生活就像围城，美国加拿大.......

Yongpo_ma

学习了！

如花

就说牙医两边都是私人经营的吧， 在加拿大我的雇主保险牙医药品一起我自付只要1块6每月，mat leave时也只要20。 这个差别太大，我们现在就没有买牙保。

  \  M( z  t4 h; b3 A6 ]
这个同学好像比较的不全面哦。
; R2 t4 i- }  S! K0 j# G5 }$ {保险金多少？cover percentage? 每年付500块牙医保险金的计划当然和每年付200块的不同的。先不说美国的牙医保险，光blue cross就提供不同的保险计划，自付比例也不同。

竹帘儿

30# 大炮

2 I/ T; C# p) ?0 F0 r
请定义”最好的国家“。 世界最有竞争力的国家，最适宜人居住的城市，人均收入最高的，都不在这里啊。

楼上说的休息区东部都有，魁省更夸张，都是专业landscape的，有亭台楼榭，小巧流水那种，阿省这方面比较农村.
6 Z% o+ `: V& c2 v1 G- }/ S3 P9 C我感觉大家对两个国家的比较都是基于个人的经验，难免片面，像你说的这样的两国的差距在两国内部不同的省份和州内都可能出现，好多区别很难上升到国与国的区别。 我觉得还是哪里有工作，有身份，哪里就是安家的理想地，都是北美州，都是发达国家，生活质量能多差到哪里呢？

安大略湖

谈谈我眼中的两个国家，我在明州双城和康州密尔沃基呆了四年，在这里呆了十个月。开车过来的。美国的高速公路发达，每隔不远就有一处休息区，周边城市很多，加油，吃饭等等很方便。进入加拿大境内，第一感觉进入农村 ...
( ?6 w2 u9 Q) N( g  H大炮 发表于 2009-12-8 14:42

我开车玩过美国和加拿大的6个省，安省和bc等多数省都有是每隔半小时有厕所和加油。

竹帘儿

0 V* S6 Q7 x/ Q

这个同学好像比较的不全面哦。
. x: q' [" K! ?: u/ T$ l0 s0 v保险金多少？cover percentage? 每年付500块牙医保险金的计划当然和每年付200块的不同的。先不说美国的牙医保险，光blue cross就提供不同的保险计划，自付比例也不同。
& L+ _0 h$ A0 @) C如花 发表于 2009-12-8 15:01

3 F3 Y7 ?6 T) Y2 V4 @4 y
没仔细比较，不同的cover价格当然不一样，但是差别不会特别大，更不会10倍差，比如加拿大的150 美国的200我都不会说两边有差异，毕竟还要考虑其他价格因素。但是20和200这个价差已经能给我一个很好的idea哪边更贵。

如花

quote]

9 G# |/ v' S0 f9 M# X& m- B+ X没仔细比较，不同的cover价格当然不一样，但是差别不会特别大，更不会10倍差，比如加拿大的150 美国的200我都不会说两边有差异，毕竟还要考虑其他价格因素。但是20和200这个价差已经能给我一个很好的idea哪边更贵 ...
竹帘儿 发表于 2009-12-8 15:14 [/quote]
# ~* g: M  A3 h# N
: ]- L! b: {) d% M, G0 m我公司给我买的牙医保险是100% cover eligible expense，而且公司还报销non eligible expense，算下来我一分钱都不用付。但我不能拿这个标准去比较美加的牙医保险吧？
, p! C2 Q5 R: ?5 D6 ~8 M* |! D
5 ~( J. s, q* W/ J: g, d; [- u我公司买的牙医保险大概是500块一年，是group insurance，和公司的人数有莫大的关系。你以前的公司估计也不5000人吧？你现在在美国买的是individual plan。可比性很低吧？

竹帘儿

quote]
/ e' v/ L7 r. C, s
& V" c$ P, g& k; f没仔细比较，不同的cover价格当然不一样，但是差别不会特别大，更不会10倍差，比如加拿大的150 美国的200我都不会说两边有差异，毕竟还要考虑其他价格因素。但是20和200这个价差已经能给我一个很好的idea哪 ...
如花 发表于 2009-12-8 15:29

如果提group和individual那你说的对，不能这么比。
0 O4 U  M! [+ ]0 H不过我们加拿大做学生时没保险，自己买individual plan， 全家一个学期是600左右，一年1200，包牙医和药品，这里的individual plan只是牙医部分就要2500，不知这样比是否合适。

如花

如果提group和individual那你说的对，不能这么比。
# W; b6 i+ g  k7 E" u4 d不过我们加拿大做学生时没保险，自己买individual plan， 全家一个学期是600左右，一年1200，包牙医和药品，这里的individual plan只是牙医部分就要2500，不 ...
. k5 x: L& I5 U) E6 w7 c竹帘儿 发表于 2009-12-8 15:34

- e) ]- V0 X, f" ~请小黄发言。

如花

好像没有你说的那么多哦！一年的医疗保险for 2大人和2小孩，包括牙医才1700左右，考虑到你读书的时候已经是N年前了，这个价格和加拿大也不差多少。
http://www.insubuy.com/compare/newimmigrant.do

Rapala

其实医疗比太具体了没有意义，就算美国每年有２０００块差别吧，对于有本事拿TN签证的人来说，也不算什么。
3 L! [# J$ |2 ~  A1 D& ?7 p  }: B5 _; f
关键的问题，
１。退休了怎么办？政府给你出钱吗？
２。医疗超过一定范围，比如说做个手术花了几十万，保险公司报销吗？
* V* I0 g# I- H5 u) {4 y$ W5 `３。保险前得的病，比如说高血压，糖尿病，需要长期吃药的，保险公司好像不管吧？
- z: x& {- J: m: a
如果这些问题不解决，你只有乞求老天不让你得病了。辛辛苦苦攒的钱，一不小心全交医院去了。

竹帘儿

好像没有你说的那么多哦！一年的医疗保险for 2大人和2小孩，包括牙医才1700左右，考虑到你读书的时候已经是N年前了，这个价格和加拿大也不差多少。
http://www.insubuy.com/compare/newimmigrant.do
如花 发表于 2009-12-8 15:49

  e" Y% E8 ]' h我用你的网，选国际学生plan，6700到14000不等， 我给你的价格是1年前的，我n年前当学生的价格比那个底多了。

安大略湖

加拿大的医疗比美国好都需要争论吗？

就为这个

先顶起来，慢慢看。说不定动了心思去美国闯闯。爱城的气候，真是折磨人

如花

我用你的网，选国际学生plan，6700到14000不等， 我给你的价格是1年前的，我n年前当学生的价格比那个底多了。
竹帘儿 发表于 2009-12-8 16:07

6 x! |4 D8 Y) x2 }9 L' g) J6 p1 W
你是不是把它给出的价格乘以了12个月啊？它给出的价格是一年的了。

竹帘儿

哪个地方厕所多这样的比较就算了，我来说几点可以上升到两国差别的地方吧。
5 O% S) V% ?1 _7 u# d1 t
) H, x) G3 ]% X# d; n# r加拿大对妇女儿童的福利好，妇女产假是一例，我来这里所有人的人都羡慕我有52周产假。美国一般来说只有6周，不带薪，过期不回去职位就难保。一些大公司福利好一些，但是也只有少有几个月，跟加拿大不能比。
' R+ U, P% y/ A& n4 q6 g. B1 W, @低收入的家庭补助都在孩子身上，让孩子对各类教育和社交机会于高收入家庭无异。
这一点加拿大胜出

5 z; w! c2 m6 |9 N美国人有精英意识，讲出身，竞争大。这个有利有弊，利：鼓励拼搏，鼓励杰出成就，弊：也鼓励社会两极化和歧视，边缘人群得不到同等生存和发展机会，社会公平缺乏。  加拿大人平庸，或者说平均起点都比较高，但缺乏华丽精彩的地方。 两边打个平手。

美国对科研投入高，尤其奥巴马上台后使劲往里砸钱，加拿大相反，哈破上台后使劲把钱从科研上抽出，很多人才和技术流失到美国。这点美国胜出

竹帘儿

你是不是把它给出的价格乘以了12个月啊？它给出的价格是一年的了。
" A4 i0 g0 h. U* I6 {- @4 }如花 发表于 2009-12-8 16:43

你当我白痴啊？ 你自己选“国际学生”试试。

白水

医保贵，年年涨，目前的家庭医保1200／月，据说明年还要涨。我邻居属于小康型自雇，今年经济稍差些，已经买不起医保了，三个人只盼着不生病，老婆本来是全职妈妈，现在要去打夜工，只为赚个医保钱。 我家有雇主保 ...
3 ]: V/ t: ^1 i; g, ^竹帘儿 发表于 2009-12-8 07:22

5 b1 D. Z& N% ?2 a6 x赞一手资料

OOPP

这山望着那山高。

wpbaby

谈谈我眼中的两个国家，我在明州双城和康州密尔沃基呆了四年，在这里呆了十个月。开车过来的。美国的高速公路发达，每隔不远就有一处休息区，周边城市很多，加油，吃饭等等很方便。进入加拿大境内，第一感觉进入农村 ...
7 v5 M, J' w4 s. y大炮 发表于 2009-12-8 14:42

2 y. I6 S. B5 _5 X顶这个！
/ O, |9 @, M) S& {% @另外，为了别让我们的孩子也变得加拿大式的懒散散，就去美国吧。关于身份，感谢这个帖子里提供投资签证的朋友，好好研究下。

wpbaby

这个同学好像比较的不全面哦。
. [7 a4 e- O4 q& h$ M6 {2 \( S保险金多少？cover percentage? 每年付500块牙医保险金的计划当然和每年付200块的不同的。先不说美国的牙医保险，光blue cross就提供不同的保险计划，自付比例也不同。
4 T1 c, ?* k2 d/ s/ r/ A) j如花 发表于 2009-12-8 15:01

1 ^6 b) l$ x' o: c/ w" R同意！我现在在休产假，每月自付的话要将近500刀呢，竟会有20的？！在加拿大是享受不到美国那么多高科技发达的医疗设备的，听一位老人说（她两位女儿都在美国），在美国刚怀孕都能通过看受精卵知道是男孩还是女孩，在加拿大，都5个多月了还说不确定呢，呵呵。

wpbaby

45# 竹帘儿
; a. R: I4 T0 c
' i* A! _) N* H' n/ @讲出身？不是美国崇尚白手起家靠自己的本事吗？比尔盖茨就是平民出身啊，据说这样的人才是美国人眼中的英雄呢。
2 P$ P5 r7 {9 o/ C5 f是啊，加拿大讲公平，但公平来公平去，最后把“人性的本质是懒惰”这点展示的最完美不过，大家都不上进了，挣个八万过得日子和低收入几乎没啥区别。。。。。
我还是喜欢奖勤罚懒的好，干不干都一样，最后谁干啊？
. c) H" u6 a. ^; r2 _提醒一句，不管美国是不是最适合居住也好，是不是最发达，它拥有的人才量绝对比和相对比一定是最多的。有了人才，就有了一切！！

LiuDeHua

各位别用 “听一位++++说“ 这样的论证。 一传十，十传百...
0 X$ T+ ]$ I  W  v* \倒时连主，谓，宾语，都可能传得变了样！

cyy2008

19# wishness
9 d! _) y3 O) }
2 i5 u& r3 h! U4 p0 p! }, l5 M* ^/ `
b-1

东南风

其实医疗比太具体了没有意义，就算美国每年有２０００块差别吧，对于有本事拿TN签证的人来说，也不算什么。
8 j. ^. t  L9 N; W3 a
% J/ u0 `; @5 f! q% g关键的问题，
１。退休了怎么办？政府给你出钱吗？
２。医疗超过一定范围，比如说做个手术花了几十万 ...
( f7 p6 H( F) Q- ]6 ZRapala 发表于 2009-12-8 16:05

# [; q' V/ ?. J7 J8 d& l  [揍是揍是，严重同意。
5 o' c' l9 o; ~+ N: D. x以前电视里看过个节目，讲美国一对年轻夫妇，收入中上，有很好的医保package，他们从来为医疗的事担过心。后来生了个不太健康的小baby,做了几次大手术，两人破产了，他们原以为只要有医疗保险就没问题的呢。
7 p4 N) W8 M& n另外，美国的贫富差距比加拿大大得太多了，看看街的这边是上百万甚至千万的豪宅,仅一街之隔就是好几家人挤在一个破house里（我说的是在南加州见到的景象）。只要是大城市，做低等工作的全部是有色人种，白人与有色人种的区别是一个游客都能感受到的。在加拿大不论什么地方什么性质的工作，好歹还都能看到当地白人的身影吧。
另外的感觉是在什么地方呆的长了就才慢慢发现那个地方的优点，刚从美国来的人一定认为美国比加拿大好，反之亦然，只有都呆过才能知道到底哪里更适合自己。没去过美国就认定美国胜于加拿大的人只是一种盲目崇拜，认为美国是最好的国家的，就更觉得是有点美国式的自大了。

小黄

医保贵，年年涨，目前的家庭医保1200／月，据说明年还要涨。我邻居属于小康型自雇，今年经济稍差些，已经买不起医保了，三个人只盼着不生病，老婆本来是全职妈妈，现在要去打夜工，只为赚个医保钱。 我家有雇主保 ...
竹帘儿 发表于 2009-12-8 07:22

) u& |! _% g, l9 W% w6 y7 e9 P我觉得你对目前生活有不满之处，是正常的。也是前进的动力嘛。不过我还是那句话，美国系统就像现在的国内，你要吃饭住房得自己花钱。加拿大系统就像以前的国内，大锅饭，福利分房。
2 _: a6 h, |4 z8 d
现在国内房价高涨，猪肉高涨，叫苦连天的多着呢。关键他们没经历过以前大锅饭的日子。所以有些人还颇是怀旧。事实是，社会进步了。房价虽高，全民住房都提高了。猪肉虽高，全民吃饭基本解决了。政府参与越少，事情越好办。

就以目前状态，我认为加拿大略好。但要搞清楚因果关系。加拿大好不是因为加拿大的国营医保好，而是因为
7 v% @2 O2 P6 i7 T. N3 n9 i
1）加拿大的战争开销比较小
2 P4 d% c4 {3 y8 Z2）加拿大人均拥有资源较多

& W% F7 C$ K  H) ~/ N美国本是很好的，但由于我前面说了，经济完全被几任总统搞糟了，现在税越来越高，美元越来越低，才变得不好的。这并不说明它的医保模式不对。你算算，如果没有打伊拉克的开销，如果没有bailout，现在经济又是什么样？美元又是什么样？

美国人需要的，不是政府医保，是撤军，是奥巴马曾经许诺的撤军。一味的跟随奥巴马走法西斯路线，和二战前的德国又有什么分别？

小黄

加拿大的医疗比美国好都需要争论吗？
安大略湖 发表于 2009-12-8 16:08

, V# G8 ~1 g* T夜郎比汉大都需要争论吗？

Rapala

你算算，如果没有打伊拉克的开销，如果没有bailout，现在经济又是什么样？美元又是什么样？埃德蒙顿华人社区-Edmonton China$ L' q- j$ @/ n$ `& L2 Q8 y
$ Y+ R6 R' X+ c. y小黄 发表于 2009-12-8 21:19

+ w2 t- d( M" o% }+ |2 P' T, z& ]3 I  o没有这些，美国的国际地位早就不保，美元快速贬值不再有美元霸权。当然，没有美国人过渡消费，这样也不会成就中国的经济，美国会被欧洲共同体超过，世界的两极将是美欧，而不是现在的美欧中。

Rapala

另外的感觉是在什么地方呆的长了就才慢慢发现那个地方的优点，刚从美国来的人一定认为美国比加拿大好，反之亦然，只有都呆过才能知道到底哪里更适合自己。没去过美国就认定美国胜于加拿大的人只是一种盲目崇拜，认为美国是最好的国家的，就更觉得是有点美国式的自大了。
5 Q0 b5 @/ ]0 D  [' ~* X/ V东南风 发表于 2009-12-8 21:06

- [! H0 q. k, z; o& _+ N% q! W+ ~ {:3_94:}

大自在心

同意！我现在在休产假，每月自付的话要将近500刀呢，竟会有20的？！在加拿大是享受不到美国那么多高科技发达的医疗设备的，听一位老人说（她两位女儿都在美国），在美国刚怀孕都能通过看受精卵知道是男孩还是女孩， ...
" r9 ?: t: R  Lwpbaby 发表于 2009-12-8 18:14

7 a# r, @, ^' l这种技术加拿大也有，但有必要作吗

当然在美国，只要你肯多给钱，试管婴儿都能按你的意思定性别。在加拿大是不被允许的。

cyy2008

没有最好，只有最合适自己的