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楼主: Onesimus1970

转载---最想问上帝的十大问题 (连载)

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发表于 2009-1-24 01:00 | 显示全部楼层

回复 30楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就算有关——5 t! u" }9 U4 e/ [) Q+ {3 M+ }* G0 _
世间没解决的苦难就是没解决啊。就算因为耶稣得胜,我们信耶稣的可以得永生了,世界上一堆人没听过耶稣又生活在苦难中还是事实,这边耶稣赢多大都没用啊。
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 楼主| 发表于 2009-1-24 15:38 | 显示全部楼层

回复 31楼 的帖子

那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
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发表于 2009-1-24 20:53 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-24 03:38 PM 发表 3 U- v- L4 j: C: a: l9 S2 P
那我们赶快传福音啊,不要浪费光阴了。
: e8 C% h7 L% ?; R0 w. ^
( Z4 [- c( U8 L( g; }2 B
我的意思是,世界上有听不到福音的地方,这本身就是错的。# ]) K; q1 a' i/ H6 _
我们再努力也不可能覆盖每一个地方(至少现在不能),这和耶稣所说的众生平等(耶稣说过这话么?反正意思差不多——)本身就冲突。
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 楼主| 发表于 2009-1-25 18:07 | 显示全部楼层

回复 33楼 的帖子

老杨团队 追求完美
问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。& u! l3 F# d% [$ ]$ Z
! Q; R. S/ m$ {% X* n% P: J
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我们所传的有谁信呢?」
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发表于 2009-1-25 18:32 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-25 06:07 PM 发表
1 f  q  Q* d* `  ?: r. }问题是我们努力不够,还有就是人没有接受所传的福音。
, R9 @! S8 p4 [4 N0 C9 k" K* ~& _' N6 q9 a, E
罗马书 10:15  若没有奉差遣,怎能传道呢?如经上所记:「报福音、传喜信的人,他们的脚踪何等佳美。」16  只是人没有都听从福音,因为以赛亚说:「主啊,我 ...
" N" f1 d' ^  ~

4 l9 x, `+ m, F  h' M但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-25 18:33 | 显示全部楼层
我们不能在人家信的时候把功劳全归给上帝,人家不信我们就把错误全归给自己吧?
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 楼主| 发表于 2009-1-26 14:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-25 18:32 发表
! k' G* p- c' f8 f- }( s8 {, Z/ P

, Y0 n2 v2 }4 }% z& o1 u) e* \但是依照圣经的说法,我们传福音只是辅助,真正的“接受”是靠神的工作。如果我们传了,人家却不听,是不是得同时归结于那个人本身、我们传的方法、和神的工作做的不到位?
9 ]/ A3 \4 U# k# ]6 v  @* D% F

' d! R: R3 i+ ^+ r我承认我们传福音的方法对人接受福音很重要,但不是最重要的。最重要的是要把福音给讲清楚。
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发表于 2009-1-27 19:17 | 显示全部楼层

回复 37楼 的帖子

囧……# i( \+ k* A* d9 o% z7 S1 ]% Y8 {2 D
你没懂我说的意思  w& O7 v* N6 t" X# a" U2 l# v* o9 c6 b
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?
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发表于 2009-1-27 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表 9 a6 ^5 d/ p7 S/ W' r; m7 i2 B; v
囧……" Y  M: r  x0 W( b5 N' Y6 {# z
你没懂我说的意思
/ p3 k$ Q+ l! v. z- y# ?我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

6 A: w: ~1 g. w3 w1 z9 F如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-1-28 18:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-1-27 19:17 发表
3 `2 k% ?* t! I+ X$ C囧……, f& M) R4 b- {4 t( h
你没懂我说的意思9 v( x% B* ~) @: T" t9 {. n
我的意思是,如果我们传了,那人还不听,是不是神的工作做的不到位?

! w( x" v/ T# U) z/ j6 C( \9 p
2 Z1 k( m( d/ D6 t5 M: Y  N你应该这样说,神的时间可能还没有到。9 \5 ?* a  [1 t: G, R9 y5 C
: b1 T! T( n' M! L$ G+ G
神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。
9 Q0 |1 k9 ?  ~+ N(传道书3:11)
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-27 07:24 PM 发表
0 b& Z+ f; ?7 [. l) y5 ^
2 E* P) G3 G0 F! K' ]9 ]4 x如果你看过圣经,你该知道,即使主耶稣亲自传道,还是有很多人不信的。上帝给了人,充分的自由。

/ s  m0 S' w; j; _. f- Y6 b0 r7 r( d9 G  m3 v5 y1 s; n( Y" _  q
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
: A7 q/ T* U  v2 i% G6 I+ j我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。7 R# w5 m- [. u$ `, |  e
那么那些不信的人,都是神没选上的了?8 E6 W/ U; @0 _. @+ ~$ k. I
神干嘛不选上他们?
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发表于 2009-1-29 14:18 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-28 06:32 PM 发表
( C. ~4 c6 {6 M5 X; {5 T
# `3 m: X) t: v
* a) a0 U, \- F, @3 c8 N你应该这样说,神的时间可能还没有到。& g8 O9 N3 P! R
' u, R6 u6 j% S9 T5 ]
神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里。然而神从始至终的作为,人不能参透。5 q+ T7 x% H5 p2 a, X+ I1 V: W. y
(传道书3:11)
; a, o% a1 U. p
  L  m' D# j) J9 W; l* u% _# X3 J
神的时间还没到……2 X% o. g% F3 C5 l, _* R  {
人都死了,都没时间了,神的时间要哪辈子才到?
, u+ y  B( d% M6 g- }0 t- K# a0 g不过我喜欢你那句“人不能参透”,这样就没问题了,哈。
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 楼主| 发表于 2009-1-29 16:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表 : _4 ?+ z: `, |
8 [4 s' d* ?1 N8 p* {

. C. X7 k, s1 a% m$ z. F0 g& a那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?
% j/ H( x, n# R( {$ Y2 D; |" {我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你 ...
& h2 c* w" X" n# J3 w6 o: |6 B
0 x# W% O0 m/ f; O9 p' e( ]
关于神的拣选,这是圣经的教导,但不是人能完全明白的。我听过一个比喻。
* d' J5 D) d) S% O( G2 x; p" s9 Q9 w2 n' m) w2 h, i$ l
在世上的时候,很多的人信了耶稣,当他们走完世上的路,回到天家的时候,进入天国的门,回头一看,发现自己的名字早已写在天国的门后面了。
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发表于 2009-1-29 16:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想知道,那些一辈子都不信耶稣的人名字写哪?地狱门后面?9 l1 L0 d' R5 H
他们的不信是一开始就决定好的吗?他们是无缘无故被上帝抛弃的吗?: [# R8 C) m0 X4 O7 a
还是你想把信的功劳归给神的拣选,不信的罪过归给我们自己?1 w. ]2 o  g! P$ w
还是你想说神太深奥了我们无法理解……(最后这条的话我真无话可说了)
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 楼主| 发表于 2009-1-30 17:54 | 显示全部楼层

回复 44楼 的帖子

没有人被上帝无缘无故抛弃,与神隔绝乃是因我们的罪。信耶稣,罪得赦免,与神和好。不信耶稣,便要自己承担罪了。8 s: L  _% F! A, g# e" }+ g
  F# ~6 q$ D0 r) e& N
Joh 3:17  因为神差他的儿子降世,不是要定世人的罪,乃是要叫世人因他得救。18  信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。
/ Y( S# G3 Z% Y9 Y
+ B3 R  o8 ?8 U7 A神拯救人,人的罪得赦,是有一条途径的,这是神定规的,就是信耶稣。
/ O9 }+ W2 @0 |2 n& I9 ]. B) a7 {$ D! z7 b5 d( \4 E0 Z, I7 d4 O
从神的拣选的角度看,仿佛你不信是因为神不让你信,我想这样解释很多人不能接受,因为我们忽略了人都是罪人,救恩是恩典。' l4 ?, U; c  o; Z' {7 {+ [
0 U  ?8 a" t; w% h: M) Q$ V
有人曾经讲过一个比喻:有很多的乞丐在一起,过来了一个好心人,他给每个乞丐100块。如果他给一个乞丐200块,别的乞丐有权利问他说,你为什么不给我也200块呢? 吗?( E. @4 o; W) e' J$ \

5 m$ ?- d9 L. G. @% d$ d在神的拣选这方面,还有一种说法(比较容易接受):神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。& ]% M0 q) a& k  e. T6 Z/ z7 D% _" \

8 R, ]  i! G/ M* J罗马书 8:28  我们晓得万事都互相效力,叫爱神的人得益处,就是按他旨意被召的人。29  因为他预先所知道的人,就预先定下效法他儿子的模样,使他儿子在许多弟兄中作长子。30  预先所定下的人又召他们来;所召来的人又称他们为义;所称为义的人又叫他们得荣耀。( A% M+ i5 Y/ d' f7 m9 L* P0 W  Z/ C9 l

) ~7 l( B3 p  C/ K% t! `这样理解有一个问题,神的拣选仿佛是人的决定的结果,而降低了神的主权。+ ^) S1 n, z/ W4 ~$ T1 q# J+ l

4 Q; {: y2 Q' v所以你看到了要完全把这个问题说清楚不是容易的,神学是讲究逻辑的,但神不是逻辑能够说清楚的。: j$ h# A( W: Z

2 Z4 M4 Q4 ?6 T1 o8 Q神的话是可信的。
理袁律师事务所
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-1-30 19:07 | 显示全部楼层
首先,信仰不是一时冲动,而是内心地感动,也就是:不是你想信就可以信的,也不是你不想信就肯定不会信。因为这是神的工作。很多人就像你说的一样,说想信但那不是发自内心的。这些东西直到有一天你真的信了你才会懂。当然有的人一辈子也没有懂。所以,你的“就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯“是正确的,但是“就算你想信,神没选你也没辙。“是没有道理的,因为信仰不是你想就会有的。. `# O+ k/ M1 f0 D2 a

. J3 g: E+ v% M' D. O  Z* o" p
原帖由 木野 于 2009-1-29 14:18 发表
6 {5 C% R* |' U% K# A* K5 M3 j8 d- h% U  A; z$ k: H# ?
那好,我问你,基督徒们相信,是因为他们自己选择信,还是神“拣选”了他们?/ [7 M$ \8 j) }4 d" D
我在教会经常听到的说法是“并不是你自己选择信神,而是神选择你”……就是说就算你不想信,神选了你有一天也得把你弄信咯,就算你想信,神没选你也没辙。  那么那些不信的人,都是神没选上的了?神干嘛不选上他们? ...
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发表于 2009-1-30 20:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-30 05:54 PM 发表
/ C- u5 U9 p( c1 o0 C- R* ?...1 Q! c9 P% A/ r( y
神的拣选是基于神的全知预知。神预先知道一个人不会信耶稣,所以就不拣选他。
( [$ `& z  Y! I5 _; ? ...
( V. u3 p3 k2 O9 k
* }, g7 z" H7 Z) t6 H; C1 G
这个观点非常有意思……非常非常有意思……
7 k) o' `; t6 `0 }' s谢谢了~~
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 01:57 | 显示全部楼层
上帝实在太神妙了。他的所作所为,绝非人所能理解。
2 N* }/ O6 j& V7 l; d) a他创造了撒旦,撒旦背叛了他。上帝一直容忍这个魔鬼,要等到世界末日到来前,还要放他出来,大战一场,再让他入地狱。
2 i8 y; s  O+ ~- K6 ?上帝创造了人,给了人选择善恶的自由,却没有给人分辨善恶的能力。以至于亚当受了撒旦的欺骗(请注意,蛇也是上帝创造的,而且还能和亚当说话)。当亚当在上帝的眼前‘偷’吃了使人能分辨善恶的果子,上帝发雷霆之怒,让人类统统背负了原罪。其后果十分严重,使得爱世人的上帝只得把他的独生子都赐予世人。
  T, t9 M: p9 K* p2 T) e因为人的叛逆,上帝发了大洪水。不知道为什么,问题并没有解决。诺亚的子孙依然和他们的祖先一样,还是长着反骨。
, P# P. h$ |% Z" I, x这一切,都是在上帝安排之中的。在创造世界之前,人的生命册已经编制好了。为了公正,在末日审判时,还要请耶稣对不在生命册上的人,一一宣判。
% g+ c2 f- f) p7 m4 V! |世上的苦难,是因为:1。撒旦;2。人心。和上帝无关。6 E4 \. ?$ K" K- @+ y
万能、至善的主啊,阿门!
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发表于 2010-6-1 02:08 | 显示全部楼层
48# waylww
+ E" Z7 r1 u0 l4 o5 T9 I 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-1 02:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个非常非常小的问题。在天堂里,狮子、老虎都吃草了,人还能不能吃肉。真希望天堂里能回来一个人(当然仅仅是出差),说说天堂的情景。创世一万年了,据说有人到天堂观光过,又回来了。说天堂的路是黄金的。现在知道,那个非洲孩子没有去过。还有人说,天堂的河里流淌着葡萄酒。那么,是不是需要一种从葡萄酒提炼水的设备。如果天堂的情景是上帝的机密,那我又犯了想要刺探上帝机密的泼天大罪。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-29 01:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 waylww 于 2010-7-29 02:33 编辑
" B! X/ ?  i# I/ `
48# waylww
; |& T* ^: E( Y- o7 I. f2 w6 b2 | 既然你连善恶都不分,还在这里唧唧歪歪的干吗?  ( 对不起,模仿你的偶像的风格)( n: D% w  g( y& T) U
上山打老虎 发表于 2010-6-1 03:08
! U# j  [* k1 _
我告诉你,对于你今后针对我的帖子,我将一概不予理睬。你不是值得我当一回事的角色。
$ D8 k5 [) F$ C鲁迅说,无言是最大的轻蔑。对你,只能这样。
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