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楼主: 不信徒

从耶稣受难所想到的

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发表于 2009-4-22 20:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-22 17:06 发表 , F1 J! `" b  W( k2 d  w- o' a

% U3 m8 p% x: \/ C- O3 Y- C6 j
十诫的第六条就是不可杀人。十诫是神给当时以色列人的命令,要他们遵守的。但是你却说为什么神还杀人呢?
0 l' G1 `) P' b; F4 D
以色列人不遵守十诫,也不应该成为神杀人的籍口,比如有人犯了罪,并不能成为你去犯罪的理由,有人去抢劫银行呀,你怎么不也去抢呀?
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发表于 2009-4-23 15:58 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?3 e$ F" }2 _! Y2 v( B1 K& W# N8 \
2 k# q  S$ w8 ~9 x4 @5 A; D
有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
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发表于 2009-4-23 21:07 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-23 16:58 发表 4 H6 P2 t, h" T* M0 [
有人去抢银行,我们不去抢银行,因为抢银行是犯罪。你抢了银行,就有人来抓你,定你罪,还可能是死罪。你能够说,你们为什么定我罪呢?" T6 U  r2 ~; @: B9 D( M

# |- C3 G2 w: q5 u5 v7 O& ^8 c+ F有人故意杀人,神审判他,你能说,神为什么杀人呢?
% f6 ?# x8 @  r) l+ j& u( w# s
人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答偶的问题!
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发表于 2009-4-24 14:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2009-4-23 22:07 发表 3 h" |% T" b$ c- L+ k

7 `, ^$ T- n( a6 ^% s人类社会以后都趋向于废除死刑了,就算是犯了滔天大罪的人,在某些国家也未必会被处死,偶就是不明白杀为什么要杀人!而且是无辜的人!请问地震中死难的小孩是该死的吗?神杀婴屠城,那些婴儿是该死的吗?请你回答 ...
, w$ R! m& C( A# d* u
虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。" i+ P1 o; T$ d7 u. a6 z- E- ~, X3 v6 `

* _* H; I9 G, P+ y/ @8 u: C但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就是信耶稣。( Z* g+ `' y3 v
; t. r6 l6 h$ S0 \/ h: V/ F7 f. @
路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?5  我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!
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发表于 2009-4-24 16:19 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 6 S. H$ Z0 z  f; ~
6 [$ w8 c# @) O8 j) |
按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。
. X' y% L/ q4 ]/ G& p
按猪的角度来看,人也是该死的,因为人杀猪,吃猪肉,从人的角度来看,猪该死,因为猪养出来就是要被杀的,问题你是猪还是人!
# z: I* p# y) K% ~2 v- q: d7 F如果你站在神的角度来看,那些婴儿可能是该死的,
2 P! h0 M) z  h5 q/ p5 n但你还是个人吧,你不是神呀,为什么不说人话?要为邪恶的神说话?所以偶说基督教是反人类的宗教没说错吧?
/ L: ]/ f# z- s3 z2 M
$ a1 O& Y) K3 O: ~  i' L7 _* W7 v6 v[ 本帖最后由 高潮 于 2009-4-24 17:23 编辑 ]
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发表于 2009-4-24 16:22 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 15:31 发表 * n3 {9 h% m, y7 u- \7 T' {) {

5 L! v8 U1 A1 u虽然可以用世上的法律审判来比拟神的审判,但是神的审判远远超越世上可见的法律审判。按照神的律法,每个人都是罪人,都是该死的,并不分男女老少。, P* u3 H) i* E+ [' M! \4 ]) G

8 |, z6 c& R6 N! j8 X- K& H$ t但是现在神给我们一条悔改的路,给我们一条得生命的路,那就 ...

. Z- Z8 }! [/ l+ |1 {2 E' Q! w还有,为什么你一直不肯回答这里的问题?http://www.edmontonchina.cn/redi ... 920&ptid=199680
, E+ C- Q- x! {9 Q说句“支持”或“不支持”是不是会要了你的命?
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发表于 2009-4-24 16:28 | 显示全部楼层
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什么叫“人性泯灭”?
理袁律师事务所
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发表于 2009-4-24 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-24 14:31 发表 雖然可以用世上的法律審判來比擬神的審判,但是神的審判遠遠超越世上可見的法律審判。按照神的律法,每個人都是罪人,都是該死的,並不分男女老少。* a: l. H  Z& }
" ^- a1 L' f5 v( `2 z+ O
但是現在神給我們一條悔改的路,給我們一條得生命的路,那就是信耶穌。
# @: f# u4 z0 C4 P2 W3 l& I3 j6 F8 v ...

9 S  H, v+ l* U6 m
" _( C. j' s# z0 \+ Y) L# |' aOnesimus1970,我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,只是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。
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发表于 2009-4-27 13:06 | 显示全部楼层
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原帖由 purifiedmind 于 2009-4-25 00:50 发表 7 c& ^  h! V" A; S9 O7 n3 U4 G
硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

. H+ a& H+ c. o% C+ \9 v8 D5 Y; }* F8 y. w$ z5 R
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。% U8 ~; {: A5 C% J( X

" l( e+ i% `. ~. _+ B. @罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了罪。
" a9 d. ?! i+ p, g7 r8 r" M罗马书 6:23  因为罪的工价乃是死;惟有神的恩赐,在我们的主基督耶稣里,乃是永生。
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发表于 2009-4-28 21:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 14:06 发表
9 ]# q9 N4 {4 V0 V% u' P% X* m3 F* k

8 K* T- {. V  u; Z# |9 b  W# i因为罪的工价乃是死;
3 L5 q+ u: c/ a! p2 [
既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?, z) `: `2 T6 ~% V
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立刻掐死?0 i0 w7 C, n! }! Y" y" U
比如偶呀,偶不悔罪,也不要永生,还在这里骂牠,耶和华为什么不把偶掐死?是不是因为偶骂牠骂得太爽了,牠舍不得掐死偶?
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发表于 2009-4-28 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-27 13:06 发表   N% a8 H. [% F, I" p8 b
如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
7 C: I- N& t  T! C6 q) b ...
( W# V  M' X9 N# x  c6 {3 {. N: G
, s- V0 t# i2 T3 y6 j+ h8 u9 j
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
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发表于 2009-4-29 19:10 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-4-28 22:02 发表 / S& I* m6 F2 b+ B

: M! S5 W& Y4 J1 L! a, i既然每个人都是罪人,都是该死的,为什么耶和华不在出生的时候就把人掐死?公义何在?7 K9 n2 B. Z5 i( m3 P! c! ~
如果你说耶和华想给人一个悔罪的机会,但是耶和华早就知道哪些人会悔罪,哪些人不会悔罪的呀,牠为什么不把那些不悔罪的人立 ...
8 W. \7 w3 o3 Y; r6 @! c9 y
: c( b4 f, M" h. V$ a
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?
大型搬家
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发表于 2009-4-29 19:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 purifiedmind 于 2009-4-28 22:23 发表
0 J+ @- h7 j8 n" V+ u; M
+ X' y$ e% Y3 v' c4 P# w* w$ H1 _: S
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
& u+ o5 c' d3 `( t( |

5 [! Y5 i* h+ w/ I: P4 C, K4 u; L信耶稣以后,每个人的心思意念都会改变的,不是突然,而是不断地更新。圣经是标准,因为我们相信圣经是神的话语。
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发表于 2009-4-29 22:02 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 20:10 发表   c+ [, Z3 A, z0 |
0 P# L, P+ B2 {. _3 ?' E4 M' O
6 S+ _; W5 O, H) ^3 e# U  ^7 x
以西结书 18:23  主耶和华说:恶人死亡,岂是我喜悦的吗?不是喜悦他回头离开所行的道存活吗?

" K0 n' a. O0 }: U偶不回头也不离开所行的道,神怎么还不来掐死偶?还等什么?
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发表于 2009-5-3 19:27 | 显示全部楼层
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-24 23:50 發表
( x7 Y/ \' K: k我建議你能別個角度去看「死亡」:生、老、病、死,其實是人生的過程,請仔細去觀察世間萬物,凡人、事、物(生物、微生物、植物、動物等)都是有生有滅的。就算是塑膠也有生命,亦是有生,隨著時間的邁進,亦同樣有壞滅的一天,隻是時間太長遠,人沒有大長的生命去觀看它們的死亡。硬把「罪」與「死」關連在一起,好像不很洽當。

5 x( y4 X0 V+ m# i5 `( W/ w# I( X: {
原帖由 Onesimus1970 於 2009-4-29 19:12 發表
' i; R. b8 t' b# i2 {$ j如果我還沒有信耶穌,我可能會接受你的看法,其實我過去也是這麼看的。但是自從信耶穌以後,我就接受聖經的看法。
8 V/ b4 }5 G& u: b; J* y

4 {2 ]% _2 P  o/ O: M2 W
原帖由 purifiedmind 於 2009-4-29 22:23 發表) B8 I4 }4 a! Y: A& W( i4 \
謝謝你的回覆,請問何以會信耶穌之後,突然會改變而接受聖經的看法呢?
$ {" L) Z1 ^& _( ~7 O1 U: d
% u) U+ g' R0 R, j" ?4 v
原帖由 Onesimus1970 于 2009-4-29 19:12 发表 5 C: x# Y( c/ Q
信耶穌以後,每個人的心思意念都會改變的,不是突然,而是不斷地更新。聖經是標準,因為我們相信聖經是神的話語。

* w0 r# ?& R, P5 c, I0 h1 e& T! d# o2 D. z: m& X) Q
很對不起!我絕對不同意這樣的講法。「信」要「正信」才是「正道」,當信的基礎不穩固,容易走入歧途,正所謂『有信無智,增長愚痴,有智無信,增長邪見』。多年前,我初踏入佛門,有很多資深佛教徒常大談他們所謂的佛學思想,聽去總覺得與佛經原文大相違背,把佛陀神化了,行事作風亦不十分合情理,甚至可以說霸道無理。但我只心想,我學佛是要明理的,所以我沒有跟隨他們的行事作風,而且看了很多佛學的經典去充實自己。+ Z% n* C/ Z8 k1 ]  N
$ X$ V" r9 E: w4 G: I. ]9 r
我會建議你誠心徹底地自我審查,不要再被聖經轉了,是要你去轉聖經,這樣信神才有意思,亦無愧於帶人去信神。我非常贊成人信神,因為比較易入門,可以培養善的種子,再進一步,更可以透過明理去啟發智慧。祝智慧增長!
  N8 T4 e% s# S2 ^6 R, G/ V/ e
3 ^0 W9 t9 e7 x6 H* d( g. h% _[ 本帖最后由 purifiedmind 于 2009-5-3 19:35 编辑 ]
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发表于 2009-5-4 13:36 | 显示全部楼层
45# purifiedmind 4 U7 W+ k0 e1 Q

$ z* v% Y# ^8 K; {5 f9 K, C不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。8 H5 t+ }  b3 [4 p
0 H. b2 E$ W8 ^0 V) n; J9 s% {
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智慧。
" g: U; e1 i+ e+ m* T8  耶和华的训词正直,能快活人的心;耶和华的命令清洁,能明亮人的眼目。' g  X, `  {! O2 F  a* J
9  耶和华的道理洁净,存到永远;耶和华的典章真实,全然公义,
" _' k3 m4 m9 H/ z9 p10  都比金子可羡慕,且比极多的精金可羡慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。1 k3 V8 r+ [  Q6 O
11  况且你的仆人因此受警戒,守著这些便有大赏。
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发表于 2009-5-4 17:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
45# purifiedmind ; }' m5 _1 b( M0 V0 T( `4 `' J9 d
4 Z; ]: {$ o! P: v7 B) z
不能认同你对圣经的看法。虽然我对圣经的理解很浅m,但是我绝对相信圣经是神的话语,是基督徒行事为人的准则。/ H" |: F: a5 |/ X. r/ e5 A8 g, p
- `" s+ O# s/ l# Q! z# g* x
诗篇 19:7  耶和华的律法全备,能苏醒人心;耶和华的法度确定,能使愚人有智 ...# H2 f8 r7 h! m- T6 L/ L) ?
Onesimus1970 发表于 2009-5-4 14:36

& S; D" k8 X$ `8 t可惜这些“基督徒行事为人的准则”只是被基督徒有选择地遵守,安息日有多少基督徒仍在工作?,偶向你借钱你为什么不借?: V/ O: a- y) R. V& L: Q  s
耶稣还叫你们不要积攒财富,你有没有积攒?你有多少银行存款?
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发表于 2009-5-5 13:56 | 显示全部楼层
不能認同你對聖經的看法。雖然我對聖經的理解很淺m,但是我絕對相信聖經是神的話語,是基督徒行事為人的準則。
4 e% i" }* S/ Z5 s詩篇 19:7  耶和華的律法全備,能蘇醒人心;耶和華的法度確定,能使愚人有智慧。
% }2 z# D4 k& m9 e, {% ^4 @% f' a8  耶和華的訓詞正直,能快活人的心;耶和華的命令清潔,能明亮人的眼目。8 y3 _6 ?! [' N" |( }( V3 v
9  耶和華的道理潔淨,存到永遠;耶和華的典章真實,全然公義,& [) x: f! o9 ^" K! Z9 n4 ]" i
10  都比金子可羨慕,且比極多的精金可羨慕;比蜜甘甜,且比蜂房下滴的蜜甘甜。況且你的仆人因此受警戒,守著這些便有大賞。Onesimus1970 发表于 2009-5-4 13:36

) x7 ?9 W' g" k# Z4 N3 o
% K% ^$ W# D) H! d! M人各有自己的想法,如果沒有具體的方法而叫人信,只是白說而已!
- h( ]$ @1 V& i: a9 u
7 s& I9 f3 @' y溫室效應其實是因緣果報的最佳證明,是人為的,你可以又說這是神蹟,是神懲罰人的行動。自已所作的卻把責任推給神,很不合理,但又被說成是神的大能,神的恩典。
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发表于 2009-5-5 16:56 | 显示全部楼层
48# purifiedmind % @: F9 m8 _' |1 i  V$ Z
% I" }% ]4 g* s: ?

7 O4 i& ]3 O+ I% I  j# }不是用什么方法就可以叫人信耶稣的,我们在这里交流,圣灵在人心中作工。
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发表于 2009-5-18 22:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我还没有信耶稣,我可能会接受你的看法,其实我过去也是这么看的。但是自从信耶稣以后,我就接受圣经的看法。$ R, S0 b, F; r, Z& b7 s7 R4 z

; J2 r3 x* u6 c6 G' w罗马书 5:12  这就如罪是从一人入了世界,死又是从罪来的;於是死就临到众人,因为众人都犯了 ...
" C. j# p0 V, mOnesimus1970 发表于 2009-4-27 14:06

2 O, ~6 _- h1 B. x+ V  Z/ V猪狗牛羊没有犯罪,它们为什么也要死呢?$ n3 }$ D9 z, Y* U4 B! n

( E0 W+ j' X0 S; [: i亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,但是他们却有生殖器官。这个设计岂不是很不完美吗?
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发表于 2009-5-18 22:19 | 显示全部楼层
生于灭不是罪,仅仅是自然规律。
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发表于 2009-5-19 09:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,, z6 l+ V$ X) e
zhddz 发表于 2009-5-18 23:09

: e  Y/ J' p- M% w  e: O. O
; @4 s/ H. u: x% K/ B' u       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
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发表于 2009-5-27 21:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
       请问你这个结论是从哪来的?谢谢!
) i, z- S9 H% Z3 g7 q5 w& y7 _/ Nmicher 发表于 2009-5-19 10:11

: c  m6 [) ~& z3 Y% p5 E; B这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。2 l2 |# ?9 x5 a  q6 _+ a7 [
GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
) Q* Z5 [- f( ~& ?8 i( d这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。6 C, Y7 V) v* ?1 c! \  T
不知这个根据行吗?请楼上斧正。
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发表于 2009-5-28 00:30 | 显示全部楼层
这个问题问的不错,我还专门查了下圣经。我试着给下根据。
/ g  K1 ]9 Z, p, a& CGEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"
$ @, l1 V& H- H0 E这里用的是would be, 不是was。说明当时Eve还不是母亲。
" G4 u0 w# j* F% z  t# V( x( _ ...! h9 t' j$ K% u5 ]5 r7 X
zhddz 发表于 2009-5-27 22:31

! b8 `$ |6 s/ R( _. n2 |/ y- @; h- O. c5 `% j
          这时他们刚刚相遇,当然是would be,因为生孩子要先怀胎十月。正因为是would be,说明夏娃是有生育功能的,只是没有开始生育而已。
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发表于 2009-5-28 15:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请查一下这句话:GEN 3:20 "Then Adam named his wife Eve, because she would be the mother of all people"。它出自于Adam和Eve犯罪后的章节。
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-28 16:02 | 显示全部楼层
Eve并不是一降生就叫Eve的,之前她只叫woman(意为:from man)。犯罪后又加了一个title,Eve(意为:to give life)。
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发表于 2009-5-28 17:12 | 显示全部楼层
56# zhddz
0 k, y+ v9 n: K( ~( H/ v, |- G/ y: o4 K9 b; V! V* T/ Q6 i4 g( P
生育能力是神造人的时候就赋予的。" y( x& ~! f7 F9 b: X  n3 E

2 A, F4 y$ D  v+ @0 Z  z" u& Z创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」
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 楼主| 发表于 2009-5-28 21:58 | 显示全部楼层
56# zhddz 8 |$ _8 k/ h$ r, D' v, A' _
& a$ \/ U$ C: S5 m
生育能力是神造人的时候就赋予的。
0 F2 ?/ x# ]1 _9 i" W1 x
9 S* U' p; x7 h/ m! s7 I- \创世记 1:28  神就赐福给他们,又对他们说:「要生养众多,遍满地面,治理这地,也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。」" A# G5 ]: l) U
Onesimus1970 发表于 2009-5-28 18:12
2 g5 V; p: |# V! o
你说的这个神,在造人的时候是男女一起造。而造亚当的那个神是先造男的,后造女的。亚当和夏娃一造出来就是成年人,他们的知识(包括生存和生育)是从那里来的?是神在造他们的时候直接放在他们里面的,还是他们吃了“智慧果”后自己学会的?圣经里没有说他们在伊甸园里有同房和生育,而记录了他们被赶出伊甸园后的同房和生育(创世记 4:1  有一日,那人和他妻子夏娃同房,夏娃就怀孕,生了该隐 )。所以说' R$ H2 ~' X/ n) X: n3 y$ `' ]
...
  M1 ~+ u1 l. T0 r0 M: A& x亚当夏娃在犯罪之前,是不会生育的,...
* C5 E6 V! H( {& X+ O) _$ T, izhddz 发表于 2009-5-18 23:09
/ z) X, s2 c, i. R
也不无道理。
, Q" l  X4 O4 |如果说亚当夏娃在犯罪之前就有生育,那么那个(些)人就是无罪的。他(们)的后代,也就是现在的一部分人就是无罪的。
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发表于 2009-5-31 18:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
58# 不信徒 ! H# x& z" b7 y" K4 [  s% t6 `
! V7 N8 m) ~0 Y: k) N
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。
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 楼主| 发表于 2009-6-1 21:08 | 显示全部楼层
58# 不信徒 0 I! R- g) c/ `' V
: {  ^6 Y: p+ }; z* l4 g1 y
亚当和夏娃在犯罪之前没有生育,不是不能生育。; k; I# q- Z) J" j
Onesimus1970 发表于 2009-5-31 19:14
% y$ [. b# X4 i+ x
你是怎么知道的?这次怎么不引用圣经了?
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