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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——
# O- N2 H8 ]5 B" F世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表
' x( i+ L1 s& W! T5 j2 ~那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
9 D7 i& e. \( l. C9 f+ C

6 n( b* v. T* V; |我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。: b6 P/ f( p, x
我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。/ i% L, @5 I' K4 M! |; x' S7 L

* F' b& e- h& d罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表
0 |5 w+ f/ ~7 p& i2 N* O* [5 f问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
' ^8 l& y. b, u. f- M. O
) m$ n9 U2 c" F/ H+ h( l罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...

; K& \9 ]7 {/ R: p3 v3 p  `  u( q3 _8 x. J
但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表
7 i& G" B" W: _8 `  d; `/ c5 e5 T
3 J' b/ h9 o- }* m' {% [/ e
但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
' s8 {/ {6 _0 o6 n& B! p7 N) H3 ?

: y5 p2 _9 n; v) p7 q我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……
8 Z1 G) o7 f) z% @' q你没懂我说的意思7 M) L$ U* u0 @" D$ z6 U6 C5 E
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表 # G5 p7 t  m: V  J$ R4 X
囧……5 _$ E3 V, a- \* X! R" x& [% z
你没懂我说的意思& E! n! A/ i. L/ q3 l
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
) w& z* S' {0 G5 E
如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表 4 y  R+ n' T6 X- j
囧……
8 K9 v3 `/ _( k5 L. f0 [你没懂我说的意思; @4 j% u. f, f) F# D
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

2 y+ V& S* }+ v. H! z  h/ O  G2 t! _
你应该这样说,神的时间可能还没有到。
1 R9 `5 u% o" j5 y2 S0 x
; t* J4 N2 E( F1 A神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
7 F" d7 Q5 |9 O8 l; r4 o(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表 5 W+ E8 t! l* _+ [5 K4 {% J; \

0 f. r  W0 Q  v( J) `0 Z) c如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。

7 q3 v1 O! ^5 l+ [2 \
# o+ x+ s. [% z! e5 j1 C/ Q6 w那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?" T$ \" D, g! `3 F3 p' B
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。
% C6 @, r8 x) L+ e5 M' t那么那些不信的人,都是神没选上的了?
! n5 n: L9 ?2 `6 f$ K$ n& R神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表 , M5 g5 W2 T3 e: D5 G5 v- F. G& f! M
. S0 P# L8 Y! H

* ^0 B2 @  A3 i( m9 y) n% |你应该这样说,神的时间可能还没有到。
: J9 R, H& v2 l4 j0 |+ L$ S2 Q. W5 H2 |
神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
; n4 p& ?- b# o7 Y; q(传道书3:11)

* L* z- h: o8 i- L, C* g% I2 M$ ~3 P6 h4 ?
神的时间还没到……% @1 ^! f& t# R+ D5 Q2 j/ n
人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?
  ]5 L  u1 H; H5 I% P不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 9 N1 n/ c, X; C+ [# \
, q' @: x+ r6 a) q* \- G) X1 B
- U8 g( N' N2 j! H3 u: C8 O
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?  |3 Y* b7 r! j- E8 N
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...
; p7 f2 X  K2 j

4 b% l7 T2 D, h  W1 M9 W; V. E关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
$ I* @! X% k" H% f
0 i# W; g  D& K4 Y在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?
- H; [8 Q% @& Y他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?
% g9 O9 J- F% e0 p还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?
6 j7 Z$ z8 }9 `: a还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。; c5 [; a3 r' M9 x+ h

4 u8 l6 a0 B! hJoh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。
, x. \: y) y8 ?; _1 q2 @
; ]! R) y( M3 l1 N神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。
1 _# ~6 }: K7 }9 v0 I  e# B8 ]9 l2 Z5 @# B7 n6 ?) U% ^# @1 A- G; a% X
从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。: U" c" F* B7 _9 l0 w

7 ]! E8 a3 L) o3 ^' z有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?, n5 a- O6 L4 L8 |

5 V. u: E7 }2 i5 I9 n5 i) C7 Z' B在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
5 o0 s9 C( r8 C" }* c2 ?/ ~. r
2 `  y' C: b" Z3 n  y. L罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。
8 e2 ?8 t+ E; o4 v1 D) P4 b! s/ }: z. a% L+ @
这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。. f$ |% l$ @# ^* i+ F6 G

7 M; @" `! l2 s! v- {5 a! t所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。; w8 M0 w4 S3 h& O" G2 i! X& x
/ R" I/ Y5 u( T8 y6 |
神的话是可信的。
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。
' m3 q2 I" L4 L' x: q* ]4 a1 z( d* w- ?( f! L
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 3 _( q! z- O' X2 c; c7 C
; s  t1 W3 P) j' b4 ?; ?% y0 U0 F' ]
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
0 X4 {$ [1 |( N4 ?- K我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
大型搬家
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发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表
" |7 O/ L7 J, h/ F...3 ^+ q1 f# X" \) _7 P" x4 w5 C3 u) Z4 W
神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
6 _/ ]& Y6 v7 f3 U/ y7 w% M ...

" I+ O9 A( n# u5 z7 H9 H% g. }
6 h9 r+ ~4 f0 ^6 J4 _/ q, R这个观点非常有意思……非常非常有意思……7 q# I/ N5 s8 q) u+ P/ N- @: M1 i7 a4 G
谢谢了~~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。
, a( w  K" Y. I0 ~* r7 i  f他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。) k, i7 p8 D* G) b5 f8 N/ i# y
上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。! C5 @1 {$ W3 G7 o
因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。! t8 q2 n; C2 b' l# g5 x+ t
这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。
' c  O+ N( A- X. {; e. W3 M世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。
  q# w( b8 v5 [2 e  _- }3 E* X1 Z万能、至善的主啊,阿门!
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发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww - T6 X8 q! \' g
既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
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发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑
1 p+ D2 ?( g0 R2 e/ q- n
48# waylww
+ A5 s: A- w: ?1 d8 ~6 g5 J 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
# [6 `( r% G6 W) G& M( R0 C上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08

7 `1 G1 M6 }2 N) ]( I5 B% T我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。0 x* ]* r: V9 n( ]; U* S) g" Y% c
鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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