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楼主: smallhill

问基督徒一个问题

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发表于 2009-12-16 20:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果说萨达姆是很随意的,自己想象的,那么十字军呢?7 c& ^0 t9 n# R4 M: ?2 N% j

  Q2 i: v1 M6 m& q/ K再说萨达姆,因为现在美国的法律已经是信仰自由,那么基督徒就不可能用“异教徒”的名义去杀人,取而代之的是“独裁”、“人道”、等等罪名,打伊拉克的理由 ..., n- D  x9 \/ K, {" e( l
smallhill 发表于 2009-12-16 09:57
: N6 P% D: I' v2 f$ b' L5 ^
8 p; \- F4 u0 }
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。8 q* S$ K) y* F# z! D  h: ^4 Z1 e1 t
) m4 ?; r  E7 d% [
布什的身份是美国总统而不是宗教领袖,萨达姆最后也并不是由基督徒审判的。你这个观点根据实在是很不足。
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发表于 2009-12-16 20:45 | 显示全部楼层
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。6 B  |- r3 s3 r* \; I
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
5 Y' A; r9 T  U% w
比如猥亵儿童的神职人员,他们在信耶稣之前并没有猥亵儿童,是不是因为他们对耶稣的信心让他们的行为改变了?反正能上天堂了,就可以肆无忌惮地做违法的事情?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:11 | 显示全部楼层
我不用“我想”,那我能怎么说一个已经死了好几百年的人呢?
5 ?) f& ~* m! x人的无知和罪性可是神制造的比默许强烈多了,神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?; ?) `' U6 ?. Y2 f
! E& u0 n) T2 B
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。& P+ {, D$ u$ V" V7 a( [
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
就是说光信还不够进天堂的,对吧?
- z6 U& v' w& N5 {5 G
断乎不可!; v7 b$ p5 Q" s- D0 A- U3 B, c+ O

0 {  E, t* H9 J" S: _罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?3 b& P! `& m0 p8 ^
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:16 | 显示全部楼层
很多事却是信了才做的,比如那些因为信而参加十字军东征的人。就如那些自杀炸弹人,不也是因为信仰才能够这样吗?难道他们的信仰还不够吗?
0 b/ {! W1 Z0 e' x8 E& [3 ^, `' q# B) z
这个问题有一个时间观念,无论作什么,是在你信耶稣以前还是之后。真实的信心会带来行为的改变。信耶稣的人不会如你所说“无论作什么的”。6 U  Q- z* x5 g" q
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:37
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 楼主| 发表于 2009-12-16 21:18 | 显示全部楼层
我不想把楼又给盖歪了,我承认引用萨达姆的例子是错误的,那么十字军呢?
& V! j3 p6 @9 o/ R而且你为什么不回答一楼的问题呢?
; V- I) ~+ w$ U. M" x
/ e& J5 i3 x/ u- O- Y; m: Q
美国的非基督徒,大多数也没有被以别的罪名被杀。伊拉克还是很多伊斯兰教信仰者,也没被杀。你是否可以给出一些萨达姆被杀,是因为不信基督的确实一些的证据呢?现在你说的这些,只能认为是一种没根据的猜测。2 J. T+ x) a6 T8 W2 n
...
# f  O, D0 q: n. p! N扁舟 发表于 2009-12-16 20:29
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发表于 2009-12-17 16:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神造就了人的无知和罪性,然后这无知和罪性在人间杀害无辜的人,你说该算谁的错呢?
) [5 B7 J) S) ~* _3 X+ i( Asmallhill 发表于 2009-12-16 21:11
# f# `1 s: j; f; D- |" Q9 x
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。
' c1 o) C/ a. F& F: l
( L( g/ i- b( U4 @( n% M) T4 s& |创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」
% z. i( ^) Y! U9 s+ t5 n5 F1 }         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子给我,我就吃了。」& M. x. }1 A, A. i3 r" `! [
         13  耶和华  神对女人说:「你做的是什麽事呢?」女人说:「那蛇引诱我,我就吃了。」
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 21:15 | 显示全部楼层
有罪的人最大的一个特点就是推卸责任。3 ?  U, j- E' ~( D
; @& W! A( S2 z* l$ {- t2 T
创世记 3:11  耶和华说:「谁告诉你赤身露体呢?莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果子吗?」. A9 a% y2 ?: A( {0 w+ l  M! g
         12  那人说:「你所赐给我、与我同居的女人,他把那树上的果子 ...7 y  F! `0 P- Q1 r  U! C
Onesimus1970 发表于 2009-12-17 16:31
( v" i1 p" f% v& f- N
请问那条蛇是不是老耶故意造出来误导人的?
2 m& p+ W* G, D+ \如果人不吃禁果,神如何完成他的“拯救计划”?
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 楼主| 发表于 2009-12-18 20:51 | 显示全部楼层
扁版呢?基督徒呢?
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发表于 2009-12-18 21:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁版呢?基督徒呢?
/ s- U8 t" R# H0 U2 s8 u) Qsmallhill 发表于 2009-12-18 20:51
( q! c) O4 {" f
7 F' O. f5 V7 {5 g
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-18 22:09 | 显示全部楼层
你不把这楼盖歪了不罢休啊?
0 t$ h+ d  }4 a- |5 S
我还是认为,美国打伊拉克,主要是基于控制能源的战略扩张,不是宗教目的。/ E( G& O/ Y  j2 j3 T( h9 m
扁舟 发表于 2009-12-18 21:07
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发表于 2009-12-20 09:22 | 显示全部楼层
萨达姆是由伊拉克最高法庭审判的,罪名里没有“异教徒”这一条。: O! M- q% r1 s$ [( I8 [3 ~
扁舟 发表于 2009-12-15 22:56

* j, q8 n' L3 R
: o: ?! p4 m$ l' }# S! n2 Z8 x当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
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发表于 2009-12-20 09:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 扁舟 于 2009-12-20 09:50 编辑 6 v8 Q0 O( r/ A
你加上我想两个字很重要,不过你想的可能是错的,神父不一定比一般基督徒更信耶稣,烧死学者更不是神所默许的,而是人的无知和罪性。9 w. D4 ?5 H* D1 F* `% U1 s
Onesimus1970 发表于 2009-12-16 18:40

9 x& e) E6 o% B" n8 h: L, [8 d神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
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发表于 2009-12-20 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
断乎不可!
6 m7 s. z( L5 w% |' W5 m6 X6 R! o# N* {
罗马书 6:1  这样,怎麽说呢?我们可以仍在罪中、叫恩典显多吗?2  断乎不可!我们在罪上死了的人岂可仍在罪中活著呢?
2 x7 |! ~" v5 r1 N1 AOnesimus1970 发表于 2009-12-16 18:41

' t) |" |6 V0 P1 o( u! l4 n6 R* e
! x) S' L3 P" @如何考证他们是去了天堂还是地狱?
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发表于 2009-12-20 10:00 | 显示全部楼层
当时所谓的伊拉克最高法庭是美国人扶植的亲美政府搞得,能确定这样的法庭 不会受以基督徒为主的美国人的影响?
( z6 c1 Q0 F7 V8 Cshark27 发表于 2009-12-20 09:22

: E' c$ g: p) J! O8 x
4 e  a% H6 W: D7 m0 R这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
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发表于 2009-12-20 20:54 | 显示全部楼层
神无罪?有罪和无知的人受到惩罚了么?为什么神没有个有效的方式来制止犯罪和无知的发生?难道他们需要人去无知,去犯罪才能体现出神的万能?或者说神根本没能力制止犯罪和无知,那我们还要这样的神何用?
# ?; S; p* R5 J! s2 Wshark27 发表于 2009-12-20 09:27
" O% D  z; Z7 o; o( g  E% E, {' @
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
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发表于 2009-12-20 23:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
罗马书 1:28  他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事。
( S" [& k, g. a( C, n" U6 V3 bOnesimus1970 发表于 2009-12-20 20:54

6 f0 p( Y4 U3 R9 |4 p4 A# [8 t2 @$ L) I如果你的儿女也故意不认识你,你是否也任凭他们存邪僻的心,行那些不合理的事?
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发表于 2009-12-21 16:52 | 显示全部楼层
47# 高潮 9 q" [2 _" d0 u% O- V
如果你有儿女,你应该是知道答案的。
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发表于 2009-12-21 21:05 | 显示全部楼层
47# 高潮
1 u) j) m* k% N" i: D9 c如果你有儿女,你应该是知道答案的。
7 w+ O7 ]5 E3 m1 K- M9 @Onesimus1970 发表于 2009-12-21 16:52

- @: J. O, Y9 ~8 @& Y. T1 d, i3 S4 T偶当然不会象耶和华那么无耻、没人性,偶绝不会任凭儿女存邪僻的心,行那些不合理的事!
0 a" i3 ~( x$ J9 t( i) h: D  R只有耶和华和基督徒才会做出如此荒唐的事!
3 z/ S4 H; O3 L
8 A! T$ i7 l8 }8 ^$ _2 b你为什么不敢说自己的答案,你在害怕什么?为什么要逃避偶的问题?回答一句yes or no是不是会要了你的小命?
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发表于 2009-12-21 23:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种猜测没什么份量。不足以证明美伊战争是一场宗教战争。
1 ?2 b' \, [; o0 o% D扁舟 发表于 2009-12-20 10:00
- T+ G; b  u* B$ P" f$ |2 A  @$ a

1 |' d4 y4 {. P$ w5 |3 Y* E! ?/ W小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿
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发表于 2009-12-22 20:55 | 显示全部楼层
小布什可是把伊拉克战争比喻作现代的十字军东征阿! K7 j3 W7 r7 k* \1 t! e
shark27 发表于 2009-12-21 23:16

8 G# O) N) c2 w5 b3 R: n/ q
) h4 {& i5 P9 {" }- m“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。  C1 `# n* F/ j- ~5 r4 V

% f  S7 Q, I3 `: p& |$ V美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教以组织形式参政是不允许的。7 S2 f3 L' F$ D( f6 m9 H7 B
# q* X& R4 U+ }4 {% p
美伊战争,美国一方还有以科威特为代表的数个伊斯兰教国家,伊拉克国内的反萨达姆力量,也是伊斯兰教。
& i: P; ~6 L* p5 p: k' `- z/ w( ]; Q" Q
这场战争的原因,拉登说的说明一些问题:布什政府发动伊拉克战争有两个原因:一方面因为伊拉克靠近以色列,所以就要消灭伊拉克的军事力量,消除伊拉克对以色列的威胁;二是为了满足他自己的控制石油的目的。
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 楼主| 发表于 2009-12-23 11:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的楼被你越盖越歪,你就不能回到一楼的问题上吗?
- W5 S6 ~/ E* n- X/ V  L  O
“十字军东征”,有多方面的特点,宗教只是其中的一个,布什的比喻,是指哪个方面相似呢?用只言片语定义一场战争的性质是不对的。/ x2 [2 L, e6 c8 o- r$ M
5 }7 B/ Q6 _" O5 V& v
美国的国会成员,在宗教上是多元化的,美国政府并没有宗教色彩,而且,宗教 ...
/ w1 U2 p& ?( \, V, Z0 b) _扁舟 发表于 2009-12-22 20:55
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-25 01:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-25 10:51 | 显示全部楼层
准确的说是新约里耶稣这么说的,而不是旧约里的耶和华说的。% o0 o- |9 o# G) z( i) h  F5 D5 y
相当于李师父在自己的书里说信他可以永生是一样的,都是给自己脸上贴金。7 x2 [7 k9 N; j8 ~/ A$ w
信耶稣的,得永生;不信的,入地狱。这是明明白白地写在圣经里的。人的一切罪都可以因为信耶稣而得到救赎。一切信他的,反得永生。这还有什么可争论的。凡是对此有疑问的,一句话就可以打发了:请看约翰福音三章16节 ...6 x$ B0 I- d$ |
waylww 发表于 2010-5-25 02:35
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