看看基督教的真面目——基督教反犹主义的根源ZT

高潮

只要有圣灵的引导，就能明白上帝的真理，没人能得到真传，而是看他是否信靠耶稣，是否领受了神的灵，如果没有圣灵的引导，你是不会明白上帝的言语的
绿枫叶 发表于 2009-8-7 19:07

原来有圣灵的引导，耍滑头的手段会变得非常高明，常常答非所问，顾左右而言他，转移话题，装神弄鬼~

清茶一杯

只要有圣灵的引导，就能明白上帝的真理，没人能得到真传，而是看他是否信靠耶稣，是否领受了神的灵，如果没有圣灵的引导，你是不会明白上帝的言语的
绿枫叶 发表于 2009-8-7 19:07

0 j" p5 x. H/ p' i. u: h- L原来圣灵是上帝的助教，专门负责答疑的。自学看来是行不通了。原来那么多的人，写了那么多的参考书都是为了骗人的。

绿枫叶

原来圣灵是上帝的助教，专门负责答疑的。自学看来是行不通了。原来那么多的人，写了那么多的参考书都是为了骗人的。
清茶一杯 发表于 2009-8-8 23:12

# S" E+ q; k( Q: Z' X* c圣灵就是神的灵，也就是神本身，圣经是一本既启示真理又隐藏真理的书，圣经本身就是神的话语。

高潮

圣灵就是神的灵，也就是神本身，圣经是一本既启示真理又隐藏真理的书，圣经本身就是神的话语。
绿枫叶 发表于 2009-8-9 23:21

+ i8 Q) J1 k) r6 O' N“神本身”与“神的灵”有什么不同？

绿枫叶

“神本身”与“神的灵”有什么不同？
, ~4 T9 \5 q+ g) Z2 Z高潮 发表于 2009-8-10 00:22

- Z! ]( s1 E. x! m5 f/ I2 G没有不同，神是三位一体的真神，也就是父、子、圣灵三位一体。
- B/ a* u9 ^0 |) H也就是说，神就一位神，但是有三个不同的格位。
( x& F4 w1 |8 k0 ]/ ~# h; i简单一个例子：你在家是父母的孩子，你在学校是老师的学生，你还有很多的兄弟姐妹，但是你还是你，本质是没有变的。

高潮

没有不同，神是三位一体的真神，也就是父、子、圣灵三位一体。
也就是说，神就一位神，但是有三个不同的格位。
. Y, ~) S5 \6 ~3 c简单一个例子：你在家是父母的孩子，你在学校是老师的学生，你还有很多的兄弟姐妹，但是你还是你， ...
绿枫叶 发表于 2009-8-10 00:35

那什么情况下称神为“神本身”？什么情况下称神为“神的灵”？

绿枫叶

没有区别，因为神就一位，神本身就是灵

高潮

没有区别，因为神就一位，神本身就是灵
% \- R! L9 Y6 S6 F; r: z绿枫叶 发表于 2009-8-10 01:15

$ v: S4 m" ?& n6 O" A: `你所说的灵是什么？是什么物质？还是什么精神？人有没有灵？如果有，灵是如何诞生的？

绿枫叶

不是我所说的灵，我早已告诉你，神就是灵，这是圣经告诉我们的，圣经就是神的话，也就是神本身告诉我们的，人的灵是神所赐与的，神的灵是自有永有的，如果你看不懂我也没办法，只怪你的抵触心理太严重，压根就没想过真理解圣经的每一句话。

高潮

不是我所说的灵，我早已告诉你，神就是灵，这是圣经告诉我们的，圣经就是神的话，也就是神本身告诉我们的，人的灵是神所赐与的，神的灵是自有永有的，如果你看不懂我也没办法，只怪你的抵触心理太严重，压根就没想过 ...
: C. H) U" u- o& r绿枫叶 发表于 2009-8-10 21:09

是你没看明白吧，人的灵是出生时神赐与的，却又声称人有罪，
3 k/ G4 k, J' K' @, h3 n问题是为什么神要赐与有罪的灵给人？

Onesimus1970

神的作为，人是不可能完全明白的。

以弗所书 1:4  就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵；5  又因爱我们，就按著自己意旨所喜悦的，预定我们藉著耶稣基督得儿子的名分，6  使他荣耀的恩典得著称赞；这恩典是他在爱子里所赐给我们的。
9 |7 n7 K+ [& ?8 ^$ [
2 m( Z: i: M1 g( Q这些事都发生在你出生以前，神在从创立世界以前就计划好了这些事，你问我，那个时候你我在哪里呢？我不知道，从人的角度看，压根儿就不存在，但是神知道。

高潮

神的作为，人是不可能完全明白的。
  ^" z  @/ F2 p) C/ i8 X+ q% T
; z6 R  Q3 q! [以弗所书 1:4  就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵；5  又因爱我们，就按著自己意旨所喜悦的，预定我们藉著耶稣基督得儿子的名分，6 ...
( v. p% X0 y! d% y1 ?- Y4 {Onesimus1970 发表于 2009-8-11 15:34

' z8 R7 e. ]0 P3 W  n神把有罪的灵赐给人，神就是罪魁祸首~

purifiedmind

35 樓主 -- 绿枫叶
$ U' d( F. g5 J0 g! ^- h" J没有不同，神是三位一体的真神，也就是父、子、圣灵三位一体。
: P1 P9 K3 P- T" w8 ?6 k也就是说，神就一位神，但是有三个不同的格位。
) ^% g; h! B+ N' h简单一个例子：你在家是父母的孩子，你在学校是老师的学生，你还有很多的兄弟姐妹，但是你还是你， ...
绿枫叶 发表于 2009-8-9 23:35

9 [% U2 `( s4 S) C5 ~- H
「三位一体的真神」在传统的基督教是没有分别的，亦不难理解，但在这个版块则有很大有的分别。他们说他们只信基督，因为这样，他们是「基督徒」而不是「基督教徒」。只信子，而连父也不要了，忘了创世记，大逆不道。

Onesimus1970

43# purifiedmind
我想你在这点上没有了解基督徒。基督徒因信耶稣（子），得以与神和好（父），同时领受圣灵。这就是三位一体在人得救的事上的工作。
2 L* {; I, _/ C5 `
( F, }; o9 ^. R0 y1 G( M6 \约翰一书 2:23  凡不认子的，就没有父；认子的，连父也有了。

高潮

43# purifiedmind
我想你在这点上没有了解基督徒。基督徒因信耶稣（子），得以与神和好（父），同时领受圣灵。这就是三位一体在人得救的事上的工作。

约翰一书 2:23  凡不认子的，就没有父；认子的，连父也有了 ...
Onesimus1970 发表于 2009-8-12 17:04

认子不认父又如何？

purifiedmind

+ L; T3 {( A9 X

44樓主 -- Onesimus1970
我想你在这点上没有了解基督徒。基督徒因信耶稣（子），得以与神和好（父），同时领受圣灵。这就是三位一体在人得救的事上的工作。
Onesimus1970 发表于 2009-8-12 16:04

不了解基督教教义的不是别人，是你。不了解人们的需要亦是你。根本基督教教义本身已不能自圆其说，再把它更改，更加难自圆其说。只会胡乱搬弄经文，不知所谓。

Onesimus1970

认子不认父又如何？
6 m* a$ S  ~5 T, C* W- C高潮 发表于 2009-8-12 17:28

应该不会有这样的。

purifiedmind

#47樓主 -- Onesimus1970
: @8 ~( q9 a4 w1 @& ]应该不会有这样的。
  F0 y' U+ C7 yOnesimus1970 发表于 2009-8-13 14:14

掩耳盗铃！哀哉！哀哉！

企鹅

只信旧约的耶教徒呢？他们只信耶和华，估计如耶和华见证会的人那样，他们信父，不信子，是否可以得父爱呢？
$ d/ N, g" E2 \- e" i' }

43# purifiedmind
& @; M0 @& E1 W  n& A我想你在这点上没有了解基督徒。基督徒因信耶稣（子），得以与神和好（父），同时领受圣灵。这就是三位一体在人得救的事上的工作。
$ @$ G& W: F0 p$ E3 m$ Q
! l4 @: q' N( _% Y5 R约翰一书 2:23  凡不认子的，就没有父；认子的，连父也有了 ...
. J7 {8 P. ]5 p8 Y+ k1 V( Z/ G5 MOnesimus1970 发表于 2009-8-12 17:04

purifiedmind

#49樓主 -- 企鹅
只信旧约的耶教徒呢？他们只信耶和华，估计如耶和华见证会的人那样，他们信父，不信子，是否可以得父爱呢？
企鹅 发表于 2009-8-13 16:54

Onesimus1970

只信旧约的耶教徒呢？他们只信耶和华，估计如耶和华见证会的人那样，他们信父，不信子，是否可以得父爱呢？

企鹅 发表于 2009-8-13 17:54

不能。因为耶稣是唯一到父那里去的道路。
% [- V% e! a3 X: T8 k
6 t$ j6 a# Q! B- K" T3 ?约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，没有人能到父那里去。7  你们若认识我，也就认识我的父。从今以後，你们认识他，并且已经看见他。」
8 t; j0 h% q+ Y" \1 K- a- m" r/ p
使徒行传 4:12  除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠著得救。
% A, C- ~. ^( P, Y+ m: g/ x
* v  L* t) @5 q; K) S! F' l提摩太前书 2:5  因为只有一位神，在神和人中间，只有一位中保，乃是降世为人的基督耶稣；6  他舍自己作万人的赎价，到了时候，这事必证明出来。

高潮

应该不会有这样的。
' k- T# p9 b+ p* z( XOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:14

请你解释一下，既然有“认父不认子”，为什么“应该不会”有“认子不认父”？有何依据？

企鹅

5 o5 X% O" O) D
拜托，不要用耶稣或者他门徒的话来证明耶稣好吗？
! I) U3 n0 j6 F: m6 ?就像我们申请移民，可以通过中介，也可以直接到加拿大移民局申请；现在你的话就像是一个移民中介说：你们不能去加拿大政府那直接申请，你们只能通过我这个中介来申请。我们是申请移民的唯一正宗中介，而且只能通过我们申请，否则你们是不可能移民加拿大的。是否移民成功参考你这移民中介公司的内部条件就可以了，加拿大移民法都不起作用了。
' ~# b3 ^$ T, f" f* ~
' c/ a1 q$ L! o如果真的只能通过中间，那你也应该找一条加拿大（神）的法律（话）来证明去加拿大（天堂）只能通过中间而不接受直接申请。
) ^* w9 `) k2 w/ J/ k: }0 I
2 `# x# l' {/ W5 r6 D( {2 E4 M  u

不能。因为耶稣是唯一到父那里去的道路。

约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，没有人能到父那里去。7  你们若认识我，也就认识我的父。从今以後，你们认识他，并且已经看见他。」
! q- h& N' Q2 G9 g" d' [
6 E9 `7 u1 C( z1 {" K  ] ...
+ W5 }9 v8 O+ j3 j) X% v0 }& k2 _Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:12

Onesimus1970

现在你的话就像是一个移民中介说企鹅 发表于 2009-8-18 00:40

不是我的话，是圣经如是说。

Onesimus1970

请你解释一下，既然有“认父不认子”，为什么“应该不会”有“认子不认父”？有何依据？
高潮 发表于 2009-8-17 16:14

/ b6 V2 f. k. R$ a6 l+ w) B# o依据就是圣经。

高潮

依据就是圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:51

圣经哪一章哪一节说不会有“认子不认父”的情况？

企鹅

你有自己的话吗？你一向都引用圣经而已。
不要在这找个话题去转移，你对我的比喻怎么看？
8 \' r: m% V' K0 C信父为什么就不信而必须信子呢？

不是我的话，是圣经如是说。
6 r( ]* w" a$ u/ NOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:50

Onesimus1970

57# 企鹅
6 K, J- k7 `& W/ t6 B: w6 u
奇怪了，你愿意相信我的话，却不愿意相信圣经。如果这样，我还是不说自己的话为好。
7 v- k- [' E3 r, G
约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，没有人能到父那里去。7  你们若认识我，也就认识我的父。从今以後，你们认识他，并且已经看见他。」

purifiedmind

58# Onesimus1970
奇怪了，你愿意相信我的话，却不愿意相信圣经。如果这样，我还是不说自己的话为好。
Onesimus1970 发表于 2009-8-19 13:20

. Y+ K( L2 `* m9 ?4 m盼望楼主脚踏实地，不要问非所答，故弄玄虚，没有心得，便乱扯经文，有辱圣经！

8 J6 i& s: e  b$ `7 D" j, Q: Q可能这就是基督教式的「不可说」、「不可说」的宣教方式啦！传道人「不可说」，如何带领信徒？信徒要自己开悟了！

企鹅

不知道是我回复的不够清楚，还是你中文理解能力不够。
我举例用了“你说”
) _1 A2 \4 z% o: b) g" T- B然后你说是圣经的话，
, W! L6 O. Z0 {0 S我接着解释说你没有你自己的话，说的都是圣经里的，也就是说我用的“你说”指的就是你引用圣经的话和你自己的话。
可是你在这“你说”上纠缠，却没有正面回答我的问题（我问了两遍了），
3 B; \' Y& D. J6 V( v第三次问你：你觉得我举的例子怎样，你怎么看？

57# 企鹅
: S' O) Y( }$ _- u0 r3 n
  \' t1 b. Q/ V奇怪了，你愿意相信我的话，却不愿意相信圣经。如果这样，我还是不说自己的话为好。
( w" |2 ]" V6 b1 f. V  b0 A
& e+ y" ~9 v1 ^约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，没有人能到父那里去。7  你们若认识我，也就认识 ...
. E$ b$ x3 [% F, a- cOnesimus1970 发表于 2009-8-19 14:20