从耶稣受难所想到的

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表

, U9 c* K" R2 ^5 E
3 o1 [% r6 m2 E9 q6 J十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令，要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢？

. A8 b6 O  w. L以色列人不遵守十诫，也不应该成为神杀人的籍口，比如有人犯了罪，并不能成为你去犯罪的理由，有人去抢劫银行呀，你怎么不也去抢呀？

Onesimus1970

有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？
5 e; M5 o* Z) g7 f$ Y' \
有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表
- R# E9 G1 x; Y* K9 ~有人去抢银行，我们不去抢银行，因为抢银行是犯罪。你抢了银行，就有人来抓你，定你罪，还可能是死罪。你能够说，你们为什么定我罪呢？

& K2 c) U& V: e. T8 I1 {) i/ r有人故意杀人，神审判他，你能说，神为什么杀人呢？

0 U. o, i9 K6 R2 G人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答偶的问题！

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表

人类社会以后都趋向于废除死刑了，就算是犯了滔天大罪的人，在某些国家也未必会被处死，偶就是不明白杀为什么要杀人！而且是无辜的人！请问地震中死难的小孩是该死的吗？神杀婴屠城，那些婴儿是该死的吗？请你回答 ...

虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就是信耶稣。

" K2 C3 r$ w  _$ l路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表

, M9 d) \+ k. m+ s8 [按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。

按猪的角度来看，人也是该死的，因为人杀猪，吃猪肉，从人的角度来看，猪该死，因为猪养出来就是要被杀的，问题你是猪还是人！
如果你站在神的角度来看，那些婴儿可能是该死的，
但你还是个人吧，你不是神呀，为什么不说人话？要为邪恶的神说话？所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧？

( h3 ^5 u+ z$ C" s/ T3 Q5 S. g+ S[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表
* P- a0 M& h% ?$ Q4 i) j3 [; ]
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判，但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法，每个人都是罪人，都是该死的，并不分男女老少。
: ]5 P$ J( m% S2 b; t
6 @% P, C# F; s6 a5 W但是现在神给我们一条悔改的路，给我们一条得生命的路，那就 ...

. Q" J/ z- x+ }: J1 k1 E还有，为什么你一直不肯回答这里的问题？http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命？

高潮

什么叫“人性泯灭”？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判，但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法，每個人都是罪人，都是該死的，並不分男女老少。

7 n) z9 f! h" c但是現在神給我們一條悔改的路，給我們一條得生命的路，那就是信耶穌。
...

0 c2 z; u5 \% aOnesimus1970，我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，只是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表
硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。
9 a5 I0 V) Z4 [8 r
罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表


因为罪的工价乃是死；

) w# b% Q4 V* p' d) q既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
6 k- f+ P  \" D" r* z* T& U9 `如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死？
3 ?) O: q- ^; U比如偶呀，偶不悔罪，也不要永生，还在这里骂牠，耶和华为什么不把偶掐死？是不是因为偶骂牠骂得太爽了，牠舍不得掐死偶？

purifiedmind

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表
0 K* ~! b- F  i  x& N如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。
* E! y1 G* l3 h: i# v$ ~ ...

/ I, v$ Y" v2 p" u9 B' O
謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表

6 g( U; X. Q4 E- U  P, @既然每个人都是罪人，都是该死的，为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死？公义何在？
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会，但是耶和华早就知道哪些人会悔罪，哪些人不会悔罪的呀，牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...

8 C$ e( K! K, ^8 {
以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

Onesimus1970

原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表


5 S. e5 R5 M" |$ e3 v謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

* n0 K0 F  N+ v
信耶稣以后，每个人的心思意念都会改变的，不是突然，而是不断地更新。圣经是标准，因为我们相信圣经是神的话语。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表
- [' l3 V: v' Y
2 p/ W+ ~8 q# |) W' s  {
- F6 ]1 b1 J0 H8 x以西结书 18:23  主耶和华说：恶人死亡，岂是我喜悦的吗？不是喜悦他回头离开所行的道存活吗？

( Z( P" N4 Z5 [3 o6 i' M3 n偶不回头也不离开所行的道，神怎么还不来掐死偶？还等什么？

purifiedmind

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
我建議你能別個角度去看「死亡」：生、老、病、死，其實是人生的過程，請仔細去觀察世間萬物，凡人、事、物（生物、微生物、植物、動物等）都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命，亦是有生，隨著時間的邁進，亦同樣有壞滅的一天，隻是時間太長遠，人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起，好像不很洽當。

8 c! S6 B) U' N) a' ]9 o! }  J: M
3 A& e& @& E. J& }" T" ~

原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
1 w/ ]4 j5 ]8 U& I# h( y) g. ?1 g如果我還沒有信耶穌，我可能會接受你的看法，其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後，我就接受聖經的看法。

% [$ C; [7 H5 L% N

原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表
; J: K- I4 v: z5 K' D謝謝你的回覆，請問何以會信耶穌之後，突然會改變而接受聖經的看法呢？

5 r- O  ?& I" I

原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表
5 J3 n+ e/ P9 C& P* G信耶穌以後，每個人的心思意念都會改變的，不是突然，而是不斷地更新。聖經是標準，因為我們相信聖經是神的話語。

+ F- H4 X- N/ Q8 Z6 ]/ R/ Q. }: B很對不起！我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」，當信的基礎不穩固，容易走入歧途，正所謂『有信無智，增長愚痴，有智無信，增長邪見』。多年前，我初踏入佛門，有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想，聽去總覺得與佛經原文大相違背，把佛陀神化了，行事作風亦不十分合情理，甚至可以說霸道無理。但我只心想，我學佛是要明理的，所以我沒有跟隨他們的行事作風，而且看了很多佛學的經典去充實自己。

我會建議你誠心徹底地自我審查，不要再被聖經轉了，是要你去轉聖經，這樣信神才有意思，亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神，因為比較易入門，可以培養善的種子，再進一步，更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長！
4 r9 m; U: C  `/ b% w; h
  U! r2 w8 u6 p$ Q1 o& o/ D[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]

Onesimus1970

45# purifiedmind
  `2 ?8 E. |; v# {
1 W; B1 e# }( Y4 A/ {' @4 j* ?不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。
; g3 P8 V7 [( V; F  j  \
诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。
7 Q% G6 @6 G/ V& g8 `, H$ n% L/ ]8  耶和华的训词正直，能快活人的心；耶和华的命令清洁，能明亮人的眼目。
2 G1 K& B$ J; [  N+ g0 M8 B$ h9  耶和华的道理洁净，存到永远；耶和华的典章真实，全然公义，
$ q; K; X8 z6 N1 U0 j10  都比金子可羡慕，且比极多的精金可羡慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。
11  况且你的仆人因此受警戒，守著这些便有大赏。

高潮

45# purifiedmind
  g1 z1 Y5 h1 U  X4 t  Z
8 b- Z+ a: [9 G! S4 A- a! m. s5 D) o不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m，但是我绝对相信圣经是神的话语，是基督徒行事为人的准则。

) @3 b, S' R: ]) M诗篇 19:7  耶和华的律法全备，能苏醒人心；耶和华的法度确定，能使愚人有智 ...
( m- [- w3 v- v  s' o( KOnesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

$ o* f2 k0 O9 O# \可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守，安息日有多少基督徒仍在工作？，偶向你借钱你为什么不借？
* }% R& d, m* p% z2 D, }耶稣还叫你们不要积攒财富，你有没有积攒？你有多少银行存款？

purifiedmind

不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m，但是我絕對相信聖經是神的話語，是基督徒行事為人的準則。
詩篇 19:7  耶和華的律法全備，能蘇醒人心；耶和華的法度確定，能使愚人有智慧。
8  耶和華的訓詞正直，能快活人的心；耶和華的命令清潔，能明亮人的眼目。
2 |; y8 Q: E6 U  @9  耶和華的道理潔淨，存到永遠；耶和華的典章真實，全然公義，
10  都比金子可羨慕，且比極多的精金可羨慕；比蜜甘甜，且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒，守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

1 w9 w% a7 L  Q: x3 B1 W3 {7 Y2 A
人各有自己的想法，如果沒有具體的方法而叫人信，只是白說而已！

( b9 T" n0 X6 j( N- j溫室效應其實是因緣果報的最佳證明，是人為的，你可以又說這是神蹟，是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神，很不合理，但又被說成是神的大能，神的恩典。

Onesimus1970

48# purifiedmind

. Z  \+ |0 y* I& F
9 S- D+ \$ w# i2 A不是用什么方法就可以叫人信耶稣的，我们在这里交流，圣灵在人心中作工。

zhddz

如果我还没有信耶稣，我可能会接受你的看法，其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后，我就接受圣经的看法。

罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；於是死就临到众人，因为众人都犯了 ...
) j8 v7 E; L; q7 o) ^Onesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

猪狗牛羊没有犯罪，它们为什么也要死呢？

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗？

zhddz

生于灭不是罪，仅仅是自然规律。

micher

亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，
: y" P2 f  q! _' y" ^0 o6 h5 Uzhddz 发表于 2009-5-18 23:09

$ E0 Z  B/ E" Y% N5 f' S' B$ ^" l' `       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！

zhddz

       请问你这个结论是从哪来的？谢谢！
" m+ o. h& {4 e" Dmicher 发表于 2009-5-19 10:11

* [+ f8 v" p3 B" e- {: t这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
不知这个根据行吗？请楼上斧正。

micher

这个问题问的不错，我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
/ p' k/ _  E# i% |3 cGEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
...
$ B. W) h6 n+ w% G1 ~! k" Tzhddz 发表于 2009-5-27 22:31

  U  u& D- E# S: n9 w! d          这时他们刚刚相遇，当然是would be，因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be，说明夏娃是有生育功能的，只是没有开始生育而已。

zhddz

请查一下这句话：GEN 3：20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。

zhddz

Eve并不是一降生就叫Eve的，之前她只叫woman（意为：from man）。犯罪后又加了一个title，Eve（意为：to give life）。

Onesimus1970

56# zhddz
5 f, _4 O6 P! @/ y+ h$ |
/ r  F9 ?, S# t7 X生育能力是神造人的时候就赋予的。

, w7 |( w1 r( u8 L" x8 O+ D创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」

不信徒

56# zhddz
& Z: a: t) J! i8 F; T
4 O  P# v6 `+ Y; Y1 Y+ G* s. R; b& {生育能力是神造人的时候就赋予的。
& H& U4 I5 V: J' M) z" p6 F7 Z
: }% q; @# }7 j$ M8 j, \% A创世记 1:28  神就赐福给他们，又对他们说：「要生养众多，遍满地面，治理这地，也要管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。」
4 t: ]: |1 e. o$ {& U' COnesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12

你说的这个神，在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的，后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人，他们的知识（包括生存和生育）是从那里来的？是神在造他们的时候直接放在他们里面的，还是他们吃了“智慧果”后自己学会的？圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育，而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育（创世记 4:1  有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕，生了该隐 ）。所以说
; ^( K( W% y4 N2 d4 R7 L

...
) l' D( C6 F8 r- i8 C& `亚当夏娃在犯罪之前，是不会生育的，...
/ B$ d6 {& D- R( ?( \zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

也不无道理。
如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育，那么那个（些）人就是无罪的。他（们）的后代，也就是现在的一部分人就是无罪的。

Onesimus1970

58# 不信徒

亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。

不信徒

58# 不信徒

, U2 q; q' I. J, u7 J亚当和夏娃在犯罪之前没有生育，不是不能生育。
3 z! l7 L+ O9 z4 \1 qOnesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14

你是怎么知道的？这次怎么不引用圣经了？