赖昌星认罪悔改，信耶稣了

Rapala

7 t; {* N1 D3 T+ d! D- [. ]* |5 n! C' J

26# Rapala
4 X! o! K' m4 x- h
你把自己包括在里面没有啊？不是骂人，而是觉得你说话逻辑有问题。

你说按基督教说法，如果你真要按基督教说法，你就应该顺服神。如果顺服神，当时神都没有说乱伦，你怎么可以说乱伦呢？更何况当 ...
  \2 b$ P+ A: V; V% H% w. ]Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:13

* A. q. }0 M9 d, `8 N耶稣喊你去吃洗脑丸了!
3 C" [  D; X1 k5 u( v  o5 C2 ^7 P看来你还是承认了你是乱轮的产物。
我不是的喔，我是进化来的。

Rapala

如果顺服神，当时神都没有说乱伦，你怎么可以说乱伦呢？
按这种洗脑式的论点，如果顺服神，烧死哥白尼也是正确的，十字军也是正义的，赖昌星可以无罪赦免，我怎么能说它们错呢？更合况当时还没有我呢！

Rapala

亦非台为什么不回答我问题了，翻圣经找答案呢？

seancanada

这个不知道~
不过，基督教猥亵儿童的神职人员，是已经信了耶稣的~
高潮 发表于 2009-10-21 22:02

又来了， 白跟你讲了半天，你根本不听。

高潮

又来了， 白跟你讲了半天，你根本不听。
, }1 a& H0 j- i5 h/ hseancanada 发表于 2009-10-23 09:54

2 y# X- G+ q1 Z: ?0 |% {/ F- C; d偶没说错呀，信了耶稣才能当神职人员的~

Onesimus1970

如果顺服神，当时神都没有说乱伦，你怎么可以说乱伦呢？
按这种洗脑式的论点，如果顺服神，烧死哥白尼也是正确的，十字军也是正义的， Rapala 发表于 2009-10-22 09:25

你又犯了一个错误，烧死哥白尼的时候，神的话已经在那里，当时教会没有顺服神的旨意，这就是为什么后来教会要承认这个错误；十字军东征也是同样的情形。
) `* P) @, n1 a7 D0 B8 X  g
现在我们犯罪，是没有借口的。

Onesimus1970

偶没说错呀，信了耶稣才能当神职人员的~
! w5 T! _8 a: E5 l7 f( H高潮 发表于 2009-10-23 11:26

你既不了解圣经，也不了解现实。在中国的三自教会里面，很多所谓神职人员是不信耶稣的，他们就像在政府工作一样。

高潮

你既不了解圣经，也不了解现实。在中国的三自教会里面，很多所谓神职人员是不信耶稣的，他们就像在政府工作一样。
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:23

这里说的是美国猥亵儿童的牧师、神父~
你说说牧师、神父是不是也不信耶稣的，他们就像在政府工作一样？

扁舟

接着说赖昌兴，问题一个一个来，别顾左右而言他。
' g1 Q, y1 v" u" q& f7 w他犯罪，是在信耶稣以前，还是信耶稣以后呢？

Rapala

你又犯了一个错误，烧死哥白尼的时候，神的话已经在那里，当时教会没有顺服神的旨意，这就是为什么后来教会要承认这个错误；十字军东征也是同样的情形。
7 P7 \3 k5 V2 N1 j& i/ a( U
现在我们犯罪，是没有借口的。
) A0 L3 o/ H0 ~4 V; |. h. _: k$ p2 aOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:20

& f* K. ~, }+ {- b! ^+ U( e" n
0 t4 ~: b4 Z2 j% b* @就问你一个问题，你信的主容许乱伦吗？亚当和夏娃的儿女生下的他们的孙子们，是不是乱伦的产物？
) ]2 e2 v" k7 T& E+ N8 y
如果这也不算乱伦，那你给我定义一下什么是乱伦。

基督教接受一个逃避惩罚的罪犯，说明基督教的门槛太低了，进天堂的门槛更低，还怎么说服人？XX党不管你说有多么腐败，确定犯罪的党员，肯定是要开除党籍的。

高潮

接着说赖昌兴，问题一个一个来，别顾左右而言他。
5 e# [0 n; |. p' ?; X8 H+ e他犯罪，是在信耶稣以前，还是信耶稣以后呢？
扁舟 发表于 2009-10-24 11:18

8 ?3 C3 I  ?: K, r( m3 `以前
( K: ?: D/ b) y) F! s8 v8 D9 y猥亵儿童的牧师、神父，猥亵是在信耶稣以前，还是信耶稣以后呢？

Rapala

8 o& X+ e8 `: v9 l& I) |

接着说赖昌兴，问题一个一个来，别顾左右而言他。
- D( `# i+ U4 Y8 \0 }9 x. }他犯罪，是在信耶稣以前，还是信耶稣以后呢？
扁舟 发表于 2009-10-24 11:18

* x  T- q, r8 k4 c信耶稣以前。

我问两个问题，
1. 如果赖一直逃避法律的制裁，一直到死，而同时又虔诚地信那个所谓公正的主，最后是上天堂还是下地狱？
2. 如果最后赖被引渡了，受到了惩罚，但是花光了走私来的中国人民的血汗钱，而同时又虔诚地信那个所谓公正的主，最后是上天堂还是下地狱？

扁舟

31# Rapala
) M& d# u0 P! O. g
7 D- \, O; [* ^9 [. R2 k! S6 J
9 O/ `1 ~9 Y. M9 v) h5 Z( r0 n信进化论，还是创造论，都回避不了“乱伦”，在这个问题上，谁也没有侮辱或者嘲笑讽刺对方的资格。
' ~0 H2 d% h% S* z
2 A1 T! i( n2 l5 ~! @: _无论远古还是现代，猴、猿、猩猩都没有“伦”这个概念。人们用“乱伦”这个贬义词形容近亲婚姻，是在家庭成为社会政治经济重要基本细胞之后。逐步建立了一套伦理。
6 }; E% C$ z; Z: R$ o
伏羲女娲是兄妹的传说，在中国很多地区都有流传。

高潮

31# Rapala
4 ~! ?, g0 @. J) r  }' O

信进化论，还是创造论，都回避不了“乱伦”，在这个问题上，谁也没有侮辱或者嘲笑讽刺对方的资格。

+ R4 e2 h/ L7 O  P% T$ S无论远古还是现代，猴、猿、猩猩都没有“伦”这个概念。人们用“乱伦”这个贬义词形容近亲婚 ...
4 ?: [8 C5 P1 F5 D3 t, I扁舟 发表于 2009-10-24 11:39

这里是指人的乱伦~
- k5 ~2 E3 S$ @! {7 i/ C0 v别再在这里混水摸鱼了，你妈喊你回家吃饭了~

Rapala

2 l3 z  V! H6 V# ?% l

31# Rapala


* r, y4 Z3 z' v: v) S信进化论，还是创造论，都回避不了“乱伦”，在这个问题上，谁也没有侮辱或者嘲笑讽刺对方的资格。

: n- O4 M2 K0 o: ^" R无论远古还是现代，猴、猿、猩猩都没有“伦”这个概念。人们用“乱伦”这个贬义词形容近亲婚 ...
6 u2 o# ]( J- K: M3 s# h扁舟 发表于 2009-10-24 11:39

你错了，进化论没有乱伦的问题。进化论核心问题是基因突变，比如一个猿突变了更先进的基因（可以进化成人的基因），还是会和另一个没有突变的猿交配的，然后他们的后代再去和没有突变的基因交配，但是进化的基因还是保留下来的，根本没有乱伦问题。
3 D" Z# ?9 f  t. b) V
另外，乱伦不光是个乱伦道德问题，还是个生存的问题。有点智商的人都知道，如果近亲繁殖，可以有很多先天疾病，最后是可以灭族的。我不知道亚当夏娃的后代怎么可以繁衍下来。

扁舟

45# Rapala
0 U  G; a: Z4 z$ k; }1 d5 T
) d( h! s8 H- V# X6 ^! }% n
2 @3 e- C, u$ p& O6 X& h; O那么，按照进化论，进化成人的猿，还有现代智人早期，有没有兄妹不能联姻这个伦理呢？
5 Z5 ^$ z, s5 B$ F  _
相信伏羲女娲是兄妹传说的人，可以用“乱伦的后代”嘲笑吗？

高潮

45# Rapala
9 j- ?" q3 R% k8 v  R! P1 I1 z3 p- Z
3 {+ C8 u; m# C3 f' e0 g
那么，按照进化论，进化成人的猿，还有现代智人早期，有没有兄妹不能联姻这个伦理呢？
& _3 Q. v$ i4 U$ d: U
相信伏羲女娲是兄妹传说的人，可以用“乱伦的后代”嘲笑吗？
& r, Z2 d' o* }8 A# t' n扁舟 发表于 2009-10-24 12:03

; b. C6 _" P, _) u' i- Z伏羲女娲是神话传，没人会当真的~

扁舟

伏羲女娲是神话传，没人会当真的~
高潮 发表于 2009-10-24 12:13

. W, Q. S% _0 Q( y: `/ S, L, l神化传说，也反映一种伦理。你认为亚当夏娃说是乱伦，是因为你相信圣经是真的吗？

Rapala

45# Rapala
2 u! ~/ O9 n' e9 ?: i/ T

那么，按照进化论，进化成人的猿，还有现代智人早期，有没有兄妹不能联姻这个伦理呢？

相信伏羲女娲是兄妹传说的人，可以用“乱伦的后代”嘲笑吗？
- I8 J% u" S; X' \" V% v6 q9 I扁舟 发表于 2009-10-24 12:03

5 y- \# n& F0 f% p. J" T: y( i原始人也不会兄弟姐妹乱伦，但是有可以近亲，比如表兄妹间，但是就算是近亲，如果几代几代地近亲就会灭族。
相信伏羲女娲是兄妹传说的人，和自己有什么关系呢？女娲是用泥巴造人，不是自己生的。而且这是中国神话，就算中国神话中有乱伦现象，但伏羲女娲并不是唯一的第一代人啊！按照佛教的说法，人是神变的或者造的，同时造了很多人，不存在乱伦问题。

高潮

神化传说，也反映一种伦理。你认为亚当夏娃说是乱伦，是因为你相信圣经是真的吗？
扁舟 发表于 2009-10-24 12:25

  Z" H9 w! E; x6 j8 x有人当是真呀，还屁颠屁颠的欣然接受了这种理伦，这类人就是有人品问题~
. f8 m, j0 W0 M- s; w$ V你说说你自己，你是否相信亚当和夏娃的故事？

Rapala

% Y4 A$ A1 _$ N. X

神化传说，也反映一种伦理。你认为亚当夏娃说是乱伦，是因为你相信圣经是真的吗？
0 E5 f/ P( t* G- T) _  w+ F扁舟 发表于 2009-10-24 12:25

逻辑混乱。认为亚当夏娃子女是乱伦，是按照基督教的说法推理的，并不代表我们相信基督教的说法。

比如扁舟说：我没有二奶。那么我根据这个说法，假设你没有二奶，为什么还在温哥华买一个豪宅养一个MM,然后每周去温哥华两次过夜呢？

5 N9 p+ P1 f' m5 Y1 i同样，基督教圣经有一定的伦理要求，兄弟姐妹间不能乱伦应该也有吧？那为什么容许亚当和夏娃的子女乱伦呢？这说明基督教矛盾，也就不可信。

扁舟

49# Rapala
8 d7 ]0 N1 _$ v! _# ?7 S$ S
& {# E- t" [' V
你说的女娲用泥土造人，是传说之一。伏羲女娲是劫后余生的兄妹，联姻繁衍人类，是另一个传说。而且这个传说，流传范围更广，不仅在汉族，很多少数民族也接受这个传说。
& ^9 @8 `. G! r& w' n. i
湖南瑶山古歌记载：
. q' Q2 [1 W2 |
" D. R/ }" O# q/ X+ Y7 W妹打主意难哥哥，各一爬上一高坡。
　　对山烧火火烟绞，两烟相绞把亲合。
" y3 F  H7 o+ H' P" M　　两股火烟相绞了，妹妹还是不愿合。
7 e' m$ e- B# ~- j( p4 ^  _/ M　　妹想合亲急出火，出点主意逗哥哥。
　　隔河梳头隔河拜，头发绞合亲也合。
( ^* t& o  `, q/ V! l5 D　　哥哥下水就过河，哥上一坡妹一坡。
8 `. |) F& V8 M% C0 c　　隔河梳头隔河拜，哥妹头发绞成坨。
4 p3 G" ?4 v) u# y　　头发成坨妹又变，看哥硬石几经磨。
# j2 l: J2 C! R8 f* R* ^$ l　　隔河种竹隔河拜，竹屋相交把亲合。
　　哥也拜来妹也拜，两根竹尾绞成坨。
0 L: I7 c6 T5 [1 C/ W　　哥哥你莫欢喜早，我的主意有蛮多。
　　对门石岭对过坡，各把磨石滚下坡。
! d& J# V- \1 o, t+ |4 ^& V9 W　　两扇磨石叠合起，磨石相合人也合。
　　妹妹对山滚石磨，果然磨石叠合了。
8 u9 p$ [0 [) }7 \) g8 C; l　　两扇磨石合拢了，看妹主意有好多？
+ [# u3 ^4 c' L& F# x' p- |! C　　磨石合了我不合，围着大树绕圈捉。
+ W0 X8 H3 l& V1 W) V) J　　若是哥哥追着我，妹拉哥哥把亲合。
, W1 c2 ?" \0 P8 U1 T5 \, L
这里的“哥”“妹”是真正的哥哥妹妹。

高潮

$ k) K: k- p9 A

49# Rapala
& q5 o- a' y1 E) \
4 k% v# k. f6 x0 x# a- w9 m
& n7 [+ g. u8 ?# ]. e+ M6 r你说的女娲用泥土造人，是传说之一。伏羲女娲是劫后余生的兄妹，联姻繁衍人类，是另一个传说。而且这个传说，流传范围更广，不仅在汉族，很多少数民族也接受这个传说。
9 h# {) D% [8 Q
湖南瑶山古歌记载：

& J/ ?/ ^% C2 N/ w8 M; @. l ...
4 f/ n  m2 z4 X5 F, l& @7 E扁舟 发表于 2009-10-24 12:56

你说说你自己，你是否相信亚当和夏娃的故事？你是否相信你是乱伦的产物？ yes or no?

扁舟

扁舟

原始人也不会兄弟姐妹乱伦，但是有可以近亲，比如表兄妹间，但是就算是近亲，如果几代几代地近亲就会灭族。
  E  a- ^7 f  \1 [  b; H7 a相信伏羲女娲是兄妹传说的人，和自己有什么关系呢？女娲是用泥巴造人，不是自己生的。而且这是中国神话 ...
Rapala 发表于 2009-10-24 12:36

: s& ]) {- ?. N5 {; O6 e" X这个：按照佛教的说法，人是神变的或者造的，同时造了很多人
请教，出自哪部佛经？

高潮

$ y2 w3 n% w- s& G9 P! j( t扁舟 发表于 2009-10-24 13:18

; P6 R! d7 ^% z2 Z$ q1 L为什么不回答53楼的问题？答一句yes or no 是不是会要了你的命？

扁舟

信耶稣以前。
" {6 C: y: L+ h' H5 f1 S
我问两个问题，
1. 如果赖一直逃避法律的制裁，一直到死，而同时又虔诚地信那个所谓公正的主，最后是上天堂还是下地狱？
5 P, h! `+ X$ r- r7 p# i2 v2. 如果最后赖被引渡了，受到了惩罚，但是花光了走私来的中国人民的血汗 ...
Rapala 发表于 2009-10-24 11:37

9 a* |( Y4 g. r& B) Z* n6 w
. d. c. K; Y9 |% ~; j, ]有生之年，虔诚信主，会进天堂。赖昌兴与普通人的差别，并不那么大，他犯了罪，同时也是和你我一样，自然的、脆弱的、有善良一面的人。反过来，如果政府宣布：埃德蒙顿所有警察全体放假24小时，所有银行保险柜都打开，在这24小时之内所有行为不受法律追究，我相信这24小时内埃德蒙顿会乱极了。所以，人是受世俗法律的约束，没犯罪不等于没有罪性。

宗教的力量，是另一个层次的问题，佛教也有放下屠刀立地成佛的说法。

扁舟

% e# b, q9 V% J, y

原始人也不会兄弟姐妹乱伦，但是有可以近亲，比如表兄妹间，但是就算是近亲，如果几代几代地近亲就会灭族。
相信伏羲女娲是兄妹传说的人，和自己有什么关系呢？女娲是用泥巴造人，不是自己生的。而且这是中国神话 ...
Rapala 发表于 2009-10-24 12:36

按进化论，历史学，古猿类并没有在进化成人后立即建立了兄妹不通婚的伦理。杂婚持续了几十万年，后来，有了“辈分”伦理，而同辈兄妹不通婚的伦理，是很晚的事了。

% Q1 V  }+ D# p+ d  M+ x《吕氏春秋》云：“昔太古常无君矣，其民聚生群处，知母不知父，无亲戚兄弟夫妇男女之别，无上下长幼之道”

高潮

有生之年，虔诚信主，会进天堂。赖昌兴与普通人的差别，并不那么大，他犯了罪，同时也是和你我一样，自然的、脆弱的、有善良一面的人。反过来，如果政府宣布：埃德蒙顿所有警察全体放假24小时，所有银行保险柜都 ...
$ T! P0 [5 J  P4 }* h" p$ O扁舟 发表于 2009-10-24 13:59

, X2 f% T6 q( X" P) t* Q刚生下来的婴儿，有没有罪性？

扁舟

耶稣喊你去吃洗脑丸了!
: V- D9 X% I. q8 W% c5 n/ w: v看来你还是承认了你是乱轮的产物。
  `- {4 L( F' T( h  m# P5 `我不是的喔，我是进化来的。
Rapala 发表于 2009-10-22 09:11

% H3 k7 `3 y, J/ S5 H; n2 }达尔文在这个问题上并没有说什么，所以“我是进化来的”，并不能肯定自己不是“乱伦的产物”，读一下恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》，谁能肯定自己的祖先没有过兄妹通婚？