埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: 扁舟

请教贴:佛经都要学吗?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 00:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
绿荷说:“我真的建议您有机会好好听听《菩提道次第广论》,宗客巴大师是文殊菩萨再世。。。”,答曰:非常感谢,大师既是文殊菩萨再世,那么《广论》就是佛经,而佛经我也早说过是应该好好的学的。但只说“好好听听”还嫌不够,应该带着虔诚的心反复的念反复的诵。" G, `+ X. A- F- Y$ g1 l2 }0 R1 x
绿荷说:“。。。我们从小学、中学、大学的学习过程,不就是有相应次第学识的老师来教授,对吧!。。。难道你能说小学老师的学识没有大学老师高就不跟他学吗?。。。”,答曰:那是一定要跟他学的,但前提条件是,要教我小学物理,他本身必须具备小学物理以上的程度,就像我想开悟,我只能跟已经开悟者学,只有按照佛的指引才是通途。如果认一位自己还没把小学物理弄明白的人学小学物理,那是要误入歧途的。
# _9 ?: j6 X0 S5 S% U; G  @# I 绿荷说:“这个‘悟’有大悟、有小悟、有顿悟、有渐悟。。。”答曰:完全同意悟有大小的分别,因为在我看来,佛的层次也应该不完全相同。如来,观世音,宗客巴。。。等等应该有层次的分别,但这个分别是佛与佛的分别。觉悟成佛是向佛者的目的,而目的只有达到没达到的分别,所以,我理解的悟应该都是顿悟,如果的确有渐悟之说,那这个渐字也应该是指----与目的----悟的距离在逐渐缩短。比如登泰山,如果把山顶作为目的地,那么爬山就有个渐进的过程,爬了100步的就比爬了50步的距离目的地近些,但达到山顶却是瞬间的事,是个突变。
  I# S6 L2 S( e$ [( P- C看绿荷的意思,有爬50步的应该去听爬100步的人的讲座或拜他们为师傅或师父,答曰:万万不可,因为他们虽然爬的远些,但毕竟还没到达山顶,他们无法保证在他们前面的路是不是死路。只有按照已经在山顶上的人所指引的路走下去才是可靠的。: G  F  t: W+ k6 g" ]# W
(后边的下帖在说)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 06:59 | 显示全部楼层

“如来说”的后边都是如来说的话吗?最好能把原文敲上。

如来说,掺了奶的水,比白水好多了。如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用。
) [: h2 r! {& l* r$ ~. S$ Z
/ ]/ c  u7 G. ~- j6 m以上的话除了“如来说”以外都是如来说的话吗?有没有扁舟自己的理解,如果有请把如来和扁舟的话分开。如果都是如来的话,最好把原文敲上。' F% |, v' }/ Y' L2 G
因为我觉得这些话里的漏洞是很多很明显的,不像都是如来的话。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 14:04 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 00:41 发表 5 r2 K2 V: o" j
有爬50步的应该去听爬100步的人的讲座或拜他们为师傅或师父,答曰:万万不可,因为他们虽然爬的远些,但毕竟还没到达山顶,他们无法保证在他们前面的路是不是死路。只有按照已经在山顶上的人所指引的路走下去才是可靠的。

, z9 J) B- a4 g3 f
4 s, V2 y* Y- m, ~0 x
8 _6 v0 r/ F7 j( h1 t9 @8 Z50步向100步的人去学,是不知道他说的是不是正确的路。所以佛法里,才特别强调传承和师承,就是为了保证我们走在正确的路上。 既然已经有人爬到过山顶, 他留下的路,后来的人一步步跟着爬, 100步带着50步的人按着传承下来的路走,怎麽不可以? 所以,我在第三楼里才特别引用《广论》里的教授, 告诉扁舟学佛不可自学,要有师承,才不会爬错路。您这里刚好做个佐证。 但您更有意思,跑到另一边, 认为只有爬到山顶的人来接才肯跟着走,不看前边现成路上的任何人和他们的帮助,认为他们还没爬到顶。0 n8 `0 s2 I3 M  E) _
' ?1 p0 I7 p, |
再引用您在22楼的一句话:
- r1 x4 l0 {7 E. `. Y# Z# R
我所谓的“讲”不是指佛经而是指对佛经的注解。也就是说,佛经是应该讲的也是应该听的,而且更应该反复的念反复的诵,但“注解”却是没用的。..

$ \$ V( D! G* z- G9 x! t" M( i9 R& ]% ?% Z( f; l& |0 ^, a
你可以自己只看佛经,诵佛经。 这是您自己的专修。但不能说其他人看“注解”是没有用。这是以一法废他法,不是如来说!
' S4 {& k: `5 b8 A
. X: A& x$ a) @2 o3 Y) x$ m9 r1 u[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 14:08 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-26 15:29 | 显示全部楼层

再者,你的这个观点

老杨团队 追求完美
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 00:41 发表 绿荷说:“我真的建议您有机会好好听听《菩提道次第广论》,宗客巴大师是文殊菩萨再世。。。”,答曰:非常感谢,大师既是文殊菩萨再世,那么《广论》就是佛经,而佛经我也早说过是应该好好的学的。但只说“好好听听还嫌不够,应该带着虔诚的心反复的念反复的诵

) L$ J8 b2 Y: }7 B8 m7 o0 z
; C; b* J  ~& _7 s3 ?/ u
# ^! G# s5 V( s; [- i" y  Q2 @

  T$ }) Y4 p  ^& ?; ~) G7 V3 P2 u( X 非常正确。好好听听是非常不够,还要如理的去思维。然后或同时反复去诵持经文。闻思修,闻思修,中间还有一个很重要的步骤是思维。只有正确地听闻,正确的去思维,产生坚定不移的定解,建立正知见(佛法的正知见很重要,正知见的人一天念佛的功德,比没有正知见的人一劫念佛的功德还大,《广论》上说的),才可能去正修行。
- v% _0 d, p- H+ k, S) f9 I& D/ A" p4 \8 P& C* A2 j; ]7 [
现在好多学佛人,尤其净土宗里,好多人一开始学佛,一说念佛好,好,好,就赶紧念,日诵佛号1万,两万,十万。每日诵经多少遍。好像这才叫修。(认为你们看经看论都没有用)其实这只是狭义的修(或者叫正修)。广义的修(也叫助修),还包括思维修,运用佛法的道理去思维观察,去观察自己的心里形象,然后启用到身心上,这也是很重要的修。佛法最终的成就不是依功夫,而是依智慧的成就为最究竟的成就。心相如此,法尔如是!, c$ ]/ f/ x8 m5 ]5 P+ X9 E

% N3 ^" ^: x+ W; X再举个例子,普通人有种观点,“知易行难”。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。: p5 q  T# n1 K2 a6 @
但国父孙中山先生却说 “知难行易”。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法都不可能;而观念不正确,就不可能做得好。  观念正确,做起来就不难了。可见,正确观念,正知见最重要,是一切佛法,世法成功的基础。; g' c, R& I9 {7 H0 p4 f6 o
. r" ]4 f2 l( k7 D0 U: I
所以,祖师大德们一再劝告学人,佛法的修习,重点在于 “正知见”然后是“正精进”。 理事要并进!
6 b2 g2 J$ n# w8 f7 r2 j. T' s! {' r' ~5 X. q( Y$ d
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-26 16:24 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-26 22:44 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-26 06:59 发表
* m2 C* u( H( U如来说,掺了奶的水,比白水好多了。如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用。
, X( ]! ]/ m1 @% ~4 n! [) i" U0 M  w! I+ }
以上的话除了“如来说”以 ...
0 m9 Q+ B3 V+ y4 E5 ]
: t. ~& g/ H1 G) g* E$ S* e
整个故事,以及故事的寓意评论,没有一句是我编的。出自年轻时读过的一本书名类似于“佛经故事选”之类的书。书现在找不到了,但是我对自己的记忆力一直有信心。应该有百分之九十以上是书中的原话。但是“如来说。。。”的出处,记得原书没有给出来。那是一本通俗普及书。
0 s6 r# m8 S; j6 r$ ]! P! w; c! v& e# N  V2 O5 n
记得后来读过的佛经,和这个故事有关的有几句还记得,什么经记不清楚了:
2 I! L+ P; l7 A# L. O2 m6 P
- V5 E5 ?( b" |' ?! s; _3 k0 v。。。。。。杂以世语错定是经。令多众生不得正说正写正取尊重赞叹供养恭敬。。。。。。。如彼牧牛贫穷女人辗转卖乳。乃至成糜而无乳味。是大乘典大涅磐经亦复如是。辗转薄淡无有气味。虽无气味犹胜余经足一千倍。如彼乳于诸苦味为千倍胜。何以故。是大乘典大涅磐经于声闻经中最为上首。喻如牛乳味中最胜。。。。。。
# N7 x4 D, ^9 ?7 F! \3 s6 E& s
2 Q  d; q" g  e! X! c+ n* Y以上经文虽然读的时间很长了,但是因为是年轻时候读的,所以就像小时候学的歌,有错误的可能性极小。
! _; r. U  }3 a" D' n! a/ R2 U$ C* v, T8 v2 }! x8 J
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-26 22:50 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-27 20:49 | 显示全部楼层

这就清楚多了(回35楼)

“佛经故事选”和“佛经里的故事”有本质的不同----就像《论语》和“论语故事选”有本质的不同一样。《论语》是圣人的语录,“论语故事选”是后人编的和《论语》有关的故事。“佛经里的故事”是佛讲的,本身就是经,但“佛经故事选”却可以肯定是后人编的,因为佛的确在经里讲了很多故事,但却从没出过选集。后人编的故事选虽多含寓意,但既然是人编的就不应该不加辨别的奉为金科玉律,有个见仁见智加以辨别的必要。比如在大思想家韩非的寓言故事里有一个很有名的故事“东郭先生”,在很多人眼里大概“寓意极深”,但在信佛者看来,却几乎通篇都是无稽之谈。因为那句“如来说”后边的话并非真的是如来的话,而是编“佛经故事选”的作者的话,所以“如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的。后边鹅王那一段,是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用”8 f( _# U+ F1 e+ b! B- h. Z
也就很难让人信服了。即便这句话是佛说的,是正确的,但也只是对“悟性高者,不会有误导作用”,而我辈的悟性却是连自己也不敢恭维的,也许很容易被误导吧。话说到这里,想起这段时间我与绿荷的辩论。虽然我不得不承认,在绿荷的很多观点里我的确得到了许多启发,绿荷对佛理专研之深入,我是很佩服的,但,也隐隐地总有一种为她担心的感觉,和看小品《卖拐》总为“范厨师”担心的感觉相仿。因为敢于作讲座和师傅或师父的人,到底是不是“大德先祖”常人是很难辨别的。“范厨师”即使上当也不过损失些钱财,但,在觉悟成佛这件天大的事上,一旦因盲从而入了歧途,损失的却是无法弥补的一生的追求!
9 A3 s0 s- w0 _4 B5 y( G7 M5 N后边的那段佛经,仅从字面上是很容易理解的,没有“如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的”的意思。我在前贴中说过:佛与佛之间应该有层次的差别,如来、观世音、宗客巴等等所讲的经也就应该有层次的差别,所以“参了奶的水比水好多了”。也就是说:尽管奶里参了水但毕竟是有奶的,所以也就是宝贵的,如你贴中所转的佛经所言:“虽无气味犹胜余经足一千倍。如彼乳于苦味为千倍胜”,但如果全都是水就没意思了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-27 22:17 | 显示全部楼层

知易行难和知难行易

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
绿荷在34楼的贴中说:“举个例子,普通人有种观点,‘知易行难’。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。
- Y. l- @1 B5 B但国父孙中山先生却说 ‘知难行易’。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法都不可能;而观念不正确,就不可能做得好。  观念正确,做起来就不难了。可见,正确观念,正知见最重要,是一切佛法,世法成功的基础。”
, X  q5 l2 x6 ^5 {1 W/ o现在谈谈我的观点。
  W9 ]1 w" q" b4 P1 q“知易行难”和“知难行易”到地哪个对,在上世纪30年代的“京派文人”和“海派文人”之间曾经有过论争,而且,论争面积之大连鲁迅、郭沫若等这样在当时有着极大影响力的大家也卷了进去。但最终还是谁也没有说服谁。但论争必须针对某个具体的命题才有意义,例如,革命,是知易行难呢还是知难行易呢?每个人的观点是不同的。如果离开了具体的命题那争论就没意义了。因为如果泛论那两个说法是都有道理的。比如,戒烟,吸烟者差不多都知道吸烟是有害的,但戒起来就难了;再比如,猜谜,如果知道谜底写出答案是容易的,但猜起来却往往很难。“知易行难”不一定所有的普通人都是这个观点,孙中山说“知难行易”也不一定就有:“只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不奉行佛法都不可能”的意思。
$ _: w+ D, k& ]; b! O  u话归到佛法上来,“知”大概指悟的过程,“行”大概指修的过程,两者必须“相辅”才能“相成”,哪有个容易的啊!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-27 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-27 20:49 发表 9 E1 s4 A5 Y" O8 R* h% ^4 t9 A
“佛经故事选”和“佛经里的故事”有本质的不同----就像《论语》和“论语故事选”有本质的不同一样。《论语》是圣人的语录,“论语故事选”是后人编的和《论语》有关的故事。“佛经里的故事”是佛讲的,本身就是经, ...
6 n9 q4 J& |6 ]' i6 P/ g
  l' R! \# d) Y: B! F9 k) `- H
对于佛法的不同理解,不同修行途径及方法,人们的态度是很不同的。有的敬而远之,有的互相攻击为“邪见”“异端”) h  b  ~. v* t0 a
而佛,把杂以世语错定是经,比喻为掺水的奶,这个比喻,成了我对这个问题的基本出发点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 00:27 | 显示全部楼层

回扁舟38楼的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你在让我看这个“佛经故事选”里的这个故事时,引用了我的一句话----“难道佛没能让我们明白的话你(指主讲人、师傅或师父)能说明白?如果佛已经说明白了还用得着你再说吗?”,我当时的观点是:佛经是不需要人来做注解的。但现在应该说明的是:佛友或同修之间互谈学习佛理的感受和心得是无可非议的,但把自己的感受和心得当成金科玉律去指导天下的修佛者,去做讲座去作师傅或师父是不对的。
' e' O% S$ K# F0 c  v“杂以世语错定是经,比喻为掺水的奶”,是不错的,“参了水的奶比水好多了”也是对的,但“比水好”却不等于“就是好”。比如说“碌碌无为”虽比“杀人”好多了,但也没有提倡碌碌无为的意思。即使是我等俗人“笨想”,也能明白,往奶里参水总不是光彩的事。佛也就绝没有倡导它的道理。所以我在前贴说,在你引的几句经里“没有‘如果有人讲佛法,虽然不如佛讲的纯,但是只要是以佛的名义说法,就是应该鼓励的’的意思”
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 00:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 00:27 发表 1 s* ^5 d% A, F
你在让我看这个“佛经故事选”里的这个故事时,引用了我的一句话----“难道佛没能让我们明白的话你(指主讲人、师傅或师父)能说明白?如果佛已经说明白了还用得着你再说吗?”,我当时的观点是:佛经是不需要人来做 ...
* c/ A' f4 Z. B+ ?4 H: t' o

, ~2 `2 `) h1 N* D9 x9 s1 l: h; J佛家弟子对佛法,应该“广为人说”,俱“广长舌”,“辩才无碍”。而不是因为自己还不是佛,对佛法理解不透甚至有曲解之处,就不弘扬佛法。每个学佛的人对佛法有体会,都应该广为人说,能办讲座自然是更好。这是最大的布施福德。有讲错的地方,那是必然的,然而,你讲的是佛法,讲的有错,也对己对人都有福德。这是我理解的牧牛女牛奶掺水比喻的寓意。
& T4 x9 I8 Q" P& u
+ f# \! S4 @2 D" ]8 a8 |' y后面鹅王一段,我理解,是说,你讲错了,听的人却未必听错。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 01:17 | 显示全部楼层

怎么又成了“我理解,是说,你讲错,听的人却为比听错”了?

弘扬佛法是对的,按自己可能存在“曲解”的理解去解释佛法是不对的。比如弘扬“**主义思想“是对的,但不能按你自己的理解来弘扬。“后边鹅王那一段”,原来不是“是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用想”是对的,怎么现在又变了?如果你还是这么老变下去,那我一定总会有“牙口无言”的时候。
0 A" a' O/ e$ m怎么这么晚还不睡觉啊!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 01:22 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 01:17 发表 8 n+ T% @3 t% }/ L
弘扬佛法是对的,按自己可能存在“曲解”的理解去解释佛法是不对的。比如弘扬“**主义思想“是对的,但不能按你自己的理解来弘扬。“后边鹅王那一段”,原来不是“是说,不纯的佛法,对悟性高者,不会有误导作用想” ...
7 u$ b# J( Q8 d- {4 C% J
两个意思,是一个意思,你之所以看成两个意思,是你的妄想分别造成的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 02:05 | 显示全部楼层

有时间再聊吧,我下了

同言同羽 置业良晨
得睡觉了睡觉睡觉睡觉睡觉  u/ @1 V- D. D% \
睡觉睡觉7 T/ G5 r. F$ g+ f( q: D+ w2 q
睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 07:12 | 显示全部楼层

也许还有别的什么原因吧(回42楼)

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这么多年看秦史,有件事总让我糊涂----鹿和马的区别之明显,连黄口小孩也看得出来,怎么饱经风霜、权倾朝野的赵高竟然会分不清楚呢?没想到的是,在这个网站上再次遇上了类似的让我糊涂的事。“弘扬佛法”与“按自己的理解解释佛法”本来是两个意思,但扁大师却说:“两个意思,是一个意思,你之所以看成两个意思,是你的妄想分别造成的”。
# ]& f8 Z4 y- @9 _8 H太监赵高指着鹿说是马,版主扁大师看着两个意思的话说是一个意思,他们真的连这也分不清楚?----我糊里糊涂的想。虽然想不明白,但觉得,也许还有别的什么原因吧。
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-28 08:40 | 显示全部楼层

那就具体一点

原帖由 青云街61 于 2008-2-27 22:17 发表
& S7 Y' w# r" i7 Q4 m% {" b绿荷在34楼的贴中说:“举个例子,普通人有种观点,‘知易行难’。 意思是知道一件事很简单,做起来就难了。6 W! d0 P0 _# {1 M1 \& r
但国父孙中山先生却说 ‘知难行易’。 他的意思是只要观念正确,叫你去做坏事你都不敢。叫你不要奉行佛法 ... 话归到佛法上来,“知”大概指悟的过程,“行”大概指修的过程,两者必须“相辅”才能“相成”,哪有个容易的啊!

7 a! H+ X, ]+ w! {# C$ G; ?3 [1 r( ?  P' c- B8 U
学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?; P9 T( k/ R" _' ^: a: ?' q

2 y8 G4 J" ]. X8 u8 p  G' w! g[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-28 09:04 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 10:11 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-28 07:12 发表 ! E% a/ J) D. M6 {
这么多年看秦史,有件事总让我糊涂----鹿和马的区别之明显,连黄口小孩也看得出来,怎么饱经风霜、权倾朝野的赵高竟然会分不清楚呢?没想到的是,在这个网站上再次遇上了类似的让我糊涂的事。“弘扬佛法”与“按自己 ...
! O, M7 y  X, l7 f# B$ y7 G

4 H+ X( {! |4 c* I* T1 n' ^1 M$ p此马彼马,亦有差别。鹿马牛羊皆存共性。所说马,并非马,是名马。5 D  D* f' F, D6 t* x" l& k

$ @) N- k4 h4 @9 G' {[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-28 10:20 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-28 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2008-2-28 08:40 发表 # y, `  s# b8 x

5 v9 |* Q3 W- H( k
) E) g& J2 L3 x& p- P6 k学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?
( T6 |' q4 z/ @
我觉得,都不难。佛发大悲愿,行大神力普度众生,众生皆有佛性,自然会证悟,有什么难的呢?真理如烘炉,愚昧如片雪,片雪遇红炉,刹那化为无形,有什么难的呢?
- u# C" b4 P& z8 {& t' A5 y/ v
+ j# I; t; f3 B& \[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-28 20:40 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 00:36 | 显示全部楼层

回45楼和46楼

绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让你用锹移走一座大山和让你讨得宋祖英的欢心,哪个更不容易?”,我一定茫然,也一定还是那句话:“哪有个容易的啊!”
- S% _+ [; x; B3 H# ]6 U对扁大师把“两个意思”硬说成是“一个意思”,我说了指鹿为马的典故,意思是:任你再有权势,但鹿总还是鹿不会因此就真的成了马。但扁大师回贴说:“此马彼马,亦有差别。鹿马牛羊皆存共性。所说马,并非马,是名马。”。这话真的让我觉得高深莫测,难道马和马有差别,鹿和马有共性,就可以把鹿说成马?话已经到了这个份上,其实是没法再争论下去了。我说个前几年经历的一个故事吧。我与同事出差坐火车从甲地到乙地去,以下是我俩的对话:
" [9 O, A" Z& o我:(火车从甲站徐徐启动)差不多再有一小时就到乙站啦!: G* G# S' g" @9 n2 I& g$ a
他:(毫无表情)不,得两小时。1 k3 C' s. w& w  h
我:(耐心地)一个小时能到站,因为这列车我已经坐过几次了,都是差不多一小时就到了。; N) E8 m' p9 _$ l/ H/ z  p
他:(毫无表情)不,得两小时。/ i& B8 j  x2 r1 K; A4 Z* S
我:(拿出列车时刻表指着本次车发车和到站时刻)你看,时刻表上写着呢,是差不多一小时
; E* ?: G- P+ r- p% q* ^就到了。
% w% W: p3 ]- A, i! R# V他:(接过表看了看,仍毫无表情)不,得两小时。
; Q% g2 ?! q! Z* M: F我:(有些着急,找来了乘务员)乘务员同志,您说从甲站到乙站得多长时间?# `0 _3 S2 i6 A# x; ~7 P# @) R
乘务员:差不多一小时吧。
) f, l, ]- `8 a8 A他:(毫无表情)不,得两小时。
+ k+ k' ?9 O7 Y5 V1 C我:(列车在差不多一小时的时候到了乙站)你看,我说的不错吧,是差不多一小时吧!, D1 ?+ I" }& X' g) w" c
他:(毫无表情)不,得两时。/ Q  m( j  e% {- g/ u( i8 t
我:?!?!?!!!!!!" R3 q; ]$ {, l$ {) ~8 U
上学的时候老师给讲过一个词叫“不可理喻”,我当时总也理解不了。有了这次乘车的经历后似乎有点理解了,但真正完全理解是这次和扁大师辩论以后。意外的收获往往更让人高兴啊!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 00:43 | 显示全部楼层
原帖由 青云街61 于 2008-2-29 00:36 发表 3 d& ]% P3 y* p1 I+ p
绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让 ...
1 ~& }1 K1 e. o. t$ X) `
你能不能说说,按你的理解,掺水牛奶和鹅王择乳的故事寓意是什么呢?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 01:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得绿荷的不拜师不算学佛,和青云的万万不可拜师,都有道理,但是都不可过于执著。为什么佛不把人讲的经比作“加毒药的牛奶”,也不是“加了营养素的牛奶”,而比作加水的牛奶呢?
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2008-2-28 08:40 发表 : r# L4 `; K0 U2 F4 r, k  j

: i/ U# x! T7 o4 l+ P) W7 L
1 k; `# t- p" [) t学习佛法这件事,您认为是“知易行难”还是“知难行易”? 道理何在?

$ b2 L. \7 l* Z; z1 \% ~, _+ Y0 |% g/ h# ~. _2 D
佛学有戒定慧三学。个人认为,知易行难形容戒学,知难行易描述慧学比较合适。当然,慧学在没知之前,也不知道是怎么个行法。说“行易”根据也不足,不过到了那个层次,可能就没有难易相了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 12:21 | 显示全部楼层

佛陀因一大事因缘兴出于世,是为了帮助众生开示悟入佛之知见

同言同羽 置业良晨
原帖由 青云街61 于 2008-2-29 00:36 发表 3 d# s; ?. f& {2 i5 L7 x
绿荷问:“学习佛法这件事,您认为是‘知易行难’还是‘知难行易’? 道理何在”。我在前贴说过:“那有个容易的啊!”。但如果问我:“不容易也有个程度差别啊,谁比谁更不容易啊?”,之于这个问题,就像问我:“让 ...
) N2 y( a0 J/ Y+ @& ?
- s0 F' `8 a: c+ r( E) X$ d5 V
7 V; Z  R& U: m* |5 E7 J1 N! C
这是全部佛陀教化的中心。
9 z+ M: q  Z: `5 S7 v/ @3 F$ J) |  h3 ?" j( `* S
针对我们初学佛人来说(这点要特别强调探讨的对象),请问:佛之见、佛之见、佛之见、佛之见 。这几个大字,指的是知的问题还是行的问题? 或者说至四个动词,是属精神范畴的,还是属行为范畴的?
1 y7 g# w) D2 a$ B* \) L# k! t& [7 x" x0 ^  @  |, j) j) U
我不知道我的语言表达清楚没有? 想重申,这个讨论原自您的一个观点,学习佛法要以诵为主(不知这样理解,是不是符合您的原意)。而发问, 学佛是嘴上修的,还是心上修的? 嘴上修,心上就能变了?
: {! L3 i. N/ i: `2 m# {4 c- |8 u: o
[ 本帖最后由 PTL 于 2008-2-29 13:44 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 12:30 | 显示全部楼层

想来讨论,是对我们普通人来说的。 从佛的角度来说,都是在瞎说!

同言同羽 置业良晨
原帖由 孙敬修 于 2008-2-29 10:56 发表 8 {+ I( s  ?/ ~" R, `& I
: Y1 q6 u% h, }

: x6 j9 I$ A- e  n佛学有戒定慧三学。个人认为,知易行难形容戒学,知难行易描述慧学比较合适。当然,慧学在没知之前,也不知道是怎么个行法。说“行易”根据也不足,不过到了那个层次,可能就没有难易相了。
, t" V' ?5 B/ c/ s' I0 }; W2 i& |
* d1 k' \5 Q+ k: h2 `

+ h: F( r# v) ]6 I( O, ^6 a“戒定慧”三学都是为了悟入“佛之知见”,有了佛之见,自然就成佛了。如何行,如何修,都为了破自己的妄念,妄知.
( w+ ~; u1 B$ n' z3 U7 T5 J" J
% {0 z1 m/ q9 h3 d8 h2 E* m( v我们难在“知”上,还是“行”上呢?
# i5 P4 t2 V: c$ e: j  k' j2 |. F* A+ f. X
[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-29 12:45 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 13:10 | 显示全部楼层

脚注:此乃扁舟说。非佛说

原帖由 扁舟 于 2008-2-29 01:56 发表
* k3 K- I' I9 ^8 ~+ c我觉得绿荷的不拜师不算学佛,和青云的万万不可拜师,都有道理,但是都不可过于执著。为什么佛不把人讲的经比作“加毒药的牛奶”,也不是“加了营养素的牛奶”,而比作加水的牛奶呢?
  u. c+ L8 f: s: w& Q

8 i; G2 J: R" ]# B! `7 C
2 Y3 T. K0 `$ u9 m! k“空、假、中” 乃佛说!《金刚经》可能看得太多了!落入偏空!
/ t1 z. Q' h( U% \, H) S
$ D; O, v1 R- z/ }- U) l1 z[ 本帖最后由 绿菏 于 2008-2-29 13:16 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 13:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
掺水牛奶的比喻,佛实在是用心良苦。佛理是唯一不二的,然而,人们对其理解却必定有分歧。难免互相掐架。你说我是附佛外道,我说你是打着佛的幌子。佛早已预见到了这一点,好,我连“佛的幌子”都给予一定的肯定,我看你们还怎么掐?要掐,也是能是我的奶水少,你的奶水多,这个掐法,打不起来。' [9 w  S0 t$ T7 D" @

! {' H( U6 c' K佛教诸宗,多年以来能基本上相敬如宾,和佛的高瞻远瞩是分不开的。例如,藏传黄教的“次第”论,与源于达摩的中原禅宗的“不立文字,直指人心”,似乎分歧很大,但是却能求同存异,异途同归。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-29 13:37 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-29 13:13 发表
$ ^! ?- {  ~5 g/ w掺水牛奶的比喻,佛实在是用心良苦。佛理是唯一不二的,然而,人们对其理解却必定有分歧。难免互相掐架。你说我是附佛外道,我说你是打着佛的幌子。佛早已预见到了这一点,好,我连“佛的幌子”都给予一定的肯定,我 ...
# @6 G. x# D0 R! A

, ]! V3 M, X; ^/ X* h) g不光是掺水问题。有人把水当奶吸收了,把奶当水排掉了。
/ V) W- z5 V0 D2 a" U2 D; p掐架是难免滴。佛说过,现在是末法时代斗诤坚固的五百年。
/ c7 |2 E- @/ u6 Q- q  ?  m$ B  k) Q, O: P/ ?
[ 本帖最后由 TempID 于 2008-2-29 13:39 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-2-29 20:54 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-2-29 13:37 发表 0 y6 l* ~/ A, Z3 b8 t6 K& c9 ^, x
( q+ h* k4 i# K1 l! @

" F! t, j2 r. f: b% h7 m7 l不光是掺水问题。有人把水当奶吸收了,把奶当水排掉了。& Z, f/ c* H0 u8 H1 Z& Q
掐架是难免滴。佛说过,现在是末法时代斗诤坚固的五百年。
0 \0 P. W6 U& g7 E" }- \/ r2 D

% m8 a& D3 p8 T5 z我佛慈悲 普渡众生 法门八万 途异归同
& A9 g$ @' G( Z# h, ~5 t时遭末法 世起斗诤 己是人非 人邪己正
0 Y1 F6 X! M1 `5 A  h佛善护念 妙喻早成 鹅王择乳 众生佛性5 t9 C9 W7 b) N4 b; C% |
后学扁舟 赤心奉诵 诸宗和谐 佛门大同
' x! O2 Q8 I* }/ p8 ~良师绿荷 益友谭兄 企盼赐教 不吝斧正
: W7 c& V+ ^% b4 l$ o2 {3 d7 U8 {. `" c- d
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-29 21:03 编辑 ]
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-13 16:20 , Processed in 0.136184 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表