Z 对房市的看法

WST

原帖由 zhucalvin 于 2008-5-8 19:22 发表
# ?. B4 L6 Z2 |

" a, V9 ?& J( w  K中国的股市由于印花税上调到千分之三而下挫50%，但是印花税调回到原来的千分之一后，股市却没有重回6000点高位，因为这个不是本质的利好。同理，油价的上涨和降息都是暂时的利好。如果要是在06、07年降息到现在的 ...

( d# f: T" ^( VZ和老怪都已开创了“看平派”了，看来越来越多的人对市场失去信心了。
; w/ T: I8 i* ]1 f) f

1 r; c* M* C% \; }Z由看跌变成看平，应是有信心的表征，为何你认为越来越多的人对市场失去信心呢？
9 O! `! ?! |& x  `( E( @" |到是你，似由看涨变为坚定看跌，是因为立场变还是观点变了？
) Q9 \/ T  G6 e+ @# L) V/ _0 |  t同意你的观点，油价的上涨和降息都是暂时的利好。是否还有其它的利好？

爱城迷茫堕落男

原帖由 miewmiew 于 2008-5-8 20:55 发表
" s" n  {  p7 N  c; w) j) A
有道理。
' z0 X, x" {8 Y, f不过如果你的投资仅是获得capital gain, 就不可以write off interest cost. 所以我喜欢combination of both

' f$ S" }7 _. m; V: J
# l  g  m% w& m/ \要write off interest expense也是可以的，不过要做一些tax planning

牛眼熊心

声明一点，我也没有从看涨到看平啊！我是看不跌。我以前07年年底的预测继续有效，08年5月前持平或调整，全年对比07年12月平均价，涨10%

acsm6

对Z朋友以前的帖子，坚决支持，但不是这个，仍然看跌。

愚石

尽管单一的石油经济只能确保几万的人口饭碗。但是却能吸引人口的持续流入（当然也会有流出）。我相信大部分还是会委屈求全- 会忍受高的房价因为这里比其他省还是好找工作，特别是移民。ALBERTA 省为留住人口,保持持续发展，也会想出一些优惠投资的政策。政府在一些城市方面的建设也会反映出他们的信心。只要人口持续增长，也会吸引更多其他投资者。另外ALBERTA 省的石油经济毕竟发展了几十年，其他省想争夺人口还是需要等待时间的。房价的最终涨和跌，没有任何人能100%肯定，毕竟不确定因素太多。但是只要没有大批人流出，房价跌的可能性就应该很小。

HooHoo1

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:01 发表
6 C( n6 R, e( ~6 \) U* q; E! d; l0 S其实我也看不清走势。只是觉得，如果在高点买进的话，最多也就亏一半，算孝敬早买房的了。如果货币按照目前速度贬值，很快就被政府洗成赤贫啊。

1 R* r8 f3 c4 N2 V4 I
5 r$ ~8 T) e- h/ R  L高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 07:58 发表
" i1 J8 X4 [4 D$ T2 @8 T

高通涨表明老百姓必需品开销加大，能用于买房的钱减少，典型的例子是上一次房价下跌。

通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没有根本的变化，老板的绝对利润增加
4 L) _8 b4 {# N- Z! E  G2 B
只有你在房子和房租涨价前买进房子，才能有效的对抗一部分通货膨胀。这样才能做到加工资后生活质量正在提高。
, a7 ~( {* v& U! C( b6 J0 @. u
: Z# D1 I2 Y+ ]上次房子下跌不是普遍现象，傻省还不是一样通货膨胀？而通货膨胀是全国性的。你举的例子没有说服力。
7 G! {2 W# Y, l
# F0 A# P! f- w  z3 a[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:30 编辑 ]

水管工

原帖由 Z 于 2008-5-8 14:50 发表
" ?- m6 ^( f3 }) O6 k: g. W  P

7 s# D& y/ \: {0 g9 U股票和房子都只能是对抗通胀的间接手段。直接手段只有买黄金。

. N6 ~7 q' M) E% ?1 B; a现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

水管工

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-8 14:54 发表

黄金有个巨大的弊病，就是只能增值但不能分红或使用。投资股票你得到分红和股票增值，投资房子，你得到租金和增值。投资黄金，只能得到增值。这样看来，黄金并不是最好投资。

. z; S% L% A$ @& ^: e, W' D5 X5 ]8 ], j
现阶段这些东西都不能抗击通涨, 多半会使你的钱越来越少, 还不如存银行. 当然了, 当全球性的资产泡沫破后, 还是可以考虑的.
; P, m/ s! Q3 n
[ 本帖最后由 水管工 于 2008-5-9 09:51 编辑 ]

Z

我想，很多人没有看懂我的意思。我并没有变成看涨派。
! o" C& s8 X) C' C$ x, D9 D
- C  C. A4 @/ v# l$ M! C从看空到看平，不代表就要买进房子。我认为合理的措施是：
* x3 w& N+ F* w  P. J& H2 u' ~% [1）如果我是卖家，我就不卖了，因为前面的通胀究竟怎么结局不一定
7 W1 K& @! u# g# v- R2 {5 f7 P2）如果我是买家，目前也还没充分理由去买

紫光

原帖由 水管工 于 2008-5-9 09:43 发表
' _, ]" z' ]2 B; e, G/ U% ]; Q  x
9 A" a. F  A# ]9 p* p
现在Edmotnon的房子能抗得住通胀吗? 去年50万的房子现在只值42万, 靠这样抗击通胀有点南辕北辙吧.

你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
2 S" I7 `% b+ Q( Z仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
% d, ?& r( [% _/ V/ F" g对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通胀率
% Y+ t: x" L0 u) j: T+ V+ h
[ 本帖最后由 紫光 于 2008-5-9 10:16 编辑 ]

水管工

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:07 发表

4 y5 |* C; {; X6 b. O/ y( V  y. D你一定要把它卖掉吗？为什么去年50万的时候你不卖一定要今年42万卖？
$ I+ K3 i! ~0 ?, S你知道卖42万的房子房主买的时候付了多少钱？
6 [9 U  i# F. H3 r仅凭此说房子不能对抗通胀是不是有点不通？
0 K; C2 S! D7 a$ t3 j) k3 j, s对不对抗通胀是这样衡量的：卖价>买价乘以每年的通 ...

9 p* \; A7 Q  Z! O) m. Q
! U: c/ K$ M, p/ y2 k3 M& R' w我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 09:24 发表

! f; v4 R, E, E0 y% k4 |通货膨胀永远是房子上涨的催化剂，一般过程是这样的，通货膨胀-》生活开销加大要求老板加工资-》老板提高商品和服务的售价来提高利润-》加工资-》房贷负担能力增加-》房租，房子涨价-》最后结果是打工仔生活质量没 ...

用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

牛眼熊心

原帖由 水管工 于 2008-5-9 10:22 发表
# P1 j8 B0 P7 `# W

我指的是现在. 我不否认长期来说房子可以对抗通胀. 现在日本,香港的房子比十年前还低, 所以说, 房子不是什么时候都保值的.

+ t$ |2 ]. Q+ z7 q+ O* S5 m现在正是买点，房子回调整理，给上涨带来了空间，放开经济不说，光是通货膨胀就会带动房子的上涨。

HooHoo1

米国通涨高于加拿大，房子照跌。这个冲高回落是不可阻挡的趋势，不可能１０个月就算完，按历史经验，要持续个几年。

紫光

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 10:29 发表
2 X9 B9 a, v9 @/ g8 s
& {3 G6 r3 g$ B# ]# o2 E3 e' ~
7 i- I' `* ^, L6 {, B( R$ h2 V7 s用我们安省省长的话说，加西的经济只不过撞了狗屎运(win lottery),这种狗屎运应该不会太长久，要不然全球经济将崩溃，安省的福特工会已和福特签了３年不涨工资的协议。

& r- ?& O' c8 X: c# Y. X3 g那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
' Q  ]1 X" \$ h! N" N. ^开个玩笑。

牛眼熊心

看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于美国，他们签一个3年逐年降工资的协议也挽救不了局面。看看温莎近几年的房价就知道了。更何况汽车工业本来就是个夕阳行业，那个省长真是鼠目寸光，还想吃老本过日子，不知道发展新兴工业，看来安省是没救了。
0 a" _. Z( w5 h# M/ r; d; D& J
东退西进是必然趋势，上一次联邦大选保守党获胜就是例子。
1 i4 l+ X+ a( ]* I4 G* V/ C
[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 11:06 编辑 ]

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

4 S# h- E- a; Y# f; l9 I' s- @( [

( j% T0 @8 z9 k再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

HooHoo1

原帖由 紫光 于 2008-5-9 10:48 发表
$ A# z" V" K, o2 L
& @4 K2 b9 }: C+ a$ n那你干嘛还来这只是撞狗屎运的地方呢？回“我们”安省就好了。
开个玩笑。

4 q* g/ C8 v( i  n9 {6 I1 }6 A3 n

这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:05 发表


' G/ n! l' z% r9 z$ |
再说说现在全球性航空公司亏损的原因。

  d$ X% A( G: t谁说全球都亏啊？中国的几大航空公司去年全部扭亏为赢，尽管油价上涨，RMB升值贡献很大，合并组合也有作用。南航是去年最大牛股之一，从不到三元涨到最高30多。

HooHoo1

去年是去年，今年是今年。

去年我记得Air Canada 赢利创新高
' }5 o" W7 o- G8 C2 K) x# e  @今年Air Canada loses $288 million==> http://calsun.canoe.ca/Business/2008/05/09/5517221-sun.html
) C* y: k. }0 n" `) D
[ 本帖最后由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:17 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:13 发表
8 d* H/ @: W" |4 l去年是去年，今年是今年。

2 i  R6 T( }7 f* w1 D' k. _今年一季度也是盈利，你去看看一季度几大航空公司的业绩报告。再加上奥运因素，今年航空公司的业绩差不了。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:07 发表

8 l4 B/ E/ W( @
, @9 q& A$ K4 C% o
这种５月份９月份下雪的地方才不要呆。

多伦多的天气差于edmonton和calgary, 以前有个帖子讨论过。多伦多是夏天热需要安空调，冬天虽然觉得温度高些，但是潮湿，加上雪大，并不比alberta好过。而alberta的夏天可以说是perfact, 不热而阳光充足。冬天虽然冷，但阳光好，气候干，并不是那么难过。那个帖子的排序如下：vancouver>calgary>edmonton>toronto>motreal

HooHoo1

哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

HooHoo1

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-9 10:59 发表
* P8 E- _6 x# f; E8 [# _看到了一个说葡萄酸的活生生例子，自己的经济搞不好，说人家win lottery. 加拿大本来就是一个靠资源(win lottery)而发展的国家，Ford的汽车质量差，高耗油，在高油价面前是没有市场的，再加上加拿大的人工甚至于高于 ...

: K# B7 E5 E) o/ l' ^

' C, u1 D1 u( X2 i$ c安省省长要求联邦政府提高返还金，现在对联邦政府贡献最大的还是安省，他说，就相当于兄弟们一起下饭店吃饭，却不是win lottery的人买单。

牛眼熊心

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
, S9 F8 X* k6 i+ \+ F哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

. L! ~7 \! X* T; l2 ~7 r- Y" g8 S5 ]
9 s  E" p0 c1 D! e! i+ x, e5 ePrecipitation        Jan        Feb        Mar        Apr        May       Jun        Jul        Aug        Sep        Oct        Nov       Dec        Year
. _) m  y% e% E, X$ \! h9 IVancouver       162.7        137.5        121.9        89.6        68.3       55.5        39.3        48.1        58.6        113.6        198.9       183.5        1277.54 V/ y. ^8 A5 N0 x/ k5 ^, W
Toronto        61.2        50.5        66.1        69.6        73.3       71.5        67.5        79.6        83.4        64.7        75.7       71        834.1& p7 O$ s. h5 R7 X9 |  f6 d; v/ d
Montreal        73.6        70.9        80.2        76.9        86.5       87.5        106.2        100.6        100.8        84.3       93.6        101.5        1062.6# V4 I. O; o# E; b
' s6 N: z. I& s( N0 x6 W6 T" V/ lcalgary        11.6        8.8        17.4        23.9        60.3       79.8        67.9        58.8        45.7        13.9        12.3       12.2        412.6+ Q& h$ j9 T# V: s8 `/ j# h2 M
Edmonton        22.5        14.6        16.6        26        49       87.1        91.7        69        43.7        17.9        17.9       20.9        476.9

toronto冬天的降雪量比calgary, edmonton多5倍以上。全年是alberta的两倍，比温哥华全年precipitation只少34%，要知道温哥华市海洋性气候，冬天几乎天天下雨，多伦多只少34%，也就是说隔两天就要下场雪，或许隔的时间长些，但每次降息量大，你说潮湿不潮湿？

6 J8 q: V1 W3 y7 A[ 本帖最后由 牛眼熊心 于 2008-5-9 12:02 编辑 ]

牛眼熊心

Average Monthly Temperatures of Major Canada Cities                                                                                                                                                                                                                                                                                   City       Jan        Feb        Mar        Apr        May        Jun       Jul        Aug        Sep        Oct        Nov        Dec        Year' D; f$ [: {7 Y) m! m
Edm        -11.7        -8.4        -2.6        5.5        11.7       15.5        17.5        16.6        11.3        5.6        -4.1       -9.6        3.92 ~1 ]5 W4 V7 p, v
; p2 G8 n- W3 x; Kcalgary        -8.9        -6.1        -1.9        4.6        9.8       13.8        16.2        15.6        10.8        5.4        -3.1       -7.4        4.10 Q# B/ O, u0 F9 Q
2 {. U/ _2 e' B& {" s( w2 vVan        3.6        4.9        6.6        9.1        12.3       14.7        16.9        17.1        14.5        10.3        6.1       3.8        10
Toronto       -4.2        -3.2        1.3        7.6        14.2        19.2       22.2        21.3        17        10.6        4.8        -0.9       9.2
7 B6 N& `2 Q) D/ W& Y/ lMontreal       -8.9        -7.2        -1.2        7        14.5        19.3       22.3        20.8        15.7        9.2        2.5        -5.6        0

toronto 6，7，8月平均温度19，22，21度， 比edmonton最高的17.5度高2到5度， edmonton最热时也有一两个星期白天需要空调，这样看多伦多起码需要空调的日子是edmonton的N(N远远大于3）倍以上。
平均温度19度，是包括晚上的，这种温度白天肯定是30度以上。

HooHoo1

看不懂，给个连接吧，再说为啥就说toronto太潮，而不是加西太干？北极干，你去试试。

HooHoo1

和你说话觉得比较新鲜，我是嫌toronto太冷，而不是太热。

老杨

原帖由 HooHoo1 于 2008-5-9 11:35 发表
哟，我还是第一次听人说多论多潮湿。夏天开空调也就一年一星期。

您第一次听说多伦多潮湿，我可以是差不多百十次听说过了。我估计多伦多跟沿海城市相比没有哪么潮湿，但与埃德蒙顿相比，潮湿是肯定的。