为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

6 X% b, I- E, I1 {只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
& V* a  \' H- j" s7 r就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
. y! q$ E( n) y) z紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
. S! Z  ]* K. U# q! C/ M: n请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
+ F- S3 i1 E) V+ `一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
0 L1 Z$ ]5 R. ~4 G4 T/ V
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
0 n2 P% `! N& z  V, i* h这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
/ A1 z3 x9 ]! F7 b; ^信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
# I5 A7 f, X$ L: g现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
8 [) J6 F* X' D) R9 {  ~, m0 Y因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

" \; |4 M4 R+ ]! r你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
3 d+ R- `" z- t' C+ o" x
" A# R- N+ }" w: {谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
  W- G+ Z, X( f- \( ^% }但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
4 d- a' d8 ]  M8 P% T1 [& e, s
& i- K' H4 y' p! C% z谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
4 W! |2 S3 E, ?( C因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
) v) K/ J8 B6 V' ^2 o$ |但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
7 [! [3 x4 Z5 l2 P  R0 o: h0 n紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
2 \% R8 x9 F! N; g' N
* r7 ~& Q4 E6 Q3 R/ U' n5 j# ]( `你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮
7 d! q; Y: j2 d2 \; B2 o1 K. y1 ]
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
1 F, ^2 B& q5 C) Y- j5 l$ zRapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
9 U: g" g6 \  Y& O; [' A/ [. }- z
其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
1 N& F+ x' r4 t5 X8 P" {- R我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮
7 {% A9 @9 A" w3 I8 k
5 p3 _# `% r! g" P9 |6 f你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
! {* O, L% Q9 I; _/ W: K0 B因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
( Q8 i4 j0 `  v; M+ ]紫光 发表于 2009-12-16 09:54

! b- K- ^  v6 {你还是逃避了偶的问题
* e' _5 n8 Z+ h' @# N0 C* m
# o8 ]7 B$ d  C, u7 X如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
& w7 u8 E# c$ p  q0 x
: p6 c! i" }) ^6 r如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。

$ @* e% i4 M9 ^# [. V. ~# N% D大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
1 K. d& q% t/ P& U  {8 b
( }2 W6 t: s5 J. A( |0 R所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
1 y4 x1 P, L3 N5 q+ y2 n

我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
) w8 \9 T2 _8 k
如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

; R5 h$ B: |1 t2 Y# Y& Y我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
5 ]# j( ?& D. p4 q& e$ h, q. f1 V' u而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

/ O2 [0 E/ U; |如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
$ k' _1 N5 R( m. B
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
5 f/ w3 m# W. a6 d" I所以这就成了你信与不信的前设条件。
1 e( H% C$ [9 `而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
% f* L, D9 h8 O2 y9 A, T' J, V8 ?- A紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
( G, |- {0 F# o现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

9 o: E5 W% m2 y+ k5 u# T- w$ D; P' o% ^所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

' ^' p( G3 [+ N

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
- i2 F$ z; w: v, s) k' V! I3 R$ I" Y紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
0 B! k% b& F. j9 D
2 [5 Z0 ]8 Z: S" L' F4 A$ \无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
# r$ ]0 P5 [" d3 \0 g/ x问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
: A' p; N( O7 I- n. v如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
5 ^. d: i: A  b5 e* w0 C- B: R7 w不是生就是死，没有折衷的选择。

+ q  n! T4 q! I: v1 y我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
4 X4 q$ n  O" M, g我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
; y- A7 w6 P/ d' o6 L
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
% j8 `# M0 z9 V# Y" y* `这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
  d1 ]% c& H1 z( ^; s7 w1 N# c; U不是生就是死，没有折衷的选 ...
  \4 I. S( L0 F4 b% Z' J, y. b6 W( l紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
+ {6 j* Z" |# W; v如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

" H4 S" H% p' ]6 z" w另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
$ O9 u* I0 `' J  T) M神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
2 L6 ^+ [  z6 e; g1 \+ m紫光 发表于 2009-12-16 13:57
0 g) Y" [2 J' L

+ a) v* n# D8 t, `但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
/ ~7 T7 ^* h$ k, m9 b6 [1 E如果你真的原意去审视自己 ...
( I7 C7 y, F5 W0 r  ~2 R6 ^紫光 发表于 2009-12-16 13:18

1 ]% G4 m0 T9 c* y前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

* z" d4 Q1 S6 I' v
. \% l( R9 K, k& a: B. N  y. n' o 52# Rapala
. k0 m8 q7 Y$ C1 P, m2 a( ^
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

5 b/ {6 w* R" n; |$ n  r
+ Z- k0 ^& a  f因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

他也对，我也对。
& R: D# c( B  a% y2 @. ]站的角度不同。

高潮

46# 高潮


& H# c, [; z  U因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

* f8 S$ z+ |, j你答非所问，偶问你的是：
+ u4 K) S/ e7 D% t既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
9 {& X8 ]* y, E7 O$ p1 U5 x
4 I6 o8 k5 X! H他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
- |& s+ ^4 P1 r
8 D" n/ P+ V/ r: A: K/ W我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
9 W" q+ b. p8 U$ b所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

& J$ x- `& R- M. S. \4 P我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

- j0 I% F' v- I% Y' I对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
) g, h3 h% J/ `1 j
  H4 f" m* v# g7 m8 r2 z
6 N3 ]6 `% W: R# m你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
$ t- r7 y1 K3 a8 N实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
3 r( o& x3 a4 v5 G7 E8 n

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
, G3 f) p1 r- ]1 ]* r这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
. E( c6 T, ]7 J/ r人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。