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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?
, @/ H( }4 i1 j4 ]3 o. K
* }) d! [& J1 g5 P  a再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ...
: y1 P, n9 k% g, ?6 p+ n& Usmallhill 发表于 2009-12-16 09:57

* h+ c: {5 v+ U, S& g1 N6 ?" @% J! J
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。1 L. `! w# S+ T9 |& i) {6 u9 w; _1 t% {
$ P+ D/ F! E, G6 j0 M* G% _
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。4 r8 ]2 y% S9 _5 k1 \9 o# ~
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
4 q1 N+ |- m$ O* U% U' U
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?6 Z; s& j9 A  c1 H" w
人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
, u8 j1 Y* ^# {1 K. z3 n- f& ?( S% n# a% `# [
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。
  u1 u$ t1 b0 A9 H) C. qOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?! ~$ H5 }) |% y2 B7 H5 z1 ~
断乎不可!8 H/ z$ f% c9 k: E, k: P1 H

+ w( b# [* J8 C( ]4 {罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?$ S( i, A4 \: W2 D; Q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
7 A. J# r6 Z" P( h5 F+ M, G0 |$ o0 b3 X: Z
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。4 U. c4 q& I; ?
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?' X# m7 P1 C) T$ T
而且你为什么不回答一楼的问题呢?$ k* K+ d" V, f' Y& K3 n% g

2 k6 X! `, j* B5 ?
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。
( O9 ]- o- E  Y0 n' i0 D( H# x3 |& ~ ...# }: O" A7 M" l) q
扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
  p* N/ e& `2 k* _  Z% Y! i$ osmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
8 M5 j/ z' l4 K4 Z( \8 S% Q
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。9 R* ?% [3 C7 i, O: z9 C" x/ j) W

4 T- {) \$ \/ `1 [; x- n/ s创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」* s  b- Y" Z9 f- f
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」8 R/ T! W0 H8 l0 x; y7 C: g6 r
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。% `0 @, @) g( j+ j1 [( w4 d& H
4 E; ]2 x- o5 m
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」* s0 S, V. G. _4 f2 }
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...
( _; G+ p( |8 }4 `7 B5 }Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
4 @- C# g0 y: N* z
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?$ O& m7 n6 \9 l  ?* N, E
如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?# Z" j+ x3 @2 G
smallhill 发表于 2009-12-18 20:51
  O1 ^' x& k5 L

( M5 p% U3 B, x! y- M3 h我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
7 y) {, e8 y) B
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。* O0 @: R* g5 I# d
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。7 J/ @$ }/ A8 k3 l
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

! I7 @: w; u; N/ ?, L% b7 G' Z( ^  I4 Y
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑
3 V- y/ i9 _! l8 P
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。- I  q; P0 J  @' G2 k- P, I3 w
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
! i; r9 s4 p$ A8 x2 C
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
2 p5 H" z$ U0 s8 ^( U/ ^/ g  V3 \! v3 W6 I! M2 V" {4 `/ \
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
2 r' B4 X4 m. u: r6 ?* O1 c- L5 t7 f. FOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

  s+ M. ]6 v9 W2 z& p# o+ T4 n
1 a% i" z7 ?* m7 T1 b) T如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?. X/ _" ^" G. f3 s! w7 r# V# w
shark27 发表于 2009-12-20 09:22

0 m# b! a5 D- l+ G% r: R% p0 ^5 W6 x9 S3 X
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?9 _3 c8 c2 M) J* k' _" P) L
shark27 发表于 2009-12-20 09:27

) E) Q: q+ H; C5 Q! t. N) y罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。- e2 w6 r1 {% {0 Z; d6 u
Onesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

8 ]. t# e3 V3 g" }- k8 v如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮
6 K, s$ g" f/ I  I如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮 0 E- z8 B) d# U/ i* i6 C
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
$ O& l; K7 U: ZOnesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

) H# o) H2 b7 ~+ @偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!# h6 k# m' k1 A. N$ Z5 l6 u" {
只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
6 {2 ]2 \6 i( H
1 v: \8 ^, W5 ?; `你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
大型搬家
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。/ T9 x& A  b% I" J; o
扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
. r3 G) t0 W3 [$ j0 J6 c4 x( a" x2 {
% G0 o' }$ R/ n8 ~4 L" M. @; w- \  H
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿+ ]+ r$ R6 X* d
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

$ u* ^$ u9 U0 n& ?4 [+ h' i0 p
; c2 V& d1 F6 g' E, s& ]“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
$ D" K% V4 p) Q* U% U% j
( P' x  @/ L' S% ~; `美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。. g6 r4 H; \& r: b0 |9 e9 o+ {% t

! e1 C9 |9 K: O7 Z# M  P2 d$ e0 M美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
! D2 {5 W0 S" f% m% Z, u. ?7 \$ A7 `# `2 j
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
1 }( z' U+ q# f# t6 s. ]) s
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。
) o$ k( m" O/ ]# S
$ i  N' Q2 R6 c. \: `美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
# b& |& q3 d; Z$ h% Q扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。
* C! h+ J: S. U5 g7 V, y! S+ P相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。
% `3 D% y/ T  ^" i! w! B, ]
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...7 B. A- a. D, ?1 s
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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