读书体会-----欢迎批判

不信徒

原帖由 smallhill 于 2009-1-6 21:24 发表
$ v$ ]/ T# \# c; a基督徒会说，我们好的一面都是耶和华一样，坏的都是吃那果子吃坏的。
7 |" R9 T) i8 K: I$ p& f; p4 D" U

坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:12 发表
圣经教的就是叫你如何生活，夫妻、父母子女、弟兄姐妹、主人仆人、邻居、朋友。。。每一方面每一个关系都应该按照神的话语去处理。

神做的不对 你也照做不误？如果神没错 那一定是写书的人记错了 你按记错了的神话做 不也太愚了吗
. l1 Y/ f2 D4 B. q1 z1 |' Z醒醒吧 换个方式不会影响你的信仰的

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 19:08 发表
' }/ T0 n3 @, h# ~  y' j  \4 j
坏的果子也是耶和华造的，设计的一个陷阱，在人还不能分辨好坏时，陷人于不义。

The Lord 非常会设计圈套
/ g- V( K% W- D: g

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:30 发表
. t, H2 n8 n& y更可气的是该隐啥亚伯的起因
8 p1 _; a; V" ]. I0 k0 ^0 `* l/ _既然您是神  怎么不知道  土里长不出肉来
怎么能因为不同的祭品  而区别对待其主人呢
顿时 让我想到某些贪官污吏的嘴脸
这是杀人事件的直接起因
* p+ o/ |$ P- s9 F- u您给说说 这神理何在啊？？？ ...

) A. [) H& ?$ u& n+ B+ }. b因为神不是吃素的。
$ ^" ?8 F, b: h0 L; O
+ C' R' Y6 J- \( Q/ C6 a[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-1-7 21:15 编辑 ]

ares4p

以前问过这个问题 有网友用原经文答复 当时俺奉为正解 呵呵
( q: W) E3 y! @2 F& \1 f  u7 Y

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-3 23:11 发表
, b( a% w7 ^/ l  P& K" U) |0 |诗篇 89:14  公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

其实诗篇永远不是生活
- b: j  a3 V/ T" r看创世纪
11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
11:7         我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
神就是这样制造人类分歧的 然后再支持一群 屠杀另一群 而他们都是 Noah 的子孙
$ b2 e  |' k9 T$ r% ]; l这怎么也不能叫做善良啊
3 Z, s- C/ h, K) V3 {还是那句话
  q! V* u" ~& m6 E6 s( ]不是神嗜血 就是古人记错了
! m4 J* E3 W6 Y% g0 d( v- W  X  Y+ m( f
$ Q4 I; ^3 W% O0 N) X) C6 I$ [2 m/ b[ 本帖最后由 ares4p 于 2009-1-7 21:27 编辑 ]

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-6 23:20 发表
越读越觉得 Bible 是一凡人所记叙
0 {, s3 ^% m) |8 h+ S3 {否则 就只能说神糊涂 何以见得？？
3 ]4 [2 e! @! _# {2 y5 l( ?...
0 ^8 y' w) A# q( v6 L) g4:15 So the Lord said to Cain, “Therefore whoever kills Cain, vengeance will be taken on him sevenfold.” And the lord appointed a sign for Cain, so that no one finding him would slay him.  (GENESIS)
其实 这就是死缓兼保外就医
( }$ C$ V0 V) Z* }( _& k您说这神是不是好糊涂
如果不是神糊涂 就是记叙神迹的人和多了 呵呵
& b/ i( n! z. b  r3 ~' k$ q...

你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:13 发表
因为神不是吃素的。

可是Cain的确种不出动物来 所以我觉得这神 有点像华尔街上的某些人

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:28 发表
# l: C* S; C. N+ i9 e0 p: K3 U你有没有想过，如果地上只有亚当一家，该隐流离飘荡在地上，怎么会遇到人？又怎么会被杀？
既然耶和华和该隐都知道会遇到人，该隐有可能被遇到的人杀了。那么那些人是从哪里来的？显然不是耶和华造的。

想过 但是如果逐一提问 这网站容量都成问题了 呵呵
8 y- W; E1 Z5 u5 I比如说 大洪水 一下子把水上生物杀灭 除了一条方舟 太不公正了
人的堕落 该那些畜生啥事啊？ 如果除了一船优良品种 都该死 那为啥水里的活物全免死
整个创世纪 错漏百出 问都懒得问了

不信徒

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 21:17 发表

  Z4 s' m$ {& B  j: Q其实诗篇永远不是生活
看创世纪
, I! @: l0 O( `) L11:6         耶 和 华 说 ， 看 哪 ， 他 们 成 为 一 样 的 人 民 ， 都 是 一 样 的 言 语 ， 如 今 既 作 起 这 事 来 ， 以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。
' _& T- G% Y- c2 g11:7    我 们 下 去 ， 在 那 里 变 乱 他 们 的 口 音 ， 使 他 们 的 言 语 彼 此 不 通 。
- w. G& Q0 p3 o3 O- X...

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
7 n4 W- }8 g' r  P/ c耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀人无数。

ares4p

再有就是大水之原因是人之堕落
, c! L4 X* P$ n: m5 B$ m4 o而人之堕落 正是神儿子们 乱点鸳鸯谱搞地
神如公正 慈爱 善良
应该大义灭亲 才符合神
唉

0 C, a4 j* G) d7 I
4 f! S. z; o' |  V' a

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 21:46 发表

耶和华为什么要这么做？因为“以 后 他 们 所 要 作 的 事 就 没 有 不 成 就 的 了 。”这是它不愿意看到的，这是对它的权威的挑战。当然要把威胁扼杀在萌芽里。
耶和华从来就不是善良之辈，你很快就会看到，他杀 ...

* D( R- m0 J1 T连畜生都不放过

孤舟蓑笠翁

嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？
愿神带领你！

不信徒

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-7 22:23 发表
! o3 }1 t3 T3 O" r( E嘿，俺当初看创世纪时，第一页就找出这样的“问题”20几个，有些问题连牧师都给不了个令俺满意不了得答案时，俺当时很是得意了一阵 子，但俺也想到个问题，这些牧师阿，博士啊，医生之类的人，真的比俺 傻么？。
: y" H( t) `+ \3 K1 \$ B: y% p" Y以人的标准来看神，“问题”是越看越多，问题是谁是标准？

8 q# h8 v5 H$ {7 [  f...

1 ]4 Q  f+ Y: h你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比神更神？

ares4p

其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
. c9 \4 _: Q4 ?/ X教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

smallhill

对于基督徒，他们只需要新约和旧约的创世纪。
* w/ Q  N* O7 @/ ^* h8 Y, E

原帖由 ares4p 于 2009-1-7 23:47 发表
6 A, `5 V% `6 M$ k& `其实 如果把圣经的创世纪 看作是神话传说 其意义远比固执地认为那是神的不二创制大得多
$ a% [5 w7 J4 ^/ J/ l$ ?3 D教廷 教皇都在改变 调整 为什么信徒们 就不能放宽些胸怀

绿菏

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-7 18:14 发表

! [2 i5 m& e5 y% I9 [
* @8 P: N+ H1 e( V/ J老兄，别忘了我们都是罪人。所以应该为自己的灵魂想一想。。。

% ~0 C( E  C; o) A3 |
/ G, r: T$ b& T& h是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！
/ n: a# ^# i! s& Z
现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间的杀戮、仇恨是最大的罪！ 动物也有灵魂，他们也执着个我，也会为杀我而仇恨心起！

5 a: T2 \) U  r/ ]/ }' O9 O杀业是最大的罪！戒杀、放生是消灭罪的根本！ 不光为自己的灵魂，也为所有生命的灵魂想一想。 不要彼此残杀了。灵魂就会真正安息了（平静快乐了）。
! k% x( G; \* H( e
8 V- i4 q+ P; \# J6 m; c5 A( f+ C* ]根本之戒不可犯，否则，总会有灵魂因我们而不得安息（它的肉体被杀，它的灵魂能安息吗？）
! }/ g2 |& @. z; s, i# t) X" l
/ c, _7 a- p7 I& G所以，忏悔之外，还要拿出行动来。一边忏悔，一边吃肉，仍会有愤怒的灵魂围绕纠缠的，当然是看不见的，你如果相信有灵魂、有看不见的好神、也一定有看不见的恶鬼和冤魂。不是吗？这点道理还是要先明白才是！！！

信什麽，信谁还是有个理在的，这个理就是道！ 共勉！

1 y: C! o' Q: Q) _1 V[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-8 12:06 编辑 ]

绿菏

世界上没有什麽真正的对错，都是虚妄的执着一个对错。但因这个虚妄心的执着而杀他（或它），他（它）同样会以虚妄心的没错而冤枉被杀。他虚妄心形成的灵魂就会因我们而不得安息。世界上就扰动这这些不安的灵魂到处投胎再来。
( U: R" `' J5 t4 i8 t4 V
  c" y/ F9 u' K! r9 V灵魂都有神通。父母能在一起动一下就生出我们，父母也是我们的神了？！

, `5 y) Z. B. C& a如果打坐得定了， 定中能看到前后五百世所发生的，甚至更长更广，看到宇宙的演变。这种神通我们人人都有。
) O& z' [. {/ l6 w% n
灵魂也是执着个我而产生的假象。 如何超出灵魂束缚，才是根本解脱之道。 寂灭乃是灵魂的真相。 安息、安息。不动就息了。平平静静的不动，不就是安息吗？ 这就是归真之道！

扁舟

读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
2 _* N5 v7 b; C6 Y
) v7 B" ^+ D, P9 C这就好比一本旅游指南，告诉你去北京要乘哪个航班，在什么地方转机等等。人们当然还可以问，制造飞机的金属是哪个矿山的矿石，飞行员有几个兄弟姐妹，等等，但是如果在指南上找不到答案，不可以因此否定指南，因为指南的功用是指导人们如何去北京。

Onesimus1970

原帖由 绿菏 于 2009-1-8 12:02 发表


是的，老兄。同意的说。我们都有罪。都要好好忏悔，并找到罪的根源。是因为执着以为有个我，而为了这个我而伤害到别人，才会有罪。所以，不要害命是最最重要的！

2 p- B% ~& R3 q2 X( Z/ N5 X现在的以色列、加沙地带又在屠杀。人和人之间 ...

以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

还是那句，顺我者昌，逆我者亡。偏离神就是死，以神为中心就生。
( l& d6 n9 G9 v0 ?  n

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-8 16:53 发表
" B3 q! ^. q  O: R: m! g
; J! J; S$ w8 p: o* Z$ M# C! D
, \4 X/ ~/ d( R7 T以自我为中心是罪的表现形式，罪的根源就是违背了神，偏离了神，不以神为中心。离开了神，就像我们盼望中东和平一样，难。

smallhill

旅游指南，去哪旅游，对你人生有什么影响呢，可是去哪个天国就不一样了，旅游是双程机票，去天国是单程机票，能一样吗？

7 E. r5 X$ H$ y0 n# W' k

原帖由 扁舟 于 2009-1-8 16:25 发表
1 ~. t0 e7 d, s读书问问题是好的。但是学习也要抓重点。圣经，神把需要告诉人的，需要人明白的都说清楚了，因此基督徒可以进行宗教活动。人们的问题，可以探讨，但是不能因为找不到答案就否定圣经。
, K/ i: a1 i! T( V* j" g. n
+ w! `2 T) H+ j9 X4 q; f这就好比一本旅游指南，告诉 ...

ares4p

接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

ares4p

就是想不通 如果某某明摆着不善良 怎么能就当没看见呢 而且还得说这不重要
( v" _3 O6 Q% H
历史地看 我坚信圣经 对人类发展 一定起到过非常积极地作用 尤其是在某一特定方面
从出埃及到民数记 记录了大量的法律条款 这些对了解西方法律发展脉络 颇具价值

就目前所读到的部分 可以看到谋略 军事 法律等等 神以外的东西 感觉一点
只要你把神话的色彩去掉 的确是一部文笔流畅的 西方史记 只是年代不详
* f: p# S' W6 @8 q0 n! `% x
0 F- h4 D/ c& l6 hLeviticus 基本就是一部法典 当然要以祭献牺牲为手段 那个时期全世界都那样
# R" b1 L% v+ ^只不过 咱们供猪头 他们供牛羊而已 现在好像大家 都不整那一套了吧
7 m) @- ^0 P3 D1 PJoshua 有点诸葛用兵的影子 当然比诸葛差多了 也许他那个时代比诸葛早吧

Onesimus1970

暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 15:39 发表
暂且先这样看下去，也好。俗话说，书读百遍，其意自现。

哈哈 谢谢 这才像个有修养的人吧

ares4p

原帖由 不信徒 于 2009-1-7 22:50 发表
4 Z0 R- y) A0 p你的这些话，几乎每个基督徒都说过。非常的老套。我还是要问一个我问了基督徒无数次，而没有得到明确回答的问题：你的那些问题，是你找到答案了，还是你不敢再想，不敢再问了？人都能看出神的问题，是不是说：人比 ...

其实不只信徒 心中存疑无解 生活中几乎人人 都遇到过无解的问题 坦坦荡荡对待就是了
/ c8 U$ u. L. B" ?( m正的不会歪 黑的不会白 错了认识到了 改过来 就成了吗

孤舟蓑笠翁

原帖由 ares4p 于 2009-1-9 00:29 发表
+ R( U: E7 _. j) {  u6 n( x8 w, q4 \接受批评 好好看书 不再提问 改写笔记

4 F. v9 [4 H8 V, q' a5 Z9 g你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
4 Q/ {* A, X' p( V( j对了，圣经不是以一个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:25 编辑 ]

Onesimus1970

不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
- T5 O3 H/ q+ J& p: U% L
" R4 u. K- d" W7 C! p从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

Onesimus1970

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-1-9 19:17 发表
9 }; A; o0 d  g0 v
你看的真快！为什么不可以提问题呢，我相信万思慕天天读圣经，还是会有问题的。
# l. W  ?: H+ J: o% Y对了，圣经不是以个人写的，而是几十位作者跨越上千年时空的作品。

  G% Z- h2 [5 ?; U" d5 e
这说明圣经有它的时代性，同时圣经又超越时空。

孤舟蓑笠翁

原帖由 Onesimus1970 于 2009-1-9 19:22 发表
, j2 a* \3 d& C4 `: O: [- j, A不错，我天天读圣经，还是有问题。坦白地说， 没有人可以完全明白圣经，也没有人可以完全回答有关圣经的问题。
5 c. `5 {( W1 I/ A3 W
从另一个角度看，有时候我带着自己的问题去读圣经，很多时候圣经都会给我答案，告诉我该怎么作。

% U$ p  a. o* z1 w, }8 T2 b旧约的先知书我看的很费劲，请问是否需要读些背景资料才容易理解。