对桂林狗肉节我们应该做点什么

贾佃工 · 发表于 2014-6-23 02:43

【科学小品翻译介绍】《纽约时报》：人养狗可能就是为了吃肉

想想看可能大家对付F无聊的老外比较有用，所以就费了半个小时翻译了一下。F

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狗对人非常有用。它们可以用来打猎、拉橇、作伴、看家。它的用途是如此之多，以致今天很难再推测当初原始人从狼驯化出狗的初衷。

一项最全世界涉及面最防范的研究却得出了一个不同的答案。很多爱狗之人听了可能会觉得反感：人最早养狗是为了吃肉的。这是瑞典斯德哥尔摩皇家技术学院彼得·萨沃莱宁领导下一批基因学家的看法。

对全世界犬类的线粒体脱氧核糖核酸取样表明，所有的犬类都起源于一个祖先。这指向驯化过程的唯一性。通常一个地区如果拥有最多样性的基因，那么它就是发源地，因为越往外传播，一个物种的基因就越单一。

萨沃莱宁博士在犬类基因的一部分——线粒体脱氧核糖核酸上取样，从而推测出狗驯化的时间——大概在以打猎和采集种子为生的原始人第一次在中国形成固定的群落，即距今一万一千年到一万四千年之间。这些群落已经形成了有组织的文化，能够制作缰套，或者笼子，所以能够对付狼。

中国南方吃狗肉已经有悠久的传统，考古发现过带有切割痕迹的狗骨头。

萨沃莱宁博士表示，马萨诸塞州汉普郡学院犬类学家雷·柯平格曾有一个理论，认为可能因为一些狼开始习惯在原始人类定居点附近的垃圾堆取食，主动开始接近人类。当一些狼变得不怎么带有攻击性，人类开始捕捉和驯养它们。萨沃莱宁博士根据一些当地的习俗推测，人养狼最早是为了满足餐桌之虞。

这么看来，狗最早进入人类的生活是因为它们的腐食性，和它们的可食性，但它们很快就变得更有价值。一旦驯化，它们的分布迅速由东向西扩展，遍布整个欧亚大陆。

萨沃莱宁博士说，因为大多数人类不吃狗肉，所以犬类的迅速扩散显然是出于其它原因，可能是用来看家和拉撬。

他的报告是与中国昆明动物研究所的庞均峰（音译）合作。庞均峰在研究过程中分析了大量中国犬类的脱氧核糖核酸。报告发表在上周的《分子生物学与进化》杂志上。

2002年萨沃莱宁博士发表文章说狗最早来自于东亚驯化的狼，这个结论受到康奈尔大学一个研究组的挑战。康奈尔大学的研究组说，非洲的农村土狗基因多样性比中国更高。

萨沃莱宁博士在他的新报告中反驳了这个论点，提出实际上中国狗的基因多样性更高。

康奈尔大学研究组成员亚当·伯依科表示，萨沃莱宁博士的研究组掌握了详细的基因数据，因此他的观点是可信的，但其它的解释并非完全不可能，可能其它地方也驯养了狗，传播到了除中国外的所有地方。

国家癌症中心的驯化基因学专家斯蒂芬·奥布莱恩说，萨沃莱宁博士的犬类华南唯一起源论是个“非常可信的结论”，但对全世界狼类的基因取样可能会对其作出更好的阐释。

一个美国研究组正在用一种“犬类芯片”检验犬类和狼类的基因。这个芯片有专门的程序可以不尽用来辨认萨沃莱宁使用的线粒体脱氧核糖核酸，还可以辨认狗和狼染色体组上数千个检测点。尽管数据还未发表，但奥布莱恩博士表示，一部分结果与东亚起源论“不完全吻合”。

狗的起源之所以有那么多争论，是因为科学家们正刚进入一个新领域，奥布莱恩称之为“基因考古学”。

奥布莱恩说：“这是个全新的领域，我们正在探索如何开展工作。”

狗的驯化史引起非常多人本能的兴趣，同时也和人类的过去紧密相关。奥布莱恩说：“驯化动物是文明从采集食物的单个家庭发展为更大群体的一个杠杆。”

很显然，狗对早期人类有巨大的帮助，所以它们的扩散异常迅猛。根据现在所能收集到的证据，狗是人类最早驯化的动物之一。

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原文作者为Nicolas Wade，发表于《纽约时报》二零零九年年九月七日科学版。

贾佃工 · 发表于 2014-6-23 03:08

新浪科技讯北京时间1月22日消息，狗是人类最好的朋友，很久以前就与我们结成深厚的友谊并为我们提供保护。美国科学家经研究发现，在大约1万年前，狗不仅是我们的忠诚朋友，有时也会充当我们的食物。

可追溯到9400年前

美国科学家发现了一块犬骨碎片化石，他们认为这是在美洲发现并得到证实的距今最早的驯养犬骨骼。通过对骨骼化石进行分析，他们得出这样一个结论：早期人类驯养狗不仅为了吃狗肉，同时也让它们充当狩猎助手和宠物。吃狗肉是否带有必然性现在还是一个未知数。

在对上世纪70年代于德克萨斯州西南部发现的已经风干的人类粪便样本进行分析时，缅因州大学研究生塞缪尔·贝克纳普三世无意中发现了这块骨骼碎片。贝克纳普表示，碳年代测定结果显示，这块骨骼的年代可追溯到9400年前。DNA分析证实这块骨骼来自一条狗，而不是普通的狼、丛林狼或者狐狸。这块碎片是在一堆古人类粪便深处发现的，并且呈现骨头通过消化道时特有的橙褐色。贝克纳普认为，这块碎片提供了最为早期的直接证据，证明狗不仅充当人类的同伴、保镖和狩猎助手，同时也被主人杀掉吃肉，甚至作为一个食物来源进行饲养。

发现这块骨骼碎片化石时，贝克纳普并不在研究狗，而是研究1万至10万年前生活在德州下派克斯(Lower Pecos)地区的古人的饮食结构和营养状况。他说：“骨骼碎片化石分析显示，一名生活在9400年前的古人吃掉了这条狗。”

贝克纳普和来自缅因州大学以及俄克拉荷马州大学分子人类学实验室的其他研究人员，在论文中详述了他们的发现。骨骼碎片的DNA分析就在分子人类学实验室进行。《美国体质人类学杂志》总编克里斯托弗·拉夫表示，这篇论文已进行评审和修订，将于2011年末在《美国体质人类学杂志》刊登。在正式刊登前，他拒绝对论文发表任何评论。

如此久远尚属首次

加利福尼亚州大学洛杉矶分校进化生物学教授和狗进化研究专家罗伯特·韦恩表示，几千年来，狗一直在人类文化中扮演重要角色。有关狗的考古学记录可追溯到3.1万年前的比利时，2.6万年前的捷克和1.5万年前的西伯利亚。

但新大陆的犬类记录相比之下并不详细，年代也没有上述地区久远。贝克纳普本人也养着一条狗。研究过程中，他对1974年和1975年在考古遗址海因兹洞(Hinds Cave)发现的人类粪便样本进行了分析，最后在无意间发现了犬骨碎片。粪便样本现保存在德克萨斯农工大学。

犬骨碎片长约0.6英寸(约合1.52厘米)，宽度在0.3英寸至0.4英寸(约合7.62 毫米至1.01厘米)之间，个头相当于一个人的食指指甲。他和另一名研究生经分析证实，这块碎片来自于头骨和脊骨的连接处。贝克纳普表示这块骨骼来自于一条狗，外形可能与体型较小的短鼻长毛杂种犬相当，后者在印第安人居住的大平原区较为常见。

根据犬骨碎片的尺寸，贝克纳普认为这条狗的体重在25磅至30磅之间(约合11公斤至14公斤之间)。此外，他还发现可能来自腿部的骨头碎片，但由于碎片尺寸太小，无法进行分析。他说，其他考古挖掘在美国发现的犬骨化石年代可追溯到8000年前或者距今更早的年代，但发现距今近1万年的犬骨化石还是第一次。

也有可能是狼

拉德福德大学教师达西·莫莱对狗的进化研究了几十年，他指出上世纪80年代的一项研究将在丹格洞(Danger Cave)发现的一条狗的年代追溯到9000年前至1万年前之间。当时，研究人员采用的方式并非碳年代测定或者DNA检测，而是通过对周围岩层进行分析。莫莱说：“9400年前的犬骨可能是年代最为久远的，也可能不是。”在其2010年著作《狗：驯化和社会纽带发展》(Dogs: Domestication and the Development of a Social Bond)中，莫莱对狗的进化进行了阐述。对于通过对一块骨骼碎片进行DNA检测得出来自于狗的这种结论，他表示怀疑，因为狗和狼在遗传上具有相似性。

贝克纳普指出，曾经生活在北美洲的狗的年代可能更为久远，但他同时也意识到这是可直接追溯的年代最为久远的犬骨化石。多年来，研究人员一直认为爱达荷州一考古遗址发现的犬骨化石年代可追溯到1.1万年前，但进一步检测结果显示，其实际年代只在1000年前至3000年前之间。他说：“如果我们的发现显示我们可以利用这些技术进行研究，我们便可将其应用到所有早期样本的检测上，进一步了解新大陆的狗。”

韦恩表示，北美洲年代最为久远的狗据信由来自亚洲的定居者带到美洲，在1万年前或者更早，他们穿过白令陆桥来到美洲。韦恩还没有看到贝克纳普的研究论文。对于狗成为早期人类的一个食物来源的这一发现，贝克纳普并不感到吃惊。原因在于：中美洲的很多人经常吃狗肉。在大平原地区，一些印第安部落在食物短缺或者进行庆祝时也会吃狗肉。他说：“很多人早已接受这种做法。”

laoxi · 发表于 2014-6-23 05:58

贾佃工发表于 2014-6-22 22:31
( o2 B1 E1 v$ h# Q h5 [! T“狗被驯养从来就不是为了吃，盛行吃狗的民族也没有培育狗品种的历史”* b$ z' L8 ?6 y" L3 }- M5 Y$ q
狗粉真是在放狗屁，为了拜狗连事实 ...

顶,非常好.

Gracy · 发表于 2014-6-23 06:12

桃花茶发表于 2014-6-22 18:26& h. h9 r( i( C t- i
看过忠犬八公电影的人，基本就不想吃狗肉了，狗对人是有感情和依赖性的，人却不懂得珍惜。这且不说，被人类 ...

在加拿大是不允许野狗乱跑的。如果有狗牌的，会放在动物收容所等待领，无主的狗大多逃脱不了打针的命运。

茶水 · 发表于 2014-6-23 06:17

Gracy 发表于 2014-6-23 07:12
- l6 C" G! \+ X在加拿大是不允许野狗乱跑的。如果有狗牌的，会放在动物收容所等待领，无主的狗大多逃脱不了打针的命运。

是打针，不是虐杀。打完针就不能吃啦。

小黄 · 发表于 2014-6-23 07:29

醉酒当歌发表于 2014-6-22 22:53
1 ?! w" M. O. X% _$ f5 k0 `我们说的不是大众饮食吗？没有超市卖，当然就不能说是大众饮食的吃了。但凡嘲笑别人智商的，必然不是聪 ...

鹅肝也不在超市卖啊．所以鹅肝就没人吃，所以就应该禁止吃鹅肝是吧？
什么傻B逻辑？

Gracy · 发表于 2014-6-23 08:25

本帖最后由 Gracy 于 2014-6-23 09:29 编辑

茶水发表于 2014-6-23 07:17' ^; C3 N# X% C! T+ B: h! P* E
是打针，不是虐杀。打完针就不能吃啦。

在加拿大当然就不要吃狗肉啦，所谓入乡随俗，以免范众怒。我只是想说说野狗乱跑的问题，因为有人说看到街上两只野狗在疯跑，为什么要侵犯他们快乐的权利。假如你看到街上有野狗乱跑，估计你会打电话给市政吧？虽然说狗是人类的朋友，你可以无限的爱狗，不过终究还是有分别。朋友Sandra家以前有只狗，养了7年了。有一天突然袭击家里的孩子，虽然没有被咬伤，可是两天后就把他带去打针了。

秀色可餐 · 发表于 2014-6-23 09:06

嗡嗡发表于 2014-6-22 17:52
, D% h. d. ?! Y. o9 a% d人类驯养动物上万年，这也是文明之一。驯养动物分驭使丶食用丶赏玩，有人偏要吃小金鱼也不犯法，但遭别 ...

我先表明我的观点，我不吃狗肉，也不反对别人吃狗肉。
驯养动物在我看来并不是文明进步的表现。为了食用和为了宠物驯养动物并没有什么区别，都是人类为了自己利益做的选择。动物本身没有发言权，它们从自由的丛林进入人类社会，它们愿意吗？
真的爱护动物，就应该给它们自由。伴侣动物？听着感觉很可笑，狗和狗生活应该更有共同语音和生活习惯吧？凭什么就要做为人的伴侣？不过是人类自私而已。
允许自己自私的驯养宠物，不允许别人为了食用圈养，只是更自私而已。

amygdala · 发表于 2014-6-23 09:47

lift121711 · 发表于 2014-6-23 09:58

秀色可餐发表于 2014-6-23 10:06
3 g2 c# |& R9 R5 L; _我先表明我的观点，我不吃狗肉，也不反对别人吃狗肉。* W8 R, ?0 [2 Z) X
驯养动物在我看来并不是文明进步的表现。为了食用 ...

对，五十步笑百步而已！

小黄 · 发表于 2014-6-23 10:01

lift121711 发表于 2014-6-23 09:58 ! w( A0 J5 r ~2 }1 y) F
对，五十步笑百步而已！

区别是，一个装，一个不装．

uil · 发表于 2014-6-23 10:30

本帖最后由 uil 于 2014-6-23 11:37 编辑

你爱你的儿子，合情合理。但天下人都要爱你的儿子？要是真这样你可能还不高兴呢。韩国人吃的那么凶，怎么不去抵制？

uil · 发表于 2014-6-23 10:33

口口声声西方文明，白爷爷讲究自由民主，怎么你们学不会？老要干涉别人的自由？

uil · 发表于 2014-6-23 10:35

还要别人下地狱，这也是文明？

yanchenru · 发表于 2014-6-23 11:55

醉酒当歌发表于 2014-6-22 23:53
( X" N+ t* g- b! M1 K! u& S+ N我们说的不是大众饮食吗？没有超市卖，当然就不能说是大众饮食的吃了。但凡嘲笑别人智商的，必然不是聪 ...

这儿超市也没见卖驴肉的呀

yanchenru · 发表于 2014-6-23 12:00

yanchenru 发表于 2014-6-23 12:55
$ g, `, R+ f8 e& A这儿超市也没见卖驴肉的呀

螺丝，泥鳅啥的也没见到

yanchenru · 发表于 2014-6-23 12:01

yanchenru 发表于 2014-6-23 13:00
8 R& ]3 X) k1 F- _螺丝，泥鳅啥的也没见到

我老家人人都吃兔子肉，这儿也不能吃

yanchenru · 发表于 2014-6-23 12:03

yanchenru 发表于 2014-6-23 13:01 0 A( _* r T& D+ ~
我老家人人都吃兔子肉，这儿也不能吃

看着满地跑的兔子，我那叫一个馋啊

lift121711 · 发表于 2014-6-23 12:03

本帖最后由 lift121711 于 2014-6-23 13:04 编辑

yanchenru 发表于 2014-6-23 13:00 1 C, H% y# _! j: c+ |' E
螺丝，泥鳅啥的也没见到

大统华有黄泥螺，罐头的; 想买来新鲜的自己炒恐怕不现实，除非自己去滩涂挖

似乎99有冷冻的泥鳅，记得不是很清楚了

贾佃工 · 发表于 2014-6-23 12:11

与吃狗有关的成语：
兔死狗烹
挂羊头卖狗肉
仗义多为屠狗辈

yanchenru · 发表于 2014-6-23 13:55

lift121711 发表于 2014-6-23 13:03
: [; v9 ?: j3 z) d! |8 v大统华有黄泥螺，罐头的; 想买来新鲜的自己炒恐怕不现实，除非自己去滩涂挖" H- o: H1 n# B# a; V& d8 G
& G4 `( \; Z7 a1 }+ _+ j' g0 g8 a% d7 s
似乎99有冷冻的泥鳅，记 ...

太久没去大统华了，回头去看看，不过螺丝这东西，还是要现炒的好吃

Jack8 · 发表于 2014-6-23 16:03

发表于 2014-6-23 13:11 |只看该作者
( e4 J' P, f# S, t- g! f与吃狗有关的成语：; C: r+ N% a+ w+ X; b' V2 x
兔死狗烹8 J4 {8 k K- h; J" A
挂羊头卖狗肉4 n& y5 e. |% m$ n
仗义多为屠狗辈

还有一句经典，非常适合某些爱狗人士--
狗眼看人低

htjjob · 发表于 2014-6-23 16:22

本帖最后由 htjjob 于 2014-6-23 17:38 编辑

yanchenru 发表于 2014-6-23 13:030 E) d. Z, S) P Y# D! L
看着满地跑的兔子，我那叫一个馋啊

这些是城市的兔子，他们有幸生在城里。其实兔子在阿省是一年到头都可以猎杀的动物，郊狼coyote?也是，其他动物如鹿等，打猎季节是9到11月。在这真想吃狗肉，coyote是个理想的替代品。有一个方法，既文明你又不会背负杀戮的罪名，还得到不浪费资源的美名，就是有机会和农民朋友多交朋友，他们特别讨厌coyote，尤其是养牛户，据说每年咬死不少他们的牛，所以在他们家附近转悠的郊狼都是练枪的靶子。把电话留给你的农民朋友，等好消息就行了。以前政府为了控制郊狼的数量，打死一只有30元?的奖励，后来没有了，据说郊狼的数量增加了很多，结果野鸡的数量急剧减少。

uil · 发表于 2014-6-23 16:41

野鸡

FrankSoccer · 发表于 2014-6-23 18:36

htjjob 发表于 2014-6-23 17:22 ( {* D: z/ ]: m+ l J
这些是城市的兔子，他们有幸生在城里。其实兔子在阿省是一年到头都可以猎杀的动物，郊狼coyote?也是，其 ...

给我们上生态课？（食物链）

zwx · 发表于 2014-6-23 18:38

FrankSoccer · 发表于 2014-6-23 18:38

Gracy 发表于 2014-6-23 09:25
7 C- ^3 |1 e2 Z0 c在加拿大当然就不要吃狗肉啦，所谓入乡随俗，以免范众怒。我只是想说说野狗乱跑的问题，因为有人说看到 ...

老家街上很多野狗。一大早去买早餐，来一群狗，还是蛮害怕的

yanchenru · 发表于 2014-6-23 21:36

htjjob 发表于 2014-6-23 17:22
q* ~8 w9 u& k# r/ u; L这些是城市的兔子，他们有幸生在城里。其实兔子在阿省是一年到头都可以猎杀的动物，郊狼coyote?也是，其 ...

问题是自己不会处理啊
我只会吃现成的

扁舟 · 发表于 2014-6-23 23:37

本帖最后由扁舟于 2014-6-24 00:48 编辑

介绍中国本土的几种狼狗。话说军犬警犬，首选是德牧。但是近年问题出来了，德牧退化很厉害，一是后胯骨后坐的越来越厉害，二是性格越来越温和。于是，近代开始用比利时狼狗做军犬。这狗，从性格上说，扑咬积极，厉害。但是问题也有，就是体型略小些，对犯罪分子威慑受影响，而且扑咬的力气比当年的德牧差些。其实，中国本土有很多好狼狗，做军犬警犬会很优秀，前面说的莱州红算一个，下面再来几个：

中国北方狼青：有人会说，狼青不是日本的吗？对，但是，所谓日本狼青，是深灰色的秋田，或者德牧，日本本土并没有这个叫法。我这个，是地道的中国本土种，和任何洋狼犬没半毛钱的关系，这狗，论智力奔跑没得说，做猎狗的，错不了，论凶猛，就一个字，厉害！扑咬力气，两只德牧也不是个儿！

扁舟 · 发表于 2014-6-23 23:43

本帖最后由扁舟于 2014-6-24 00:47 编辑

江西上饶虎狼犬：真正的如狼似虎，是优秀的猎犬，聪明，忠诚，凶猛，警惕心强，容易训练。具备军警犬的一切条件，难得一身虎皮，这狗做警犬，真给中国警察长威风。

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对桂林狗肉节 我们应该做点什么

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