为什么忽略最大的证据？

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基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
, B8 n, T3 q! g) l4 [5 m. d因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

9 \4 X$ K3 v0 w7 b0 R3 v1 ]) E只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
: y+ e8 h% f. K( P+ n, o3 s+ W! {对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

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人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
( C. N  L8 I" j
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
# G* b! I8 {% H1 \1 h8 U8 J! N这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
. y; ^6 r  j: w  W1 s% V: K信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

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你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
5 Y/ G' f  u$ Z信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
3 r. V# J4 [; r. [现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

; N) \* ]7 H, A4 `谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
$ n2 F' Q$ b4 N3 Z, {9 R) ?但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

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34# 高潮
, t5 ]1 |9 j( [# \4 L$ Y, V
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
7 e/ f  o2 U% r4 A" x7 X  P因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
5 M7 m: Y( y  o8 B$ t' h紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮
# Q0 N. ~2 F' M1 P
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
+ G8 {' t$ G8 g# R也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
' B  a+ z8 n. H- z0 B# ~
其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
$ y+ v# L! V9 l) D9 \( {# A我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
6 K" h) N/ G9 N/ r( g! M/ j! T因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
: ?! q4 w9 a" r4 @# R0 r2 b4 X+ }紫光 发表于 2009-12-16 09:54

& d: E5 f2 T  x* B) V7 M+ R你还是逃避了偶的问题
. F; d7 q% d, w) K
9 Q) }) S# Z. D7 c& n4 [9 T9 j如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

' `  i# D! A7 y# f2 V如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
7 q. Q0 {4 T2 J( x3 j0 \* a' X/ Q我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
: Z; W1 B" R8 v+ K( ~( T
$ Y* B0 K% r, C4 q4 O8 e大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
. y/ O6 Y# P( a
8 t! R8 f9 ]; M* o, w所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
- g2 r3 O' W9 p! _, t& B0 O
! [9 }2 ~( @5 C$ P1 N如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
' E" `6 {4 j5 G# Z' F6 {# T
* {) N( q) @" V/ t8 t$ s如果偶不相信有神，但看见基督 ...
! J4 J, s5 \1 N+ a2 [+ j7 m# G高潮 发表于 2009-12-16 10:37

( P  z) J( K3 `7 w0 a; a! V我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
0 v: u8 Q9 S- M, Q) Y
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
) j6 H. D$ y3 v& H既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
$ G( ~4 _: ]0 R' R& \1 M5 R紫光 发表于 2009-12-16 11:53

! B7 a4 C8 h# [* Q好呀，你没有逃避偶的问题，
1 C  b4 p5 [! `# `4 j" ^, f5 K现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

& q' o# a/ A5 l) O既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
7 D2 d0 e2 ]  n" J问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
3 F, E* s9 M8 s' ]
) y# _' F+ I2 ~6 l& `* B4 U如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
, h8 G; ~. V( h/ Q这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
# A/ W% M" j& Z4 y% r不是生就是死，没有折衷的选择。
! k5 R' _" o* G" [# Q
9 \( p7 M4 m& ]我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
5 y: p) S# A% z4 U6 ?我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
1 M' \% o& k0 q" }  A8 y5 ^$ S不是生就是死，没有折衷的选 ...
. s8 v( V. S2 E/ B) z$ B紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
' s' i3 @; U& I" W, t1 \( X神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
. M2 w5 g6 u3 H6 O9 P4 l
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

" V: L% z) K  s" B3 Q) J
52# Rapala

; q: y) q  O- C+ x我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
- L* p4 F( g# V$ l1 S- ~就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
/ s  |1 i: R' A; g6 b. I别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

& l" F9 |  _- F( M" N4 o# u9 M
% _* y# {  D; Y) f0 \3 H9 s$ m因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
1 k) T' g: v4 r- x6 {2 b* r
2 [$ l& x/ e# y2 k2 b; _% n) h他也对，我也对。
! ~0 P8 o) Q7 F) F4 c, @站的角度不同。

高潮

46# 高潮
8 H. |8 Q- e9 @8 i
' V- V4 u3 _5 V4 W: T) V
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
; T& s8 g, |( N& a; m紫光 发表于 2009-12-16 14:36

. @1 U& e. u9 `你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

他也对，我也对。
: z! y) N5 G' ^站的角度不同。
8 Z! d; i9 a# @0 \; q紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
$ y3 j( |9 \( r" P
, L0 z( N4 U) T9 w3 ?; X' d我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
- _- @/ O' a. `/ l4 S2 P6 p# n所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
紫光 发表于 2009-12-16 14:35

9 @9 I# f- q. [' \我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
( i* w% _4 y& g8 s
4 ?0 R& n+ |  W, Y& G: f2 u对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
% N; n% S  x. K! {: {+ y0 Q: S) \
3 |! [2 }/ h: O3 F4 }$ ~( T5 Z2 x
& R  u; c; J3 ?) s你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
4 R/ K9 g4 m* Z+ \7 x# }8 k实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

9 d5 h7 A0 @* v; \& N" ]5 f. F
" [; K$ q4 G) r8 _# w8 v既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
% L* L2 q3 a+ g* N& _$ d+ D2 f这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
7 T; ]/ E  l, J人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。