石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表

  w/ X$ x$ l7 M
这是颠倒黑白
  `! b3 d( s# S. c5 {) N5 m2 e

+ ^! S/ g% h! T7 x: H
这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
0 e5 k" A5 {- I% t3 I* Jhttp://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf
3 J$ _% b, w9 r4 p
; ~+ J' W: n* L% z就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：
8 g; S/ A0 Q4 W( R# E3 ^/ k: G/ j
从最安全到最不安全排名是：

         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
' W- K: {2 u' g8 OInfiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
; V' `  g8 _. n# n2 qHonda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
3 V, b+ F$ }  ~Nissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
Volkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
Volvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
Hyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
Toyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
Ford Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
+ i# D3 O) A/ z5 P& aMazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
Saturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
Chevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
8 {8 Q1 A% o% U9 \) Z2 hDodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
1 B1 C- y' [; p# D$ T- G3 rFord Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
Chevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44

/ J$ G# z; _9 m; E( ]) |* g1 HPaste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！
6 c+ v, d7 v/ U
: Z5 z) {& Z; J# T- i7 ]' Y! G中型4门车里面：
Volkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
5 k4 g; _% m3 e! d, @4 NToyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
* _8 o  k2 F; n6 |- mNissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
; l* A/ s8 {: O0 y: {' |Toyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
Hyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
Nissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
- i$ p0 X3 \5 ]: P! K1 }5 ?# {Mitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
Mazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
Chevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
Dodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
Oldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
9 i0 m) m( Y7 }% t& U, P# C% qDaewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
; b" U6 U& \4 P& dChrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30
2 f: X  [) l9 A+ c) h7 B
. U9 t, p" ], w% n1 ]* |1 s5 B中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。
2 K2 C3 ~% X; s& n3 K  K5 ~' i$ ^
别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

- @/ t2 _; H9 \* W0 X
黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：

: _; h+ m0 S1 v, b如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
6 B: W. ?. l# I% m2 j! F0 s9 R如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表
% z: i2 I7 e7 M4 }$ [& Z  ~: i
! [9 L8 G  E) z; k$ s0 ?* l$ e7 T
黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。
# z# U; s( m% g+ A' T, ?
, R7 Y' U. Z8 z. J7 O0 c' |根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

8 n. K5 x9 J  V" A( k7 U
; ?7 z0 O9 g2 J* q% e& |我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。

侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

  d  }) t2 b: c! g6 |& r对撞，可以自己造成，也可以对手造成。

1 S& e& C4 V; i5 t* \, ^说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？
( O7 s& U2 c) T* L
这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表


. U1 M) F% T. a' r2 S4 C$ n0 f我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。

这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表
/ |+ v, x5 [( \' q
其实，你的所说的
2 s8 K) V  N) L* F# q- H1 F. SF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

2 N, {4 |% ~4 ]# R同时我所说的：
CIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
. B4 C- @. D, b: s: X1 C
) A. `, ~. P  C8 {+ E; }- n这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

" T8 e( x/ m; F3 ^$ ?0 i对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。

* u  p  P9 ?. X3 f我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
/ R6 i* H$ [, h/ H# q3 `1 a4 Q呵呵，小黄。

1 D+ \5 H5 P' w9 T1 P$ _. ]4 N; K侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。

对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
3 i  [* P) x4 I$ s) k( J: A) k提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。
9 x! q4 X; C/ B# W5 `% E- d! O1 H& ]
说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。

你以为你有控制，其实你没有。
# m$ L, ~2 ^1 l. G9 [
[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表
8 H$ K' J& T5 J2 O4 G, x% j) w
0 m2 a; E  q, y+ ^同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

  o& x# h9 H/ p2 w说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

' f' S" u3 @* o) O  H
1 H+ w) q0 `# s' Q+ W7 c飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表
& d# x8 V4 i' C2 d1 `5 o

9 D: n9 x5 B% o" P" J3 ~! R' ]1 d飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

2 C& f1 G/ r0 V* D2 O7 w, q0 e6 c: M我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
  V# [$ R6 \# c% T' F( h, Q
飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表
$ A: R7 j, s. v9 j* n- B7 n
我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

# v2 x& `& S  e' W5 X/ j这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。

我开我的卡车，你开你的市民。

正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。

# Y, u( i" D4 B( H哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。
" p& E3 w' |- [) I& }; c
& F9 t1 u3 W1 K开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
+ a8 V4 l0 ]5 n7 j. k很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

, Y7 h7 `: @/ p0 L7 m飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。

车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
, o: K% C) Q$ k) s% w8 P+ z其实我有两辆车，一日本一美国。
4 d3 ?5 L% m2 ~/ P. P
开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

. k. V4 d/ e5 i( @% Q2 {记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。
& ^# f1 c* r( z% G
0 e4 H# m+ ^9 [车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

LS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
- K1 _& H2 A: ~3 h6 P5 n
要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

% h% P) p- |0 j" g
. ~) [! Y; R+ m) u老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表
# ~  I5 Z; V! n. Y7 Q3 i# U
0 F" q( l5 X1 q) d" ALS430，GS430？

6 s/ y5 O  _, m- e
忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

; j+ o& q+ ?6 B1 @; I. ?另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
! s7 K. d. j6 i$ H  M
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表
5 O% s8 O7 U, r; ?5 v

" v; I' h; N- Y忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。
4 A/ [7 V8 B# J" C
, h: g0 G+ r3 [. q另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
& u+ s: e" y3 O5 K
3 P. P2 m7 |  C+ I; b# [奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

' S2 o4 U( _; X! L7 i不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表
  o4 R% M7 z" r% E/ L# ^
不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

. U* o& H6 [6 m你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
+ k- X2 W+ R4 V/ g) y
$ W; q6 F. X4 u2 b/ t" t8 ?1 `% P% a要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表
. e) M+ Z0 G) a. D' Z5 R
哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

" A; z, `  L, x" Q$ m
* c% j+ V) m) H. T. v3 B; P/ K这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

& a! Z# D( [4 {2 f+ `* m* s“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
8 z6 K% W& E* g" V) m) x买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
9 }$ t7 G1 E# y! PES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。

当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
5 n7 t# ]% W: F同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
8 J, v( m# \3 a( e: p3 z如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。