主流终于占了上风

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
7 E, `* R: L/ R1 F, W& M说实话，高潮的帖子很没有深度。

" b; s7 _' K" C3 j3 V: V偶考思的问题，基督徒想都不敢想，简直闻所未闻~
如果这样还叫没深度，请问什么才叫“有深度”？

Lazycat

原帖由 高潮 于 2009-2-28 23:35 发表

谢谢支持，昨晚偶梦见耶稣也是对偶这么说的，所以偶又回来了~

" S' U. h/ E- c4 T" k: v( H哈哈!

Lazycat

原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表
; _* j& u( [' b4 G! F* R4 e$ s+ J
* h$ N* x$ e7 a因为那文章是你转的，偶最想知道的就是你自己的看法！请你现在就回答，你是否同意那文章中的以下字句：
1.地震本身不是灾害，是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
* l' ]1 Y. [8 N9 F5 } ...

' ^0 j" ~5 M0 F8 t% b3 u4 T2 i- m你列的这几点也是我从很多基督徒那里得来的观点, 当我听到以后, 反应只能是.......张口结舌, 然后无语了......

Lazycat

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-2 22:57 发表
/ v0 S' `9 J2 h; M! R, a% i说实话，高潮的帖子很没有深度。除此之外，就是互联网搜索来的别人的东西，也不管对不对，只要可以被自己利用就可以。关于宗教，关键是自己的体会，别人的总归是别人的。所以，到这里宗教版以来，我没有转过任何人的 ...

, A% e, n4 Y8 X$ ]1 D) C8 _7 W
我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题的, 只不过他/她的表现方式更aggressive一些, 所以让很多虔诚的基督徒心理不舒服罢了. 但神说了: 要爱你的敌人. 不是吗? 何况人家高潮怎么也算不上敌人吧? 所以呢大家都静下心好好讨论才是正道啊, 哈哈!

扁舟

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表
, t3 N2 s& Q& i9 P$ [- H

我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

+ [, {' [* H9 K
预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。
  O3 m* |: i1 W4 m6 L. p4 \
$ I- \/ Z: j9 x" o0 f. l+ Y2 ~不过，如果大家想看到旗鼓相当的辩论，那双方最好还是摆出旗鼓相当的风度。如果把自己摆在修养理所当然应该比对方低的位置上，那就成了对方的陪衬了。
, G2 E6 W2 a/ W! E, o% Y8 Y2 P
[ 本帖最后由 扁舟 于 2009-3-3 01:37 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表
7 c- Q/ M4 H7 Q( h2 E7 t' U

0 G- Z8 r0 Q6 J- b( J; D预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。

6 k; m5 P0 J' t ...

还有你扁舟，琢磨完23楼那8条没有？哪条同意，哪条不同意？不要学基督徒那样演戏呀~

Lison67

阿扁象个和事佬，常施用典型的维护所谓“板块人气”的实用主义原则处世，


指望他老人家台湾人民是过不上什么好日子的。

Onesimus1970

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表


2 Q$ Y* X8 @& |  h1 K' }* x8 F我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

! }/ B# C) @) J$ k; l+ ?+ _0 E
; U: U! o6 c- i# o8 R4 r- v不是因为爱，我们在这里讨论基督信仰干什么呢？

约翰一书 4:19  我们爱，因为神先爱我们。

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-2 22:19 发表

因为那文章是你转的，偶最想知道的就是你自己的看法！请你现在就回答，你是否同意那文章中的以下字句：
1.地震本身不是灾害，是人在地震区繁衍聚居旅游导致灾害。
, C2 h9 g/ F" g) e; X& V2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
. h: ?8 c0 F/ e% S( W- v ...

看了你所列的这几条，也看了你们的讨论。有一个感觉，因为信仰的不同，我们对好多问题的看法和观点不一样，大家在这里主要是本着交流的态度，不是表表态那么简单。
  K9 T' {7 ^8 A; @2 T7 b3 N
( o, s% ]5 [3 X1 j* {' V/ a6 @1 _  k如果愿意，我们可以一条一条的来讨论。你也可以先说说你自己的看法。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-3 16:30 发表
3 C, G/ u/ z. m3 V9 S6 S0 L3 q. u' p
) k3 C% R( `, A1 |6 c看了你所列的这几条，也看了你们的讨论。有一个感觉，因为信仰的不同，我们对好多问题的看法和观点不一样，大家在这里主要是本着交流的态度，不是表表态那么简单。

如果愿意，我们可以一条一条的来讨论。你也可 ...

3 L1 P2 U% z. L4 a好呀，偶佩服你的勇气，你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
7 S" X: y/ t+ ?. s6 m7 U- m. Q就先看第二条弄清地震的原因：
2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
所以地震完全是耶和所制造的，你是否同意？

Lison67

Lazycat

原帖由 扁舟 于 2009-3-3 01:35 发表


预期和要求基督徒在姿态和风度上高出普通人，是有道理的。（仔细想想，这种预期和要求是否也说明了一些问题呢），就好比小孩子和大孩子吵架，可以说：“你大，你应该让着我，我可以这样，你不能和我一样”。
* Z# g- R; d9 }# j
...

嗯, 这个观点我同意.

另外说到对人的要求,很多人是对基督徒有着比较高的要求(这点和对党员的要求有点类似,呵呵,尽管知道人群中总会有左中右), 而我也的确觉得基督徒普遍来说好人(或者说善人)比较多些, 至少从这个意义来讲, 我认为信教对人的行为还是有规范作用的, 这也是我为什么去加拿大后愿意开始了解基督教的原因.

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-3 20:41 发表

好呀，偶佩服你的勇气，你比那“奥斯卡最佳男主角”还多点男子气概~
) ]5 u6 @, S7 i" T就先看第二条弄清地震的原因：
0 Z0 Z- o- v5 \9 |. g* R3 m; w" \2.神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。
+ t- O6 f' K+ Z$ f( X& s8 q- X+ ^/ ?所以地震完全是耶和所制造的，你是否同意？

, w9 s* O( v' r7 a. G/ L
你应该看了扁舟的帖子，起初，神创造天地。如果你接受圣经，我们讨论就比较有依据。
4 C- o( z8 |( f' ]$ `' B  K5 ~
你也会读圣经，你可以把圣经中所有关于地震的经文读一下，也许你自己也可以得到答案。下面列出一些。

9 }5 L% h* {6 M: U2 v1 S约伯记 9:4  他心里有智慧，且大有能力。谁向神刚硬而得亨通呢？5  他发怒，把山翻倒挪移，山并不知觉。6  他使地震动，离其本位，地的柱子就摇撼。
' X0 Q2 l" m8 s1 l- i2 Z3 B3 E! f
% ?$ p6 Y# P  Z1 w! u' f* V0 B约伯告诉我们，地震的原因，神使地震动。神制造了地，神当然可以使地震动。但是，是否只有神可以使地震动呢？圣经并没有明确地告诉我们这个问题的答案。按照现在科学理论，地震是由于地球板块运动碰撞造成的，但是为什么板块这样运动呢？可以改变板块的运动吗？现在的科学还不能回答，还作不到。

, B0 O% ^  ^2 E' N/ s2 E诗篇 60:2  你使地震动，而且崩裂；求你将裂口医好，因为地摇动。3  你叫你的民遇见艰难；你叫我们喝那使人东倒西歪的酒。

这是以色列人的经历，神会用地震审判他的选民；以色列人也知道唯有神可以医治裂口，神是他们的拯救。

马太福音 24:7  民要攻打民，国要攻打国；多处必有饥荒、地震。8  这都是灾难的起头。

这是末世预言，关于所有人的。地震是末世灾难之一，没有人可以逃避。
) m* U% y9 c1 B4 O; E# k6 U  L
$ e6 w& {% w0 b) q* ?( X再直接回到你的问题，地震完全是耶和所制造的，从某种程度，你可以这么说，我也同意这种说法。但是同一件事情，不同的人却有不同的看见。神制造地震，你可能会怀疑神的美善，我们却更多思想自己的罪。因为耶稣说，路加福音 13:4  从前西罗亚楼倒塌了，压死十八个人；你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗？5  我告诉你们，不是的！你们若不悔改，都要如此灭亡！
% B& ?3 p  p( G* r+ \7 C3 b
“神已经很怜悯，没有在大城市造成什么伤亡。”这是我们事后的想法，这种想法可能和圣经不矛盾。神是怜悯的，这是圣经告诉我们的。但是如果神在大城市发生大地震，神就不怜悯了吗？不是的，因为圣经上的话是不能改的，你可以信，你可以不信。
- x# u$ B3 g  V/ G( B( L7 [
我们在这里讨论这个问题，我们虽然不是经历者，但是还是有很多感情因素在里面，我的老家离震中大概200公里，虽然没有什么损害，但是老家的亲戚、同学、朋友都一样难过，我们能够为他们作点什么呢？ 我就透过一个小学同学跟我过去所有的老师同学带去问候，也给他们带去福音。

不信徒

在耶和华眼里，人都是该死的。至于何时死，以何种方式死，他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-4 19:00 发表

/ C) [" K2 [/ Y# o再直接回到你的问题，地震完全是耶和所制造的，从某种程度，你可以这么说，我也同意这种说法。但是同一件事情，不同的人却有不同的看见。神制造地震，你可能会怀疑神的美善，我们却更多思想自己的罪。

; [  U0 M; B9 I其实你根本不能否认神直接或间接地制造了地震，因为基督徒认为“神掌管一切”~
9 l! L5 a' z4 O. g制造地震杀人，竟然还是“美善”？要不要来多几次地震，让耶和华更加“美善”？直到中国人死光为止？你的人性和良知在哪里？
如果是撒旦制造了地震呢？那么撒旦也“美善”了？

Onesimus1970

原帖由 不信徒 于 2009-3-4 20:47 发表
在耶和华眼里，人都是该死的。至于何时死，以何种方式死，他根本不在意。 这是一个多么可怕的神。

& O( E6 ~6 g- g0 j% K$ j: b以西结书 33:11  你对他们说，主耶和华说：我指著我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊，你们转回，转回吧！离开恶道，何必死亡呢？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-5 16:22 发表


+ u# F/ a4 \% L; x/ V+ W以西结书 33:11  你对他们说，主耶和华说：我指著我的永生起誓，我断不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列家啊，你们转回，转回吧！离开恶道，何必死亡呢？

" w1 a3 D5 J: k' c5 h) T2 [- X0 P5 A请你回答45楼的问题，既然地震有这么好，要不要叫神多来几次地震？

Onesimus1970

原帖由 高潮 于 2009-3-5 16:45 发表

请你回答45楼的问题，既然地震有这么好，要不要叫神多来几次地震？

这不是人可以决定的事情。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 15:24 发表

) U1 Q# b; i3 w1 @4 w2 t
这不是人可以决定的事情。

神制造了地震，基督徒却去救人，基督徒是不是违背了神的旨意？

Onesimus1970

提摩太前书  2:4  他愿意万人得救，明白真道。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 19:05 发表
. Y) y0 `8 t, R" k0 ~! _提摩太前书  2:4  他愿意万人得救，明白真道。

6 j" `2 `/ ]* |; m& E( M7 L/ _' f那还要制造地震？

醉酒当歌

实话实说，扁舟的提问比较有深度，而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题；木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题，在我看来真的没有深度，就如同小孩打架而已，可以说为了占上风却失去了主题。

! N/ H- Y0 b  u/ |+ P. d3 _5 d

原帖由 Lazycat 于 2009-3-3 00:24 发表

我倒不觉得, 高潮尽管可能摘抄了一些东西, 但我觉得他(她?, 到底是男是女啊俺也不知道)对这些问题都有自己的思考, 而且是针对这些观点提出的疑问或质疑, 如果没有好好把这些东西看过, 他/她是不可能提出那些问题 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:43 编辑 ]

醉酒当歌

你先看看扁舟与木野的提问题的帖子，你就懂了什么才是深度。

原帖由 高潮 于 2009-3-2 23:15 发表

偶考思的问题，基督徒想都不敢想，简直闻所未闻~
如果这样还叫没深度，请问什么才叫“有深度”？

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 09:44 PM 发表
你先看看扁舟与木野的提问题的帖子，你就懂了什么才是深度。

饿..谢谢你,我真感动= =
& J! v( q7 d5 B% u: b7 U说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 21:41 发表
- {3 N5 R  v% F" g! X实话实说，扁舟的提问比较有深度，而且确实看过很多圣经经过思考以后提出的问题；木野的问题也经过很好的思考。高潮的问题，在我看来真的没有深度，就如同小孩打架而已，可以说为了占上风却失去了主题。

; \9 g" \- M9 o; L+ B8 O4 q

连小孩子的问题你都回答不了，你还有什么好说的？还有什么资格谈“深度”？

醉酒当歌

小孩的问题，留给小孩子自己回答比较好。
' ?# P6 w, v$ l& Q- {! x2 H& m( i0 V
! i! i( q3 w$ E& l  h3 W( P/ e

原帖由 高潮 于 2009-3-6 22:32 发表

" `! y$ d9 B; o" C连小孩子的问题你都回答不了，你还有什么好说的？还有什么资格谈“深度”？

高潮

原帖由 醉酒当歌 于 2009-3-6 23:23 发表
小孩的问题，留给小孩子自己回答比较好。

你回答小孩的问题会不会要了你的命？你不是已经永生了吗？难道你还怕死？

Lison67

原帖由 木野 于 2009-3-6 21:53 发表
, A& U2 h  i' U8 v& a* _
! L, h; i5 H( Q# a5 U
饿..谢谢你,我真感动= =
7 H, `" g' [: F4 f, D& {' w说实话高潮兄回帖量之多速度之快,真是有如洪水滔滔不绝...自从他来之后,把各个回帖都看一边简直是不可能了= =

! H% K/ E: C! n& C  C# x" @
, {. y) R$ o& t1 _5 \ 高潮兴叹，高山仰止，这才是我们的大师风范！
! K/ r. \  h6 \) O4 E0 [
/ b3 Q! r4 K" v
% a. h) M$ [) X( G! O/ ?3 c4 ?/ ? 先知常伴我们身边，启迪睿智诲人不倦！

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" e# Y% [/ @( H$ [" \

高潮

原帖由 Lison67 于 2009-3-6 23:44 发表
" A1 x8 e0 j: C) L

高潮兴叹，高山仰止，这才是我们的大师风范！
- ~5 z. J1 J% q' ?3 w# z, ~
7 o' Z+ D7 n; _" G/ ~
  ]  _% _7 _3 d5 Z# Q 先知常伴我们身边，启迪睿智诲人不倦！
* E) s/ t. T6 A& v' Y% t! y  Q
* R# @. h9 j" Z
" n' I8 c) w; i1 r! ~$ P; o& y

* m& a0 u; ^3 v# k: H9 y( x早就叫你不要说这样的话了，基督徒看见会争风吃醋的~