石油把汽车业玩完了，相当于玩完衣食父母

小黄

原帖由 pchell 于 2008-10-28 20:34 发表


这是颠倒黑白
) B# T0 k/ [/ b# U" j" V1 B' T" C  c

这是权威的IIHS对美国2000~2003之间对所有的汽车死亡事故进行的统计。数据的收集和修正方式里面解释的很清楚。
* u) Q$ v( s  P0 q8 \http://www.theautochannel.com/news/2005/03/15/sr4003.pdf
( G. O: I) C) m" ^3 G8 `' h
" }& z- w: w7 ]9 ]1 a, x$ [就以大家开的最多的小型4门车，和中型4门车而言：
, K1 y; V& y1 Z9 Y* O
. R& M( g: J" u+ E( o从最安全到最不安全排名是：
* B; A  n0 W1 F% w8 ?
         MODELS EXPOSURE OVERALL MV SV SV ROLL
% D, y- _% [8 ~1 I5 s3 OInfiniti G20 1999-2002 144,854 46 (15-77) 21 25 15
1 Z* s. U4 w0 [; o/ xHonda Civic 2001-02 632,071 67 (43-91) 34 33 13
/ C# q" l: r2 N1 B/ U* y5 @7 pNissan Sentra 2000-02 511,642 71 (44-98) 39 34 16
Volkswagen Jetta 2001-02 420,084 76 (44-108) 30 48 30
% _4 f$ h6 b6 G; ^+ z/ zVolvo S40 2000-02 156,137 88 (33-144) 58 30 24
2 J  h( @3 u+ q- t* M; w; Z, [Hyundai Elantra 2001-02 318,801 88 (46-130) 39 53 33
! N, O; L: [+ {Toyota Corolla 1999-2002 2,111,339 93 (77-109) 61 28 12
Ford Focus 2000-02 1,172,299 94 (73-115) 49 43 21
) |3 V) b6 _& ~0 {- rMazda Protege 1999-2002 636,882 99 (70-129) 66 29 16
Saturn SL 1999-2002 1,472,461 108 (87-128) 73 32 15
) h$ ~+ Z2 }' i/ M- UChevrolet Prizm 1999-2002 429,540 128 (87-170) 83 43 21
Dodge Neon 2000-02 800,589 154 (124-185) 82 71 32
  u6 y6 L4 m# g! v2 o/ w. jFord Escort 1999-2002 860,038 158 (125-190) 112 41 15
Pontiac Sunfire 1999-2002 277,940 160 (104-215) 81 76 49
Chevrolet Cavalier 1999-2002 1,196,559 162 (135-190) 83 81 44
) X- e0 K* t  ^! ~* t' s/ L5 r! @, O
+ C: H9 o5 D  h8 r# H8 D5 yPaste 下来对不齐，要看整齐的就点上面的pdf文件。但还是看到，总共15款里面，最安全的前3全是日系，最不安全的6个全是美系（尤以通用为主），中间6款美日韩德都有。从数据可以看到，通用Cavalier的死亡率是本田Civic的2.4倍！

% `6 a9 i  l; M& w+ N, i中型4门车里面：
* a" K  c! J7 e: A$ c" NVolkswagen Passat 2001-02 181,637 16 (0-41) 0 18 13
Toyota Avalon 2000-02 536,303 45 (23-66) 25 20 17
Nissan Maxima 2000-02 795,842 52 (35-70) 23 28 14
Toyota Camry 2002 429,506 56 (28-83) 44 8 5
Hyundai Sonata 2001-02 167,051 57 (14-99) 25 32 14
Honda Accord 1999-2002 3,256,030 58 (47-69) 36 19 7
1 Y/ l; u' V& yNissan Altima 2002 191,305 72 (27-118) 22 52 24
Mitsubishi Galant 1999-2002 800,235 79 (57-100) 44 35 11
: [, A2 }6 [1 f. |: h# y& D: fMazda 626 1999-2002 705,237 82 (55-109) 43 39 17
7 z2 k# X% `) w0 n3 {! UChevrolet Malibu 1999-2002 1,941,422 94 (77-111) 55 37 17
$ B( y! s& L1 R$ ?Pontiac Grand Am 1999-2002 1,679,596 100 (82-117) 48 51 28
! {$ z: n# b) j, ~# x) @Dodge Stratus 2001-02 181,716 112 (52-172) 60 51 8
Oldsmobile Alero 1999-2002 816,072 114 (85-142) 75 34 14
Daewoo Leganza 1999-2002 173,524 125 (58-192) 73 50 26
1 T3 d1 x! W- y1 B/ |Chrysler Sebring 2001-02 124,532 126 (39-213) 74 43 30
( j4 v3 A4 U8 U/ D
1 l- q/ B* V# B" O$ G; A中型车就更加的明显了，总共15款里面，最安全的美国车也只有第10名。5个美国车和一个韩国车包揽了最差的6个席位。而前9里面，除了德系第一位，韩系第5位，剩下几个都是日系的。
  r; |1 i% u  n- b2 M
* n% u( o+ h6 }, f别忘了，这是2000~2003的数据。从2003到现在，日系美系的差距继续拉大，等到IIHS出下一个报告的时候，美国车就更加惨了。

究竟是谁在颠倒黑白？是谁买了费油而又不安全的破车还在沾沾自喜。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:16 发表
1 o/ Q6 i; v2 C: g. j: W, T我只是认为，我的生命比几升油钱要更有价值，更何况大车舒服，所以就开大车，不想自己亲身去体验小车的安全性。
. h. i9 G3 H( d/ d, e3 z; k, j  iF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，你车头都钻人家下面去了，呵呵。

黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆），Civic的死亡率是67。结论是：

+ }& @8 n5 |1 ^如果你的目的是在迎头对撞中胜利，选择F150。
& q9 q! Z) j& @! V: @如果你不以迎头对撞为主业，目的是活命，选择Civic。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:32 发表
: b0 H$ X- W- ?- m! o0 h% u

# ?) W: @6 T7 {6 b/ d4 B; ^& ~" X. K黑条逻辑有误。黑条假设死亡事故完全是迎头对撞造成的，事实并非如此，多数死亡是侧翻或者撞树造成的。F150固然比Civic耐撞，但其侧翻的概率也大得多。

9 F/ a* {" f0 {% z4 t- G根据我上面的数据，F150的死亡率是131（每百万注册车辆 ...

- Y6 }! X4 G; I0 y2 o+ R我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

浪里黑条

呵呵，小黄。
/ x( c& Q+ S% r& p
6 }; v9 v% ]# N( D侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

0 o8 o# l+ Z6 @8 Q& F5 A1 e  ]/ W5 `, Q3 ]也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
/ t1 r$ T+ H& B# c' L: `
# q4 f" x4 o" m( {对撞，可以自己造成，也可以对手造成。
- Y" @0 z) n& ?3 g
$ f& r( p1 y7 z* K. m  m说白了，你可以万分小心驾驶，不撞别人，但你能保证别人不撞你么？
* e% J' f. ~# S# t# t4 x8 m/ ~% a7 K
这是我考虑的KEY POINT。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:34 发表

7 b. _/ S7 s6 U! z
  }( L* U5 m) a4 Y0 j5 O我看了又看，读了又读，最终相信了小黄教授。

0 s$ r1 h6 S7 r- S8 a2 Q其实，你的所说的
F150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

同时我所说的：
! M$ J( F# Z( a0 q; vCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
# f1 c/ u1 I5 ^5 o: k2 D) t
' E+ H" ?7 [9 S. f- x" A0 _这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎头对撞，我没有设定这样的前提，只是考虑一般路上开而已。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:37 发表
+ X$ V3 p9 P& C% @' B
- ~: b9 K3 Y* ^& y( q: R其实，你的所说的
4 P, H+ a/ j. \, m* Z  @6 dF150和CIVIC迎头对撞，我不相信CIVIC更安全，是完全正确的。

同时我所说的：
% f2 X/ X/ u' S  C# @/ gCIVIC(比F150)更安全，也是完全正确的。
/ N0 ~: o1 m) ?7 l: ~
. D) A3 L: u. V) L) l9 b+ x$ W5 t这两个结论完全不矛盾，只因它们有不同的前提。你设定的前提必须是迎 ...

对啊，这就是为什么我完全同意你的看法，呵呵。

我怕撞，但是我小心、慢、尽量不侧翻。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:36 发表
呵呵，小黄。

4 ]7 G; i9 I& B$ v; U8 M/ g侧翻，大多数情况是自己驾驶技术造成的，自己开太快，车身重心高，车的设计也是一个原因。

- o+ s* z6 X0 p+ ]也就是说，如果自己提高驾驶技能，尽可能小心，可以避免侧翻。
# }3 K0 k( O9 C8 |
, E- ], ~! I: s! B$ [对撞，可以自己造成，也可以对手造成 ...

5 P- a/ t; x# w+ {4 f# [同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
2 K" W% }* @! ^  T提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

. d; z4 [) V1 c* }说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕，开车不怕，因为觉得开车是把握在自己手里的，黑条也就是这个逻辑。而小黄认为，开车比坐飞机可怕，统计数据摆在那里的。

3 f; _1 @" D8 f) g' r/ U, o你以为你有控制，其实你没有。
- Q5 o) Z! P' {+ D
[ 本帖最后由 小黄 于 2008-10-29 08:45 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:40 发表
4 `5 c  h+ L) \; ^# `0 W
9 x: t; W( T$ x5 _9 V0 K( Q同样技术，重心高的车容易侧翻。就这么简单。
2 b8 _6 Z/ D# Z1 X/ x5 u# D提高自己技术，小心，慢，当然可以降低死亡率，但是你开大车的能降，开小车的也能降啊。

说到底，你的思维方式还停留在“汽车-飞机”的层次上。很多人做飞机害怕， ...

$ `4 H2 }( @( D8 A
飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:45 发表
, Z* W" L6 f7 W6 l3 w. W
; _6 x( U! k0 g( w
飞机是很安全的，我出差如果有飞机就选飞机，节省时间。

我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

Rapala

总结一点，小黄如果和我的观点相同，没有人可以辩论过他的。

浪里黑条

很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。

飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:50 发表

我的理由也一样，Civic比F150安全，所以如果我有选择，肯定选Civic。

这不就非常和谐地达成一致了么，呵呵。
- U, l: [$ C, k6 B8 `$ F2 f/ F* i
( y6 @8 x7 P4 x5 l' |' y7 @6 A我开我的卡车，你开你的市民。
8 O: K! @6 e) B6 z9 P( b2 o
# ?! Z: l( e2 |5 B6 `# B正迎合了我说的，这是个人感受和选择而已。

哈哈哈哈。

Rapala

其实我有两辆车，一日本一美国。
# v6 Y; W6 |  _% S+ g1 b
# j0 y! J9 ]# v7 X9 a2 `" Q' M开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:53 发表
很多人对坐飞机感到害怕，并非是安全原因。
9 U$ v' H8 T5 E% F
飞机出事概率低，但是一旦有事就翘辫子；汽车出事概率大，但是也许只是骨折。

汽车出事概率大，翘辫子概率大，骨折概率更大。

浪里黑条

黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

$ e' m7 s3 W+ d+ [2 C6 x7 W记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。
1 l8 H9 X3 e! |5 N6 P* n; q3 S
, E4 ]+ l7 j' u2 F- Q, ?车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

小黄

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 08:54 发表
其实我有两辆车，一日本一美国。

开日本车的时候我想着省油，美滋滋的。开美国车的时候想着经撞，到处横冲直撞，乐呵呵的。

9 Y# K- ]# i6 V  q要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 08:56 发表
$ W, X. y" c# U9 ]: r! `6 v7 [% n) r黑条开过不少种类的车，其实日本车的确不错，市场的反应很明显说明了问题。

6 R1 s* N( _4 Q8 y0 m记得开过一次凌志的430，沈阳到大连，靠，真是好车啊，当时觉得要是将来有钱就买一个。
1 d0 U, ]6 p9 ^/ L' n; J- U, ^* ^8 K% K
' f, |3 R2 |2 }* j1 l! K8 l! G车内舒适程度、动力等，不逊于奔驰。

# k3 s5 F; r4 f' iLS430，GS430？

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表

要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

- H4 L/ j. D5 B5 f& I$ S0 Y3 h老怪的家产可不少啊，呵呵。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:58 发表
- z( c" b* y! ]4 k/ K: y# ]
LS430，GS430？

9 p) R7 q  ^0 ^6 T
3 z- {6 Z1 Z9 n- F/ J3 M忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
3 Y8 }* q" r* c; I
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 09:00 发表
# H2 w0 I& }+ C5 O
; k) l/ F& c( X
& k9 |( g0 b9 Q) d3 X& e- J忘了，新车，我开的时候里程表才几十公里。

好像是LS，感觉最明显的就是极其安静，在高速上。

& p& G1 G' @4 C1 c) v: n$ D另外，后座的空间也大，一个哥们可以半躺着还翘二郎腿。
4 ?, ?# j9 v$ z/ a
奔驰S600也开过，动力极其爽，也极其舒服。

% d9 [( q% M4 _: W- Y2 ?+ o不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

浪里黑条

原帖由 小黄 于 2008-10-29 09:04 发表
4 i# E8 L% m$ j6 q7 P0 v
) l; i0 x( T) [0 v" I不能不说，黑条对汽车的理解还处于社会主义初级阶段。

你说的很对，只选贵的，不选对的，就是我的信条，爱谁谁！

Rapala

原帖由 小黄 于 2008-10-29 08:57 发表
3 a8 a% n! Z; K% X
, T' _. W/ `4 f( [要横冲直撞，应该也开日本车。美国车不如日本车耐撞。

; s: o, P, I5 y' X' t! m, g5 p哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

浪里黑条

原帖由 朱坚强 于 2008-10-29 09:08 发表
6 n. q2 T  m' {! \. u
哈哈，不是级别不一样么？美国的车身比日本的那辆重将近两倍，还是耐撞些。有一次把一个日本的Honda suv干趴下了，本人损失不到两千，那家伙起码8千。

' w4 p9 Y2 E( V% c; X这么干就是老怪的不对了。

lastman

凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

小黄

原帖由 lastman 于 2008-10-29 10:28 发表
, i; L; w3 u4 y0 I3 h7 g凌志当然是是日本车里最好的了，据说性能强于2 B

“性能”未必，“质量”肯定。

浪里黑条

买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

小黄

原帖由 浪里黑条 于 2008-10-29 11:01 发表
7 l4 E$ l% ?* n8 o2 ]# k/ k买不起凌志啊，看着眼馋。。。。。

IS250也就4万，IS350就贵了。
ES350就是Camry升级版，不买也罢。

天豕爱美丽

日本车没有美国车结实的说法基本不成立。两种车的设计理念不同。美国车撞击后主要靠材料缓冲，日本车主要是空间缓冲。所以日本车看着撞击后比较惨，但内部空间变形比较小。美国车看着比较好，实际上内部空间变形比较大。

当然，开什么车如果非要和火车，或者集装箱车撞，都是一个下场。

pchell

我一点也不相信所谓的权威IHS，仅从它拿Malibu和camry比就知道了。camry是属于impala,buick一档的，价格还贵。

pchell

我的观点是，小车都不安全，大车肯定比小车安全。
1 g( h3 x& p6 l$ I, d# V7 F同等档次的车进行类比，有些帮助，但远不如同价位的类比。而一般消费者买车，进行的是同价位类比。
如果迷信美国车比日本车安全而买美国小车，那是错误的。
如果迷信日本车什么都比美国车好，而选择日本小车而不是美国大车，（事实上在二手市场上，二者价格差不多），那也是错的。