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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑
8 L7 K* Y$ B6 B2 h% {/ f8 H! M; S
: m0 I! m& i7 U赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。! }# b9 ~) e& F' t

! q- C& u7 B% o  r7 {3 V或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。" `3 I/ y  }6 T6 P
3 c# l+ v0 E( j3 X5 }
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。' o" t. y/ e& `
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
1 R2 V$ j; A- r, ~多报是提醒人们,不可掉以轻心。
9 L7 s6 Z7 y# r- [5 H少报的天数要大于多报天数。
6 x; k+ n6 b# ^% L) K至于真正有少人感染,没有人关心。9 `$ o6 k2 A! \# ^) _" f7 X
十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
8 c/ S9 K. b+ ~. W  U" W9 c+ `赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
$ f/ ^. U- V8 l
& f$ x5 U- B1 x( m4 m8 x或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

+ P* s1 o9 o# v- t& y; m+ w$ G他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债
( r6 U/ ?5 ~/ J3 S% p  H, A# h一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
理袁律师事务所
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
* y* x! s- Y9 w3 k* f& r1 {国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

3 ~" _5 A# ^- [0 x我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。6 u* Y  }9 z! y# Z! P, }
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。
/ B& R" M) p! H9 H& D如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。# D: }) g  o2 Z' `0 Q
( R/ @; M- ]- S2 l) {! T; q
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
7 u5 K, C  C/ t$ [0 b我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。% `7 d9 d& p1 Z7 C+ Q$ l
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

. z. h. F: f3 ]# j  @6 m暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
! r& b$ a- \- r无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。. G0 i- @/ {; j3 e* k
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。
* M4 e2 C. ~% z% W  {: F$ j0 V0 r3 w$ q无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。) A  \7 ]- R: d# x

0 z# N: i, L2 w# V; r/ L# A
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚
. ^0 p; }0 W7 m7 T, @$ ^5 I根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。0 ^/ S% k) Y& I& P6 Y! ^
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。
4 U5 r: E9 n, M8 f1 Z事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。
+ z$ Z2 a# s: D* w肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。3 _$ g# s, c1 s& A- a4 ]- ~
理袁律师事务所
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。9 V3 \, o- ~/ c: R- M1 t4 D2 c
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22( l/ C/ T. {/ H: E3 f8 `5 u# H0 Z+ W
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。' V, c4 i5 w4 y( n5 p" u2 v5 k7 ]8 A; C
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...
& X8 V# m! D9 F7 C# b
你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?- t; G: l, I$ k" K6 q
再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
. z, M1 p* \0 Z& g$ N. ~  m+ M. u$ ~1 K& ~. h( z2 M& Q* _, H$ L  O0 `
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 # `3 _$ ^: x' h

* ~" T" O# ?# [) y1 X4 N好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
/ `) P( \1 o* K- K5 C; S: d9 |你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
理袁律师事务所
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
% T* b; G& R1 l0 O/ i你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?  H0 \0 g2 @$ ^; y+ E5 U
再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...

8 ?! D3 W' U5 x2 E6 Q6 [不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?9 T) Q% S# |# j8 u6 c' q
你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:253 ]1 D6 W+ J* S% U" _& F8 C( k' K
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?$ @6 [4 h0 A+ A" H
你其它 ...
) O0 X/ W) a+ n" _, f/ T
你要接着犟,没问题。0 {0 ~9 n3 N# \- ]
我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?& y2 {, n( |6 P& S
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。- Z" C# L7 l, m
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?
  I; @) e' k+ g" [0 b$ T6 G这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。, Y2 }  m8 t& j$ A
你还要继续吗?" v" ^7 \7 ~1 G8 b; H) I# J  ]" [% V
谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。
% X" K* n5 E3 _4 o
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
) J7 H0 x0 Q; G& M国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
$ N* Q! V+ V. Q2 K8 k: m
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55  \* |$ h4 L  X( r+ w6 N
新官上任,不背旧债" q/ [3 l+ w% \! B3 c
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
7 a" c# ^+ r( e! t4 l( a: l# a! L
这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
" U: U1 d9 h* O7 Q& a' T8 u% R% _9 p4 Y
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51
" [8 h) `- C; {% G用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...
0 A0 K; F& H9 y. h
新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。
6 `4 ?3 \) ~% r2 d% y1 J国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)
5 x: J9 \: ^2 g2 _8 B  ?7 q3 |7 P至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。) M' t8 f' W& A1 J! ]' z
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。, A2 l- Y& m( f# W( o( t. C
改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!
+ c2 Y2 g& u2 s1 L
大型搬家
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
" j) n5 y! H3 m; p
; p, r- |9 l  J0 _6 M从医学上说你这种说法可以成立。
0 S/ l7 r5 c) v& u4 R哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。6 B* Y8 U% B3 J* V! h3 J
但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
$ G- k. D! ?! R3 I2 K( O1 @4 lCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。2 P6 ^1 W, p( g) z9 j! e
需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。
+ s$ S, _# k* `& S) E+ B  C  R$ z: I9 Z可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。' I: N; k0 M2 J6 }
对于医院来说,这跟新冠没区别。* E; `' R$ x- ]0 l
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。+ q3 j8 Q/ ^1 i+ H
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通
' y3 _8 [' a3 q8 C7 _2 |9 P8 A9 s- r3 K+ a9 `2 B
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。! j+ M, r6 H: J% A4 U( P
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?
4 ]* c9 N. `- x+ z: y我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?
  k  ]9 e  T$ O3 c新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。4 v3 q; w1 f- e
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑 6 c1 ]$ l" E+ j
* e# \9 K  m  K
5 B; r( |, s* g/ o
: x' ^/ z( w2 l, w
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个
1 E8 h# N/ M5 @( i0 }
( E+ e: y) J* g6 G" M( G' I& q 2020-02-15-1.jpeg
0 t9 p. @' x( |* l; s. B
: C1 Q* Z& F0 s+ `2 U
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg - a% _  ?5 p& {/ }

* x% ~1 B3 ^  o. o
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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