 发表于 2009-12-16 08:51

8 G' T- j& e* r说说你的邪神是如何的狭隘吧：
2 T& D1 Q$ ?0 y: K请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
, t* O, g! b3 `! G/ x0 Y. U% A3 P一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
2 G5 Y6 y: E$ Q8 C4 v) `
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
: B/ B2 S9 V! Z: e9 l( T# ?; E这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
( [% u/ Z2 C# [  Y; G7 [5 o信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
, o2 s; D: L! T/ Q现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

: W9 f& P6 T6 h你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

( x+ U0 n3 P: H. q  d! E, H& a# j/ M谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
' l0 z8 c. z  d2 q因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
- l: G% P) z2 d- F( s& I但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
5 Z3 u' A+ ^8 C# s. d* Q
7 ?( ^! j! N, d/ L$ O谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
$ s1 f$ A9 E2 ~, a8 x, t& g* M3 F但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
/ U& N$ N: v8 Y# B& V; Y; L* t4 \0 ]0 x紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

/ @$ @' c: u( _& J9 n1 F9 i% ]  R你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

+ A; h) p+ A" F' g. c 32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
7 v& S; u! r5 }! w5 d: y9 q因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
; w! \) w+ a# |, }, P如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
  T0 V4 N0 R  A8 n) q1 R! }* p如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮
% F- M5 A4 ^# @3 [5 G% i
9 x$ i: {1 c5 I7 @  }. I/ [% E2 Z你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

! W; b! ~6 v7 V" H8 o* a1 w你还是逃避了偶的问题
- t" f! j8 ?. r  y' u  K  m
4 ]! L! P3 X& h  ]如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
* ?& S& V/ O/ u: a$ @% R3 L
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

# c, s( g: \1 _1 ?大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala

3 T( Z9 f- {) M
' B% s- \: e9 p  z$ F5 z我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
: m2 Z; Q: |  ^# j3 z既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

. K8 H/ y" `2 h2 c2 V2 g$ Q$ d如果偶不相信有神，但看见基督 ...
6 L) q' Z5 U) r8 }$ L2 O9 f高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
" Z% j+ ^4 m, W而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
2 q3 h7 n, V6 t! p5 V
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
. O1 _. g$ B* \  b+ S7 p
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
: m" ^- r- g* E3 j既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
. V" E& ~3 K, i; G所以这就成了你信与不信的前设条件。
9 x9 {7 N7 ^9 N/ t: S而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
* g4 W' t2 h4 ?# u' u1 x! j现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
4 g7 N$ V( c  l& {4 |' x9 f紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

, f) |$ H2 p: o$ B. P9 J6 r

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
. K" x6 ?2 w" w" _3 F3 j紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。
9 _% y/ N4 K9 p6 y1 v
& l% d" O7 `/ L$ A: }- r0 V- L我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
+ R/ S+ D: W$ k. q# g0 ~( U- H* P如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
/ p7 m* M1 s1 c& J这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
0 J* \  q( i- k$ A# g6 @- A不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
. Q/ T0 y2 f' m- u9 J0 d1 r# D如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

- Q$ H! j2 ^7 ?3 V; v6 l另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
" g& B' d) [. f7 t0 ?6 G神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
+ q: V1 }" x( r7 i紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
$ ]# Z; r5 e* B& {& f5 Z( E& h如果你真的原意去审视自己 ...
* P0 m2 S# ^3 I紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala

我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
! b4 T( w3 Q3 q8 R: @7 w9 e就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
- w. G1 E( Y( I2 b& {' k
, q% K. v- m) }. e
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
( y9 _- ~4 @2 P$ s; V2 ~4 _
# @' G+ H7 D1 [" \( Z  I: I他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
( l* a3 [' c1 w: T7 e2 W2 e紫光 发表于 2009-12-16 14:36

5 w5 M* Q" g, ]% u& @你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

- O8 x/ F7 {" j& L. X- l他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

7 t- U) y. [' y* [) U. r/ P你站的什么角度？他站的什么角度？
% q7 A+ N  C. k" ?4 E3 w偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
7 g: j2 \' |5 f) t8 L7 Z5 `% z
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
, k1 I/ n8 s) G! U# h9 u2 {7 h所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

( ^2 U  k$ }% Y, s; `对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮


$ p( G" g6 H5 K5 `你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
% L, D9 k6 C! b& v- ~5 \$ t4 n, K实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

" S; b4 q5 S3 _1 J+ D' R
" ]* E$ V0 ]$ `& e# X. H. g既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
) _2 ~# P7 O# G" t6 p) y6 d, |- E这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
7 x4 D4 o4 q/ M0 b" g6 v人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。