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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 $ h8 X) H- x; b) w1 y
4 G. Q0 z6 M2 x; w3 K' e4 _0 j/ b
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。: C. w/ z! j, S9 a+ _

! {8 O2 i$ T8 y& c或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
+ p8 B8 [( M, a, e
2 X4 A7 t( O. t2 B7 Z
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。. y+ h# f- P: z# P$ B# w
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。& m8 k$ _  N3 J+ H' P
多报是提醒人们,不可掉以轻心。
7 @3 a& B# m/ T少报的天数要大于多报天数。
4 v7 p) ]1 g& t$ y2 G4 C* U: J0 I至于真正有少人感染,没有人关心。# W1 D/ c- e: A6 R
十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
- f6 V. w/ Z, b6 T, _, ~赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。4 L! o2 m- ?5 U8 v( V9 _

6 W9 J( y0 D3 F' }- @7 O. {* F9 }或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

7 c# I* Q9 y! @) H: x* @$ m( H他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债7 l$ ^8 @$ f) b6 n
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04$ T9 W) w- n% h2 }; p
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

4 E- U- Q+ L. F我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
3 I* z6 \. F# d# J4 \一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。+ Z( M! m0 k  f  t8 P  H1 o
如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。% _% e' l( ~4 R+ q

" U3 K# U1 [  Z
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
* x7 t# E9 u# n2 ^+ E; P; H4 T$ u我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。# u3 a/ C% S) i* G
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

/ e& ~$ c! u: k/ n% r$ [' l. A暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。# n6 Q, D0 I/ |# }
无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。
9 {( D) q2 X: _1 p你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。
  h# O' T1 z/ [  |" l: d  I& H无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。
+ j" ^5 z1 M1 u* {/ C  K4 V, A- c
& i1 _, z" d' ~5 p6 p* G" h- |5 V- E# K
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚
5 x) {7 w4 I8 ~7 H根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。
2 q  w, v0 w- _' P2 U+ O. }如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。
' m, k0 f: c# ^% P5 R8 q事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。" g9 Y' X' G( B* S
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。
% J' q1 K, j- |/ n
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
) v, W& o3 P6 W$ J8 A流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
理袁律师事务所
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22
5 ?8 x" F+ g) T3 W* Q$ X不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。: k: V5 K# s$ m! d8 g2 m
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

5 G% o) ^/ `# M1 u你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
4 K& U& b, h3 I: H7 J+ I, l再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。. @6 N" b7 `* m0 e5 c! ]9 X

2 @7 J2 @  O9 X% w; [
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 6 n, u, W% r2 p( S5 g7 h) I
2 K7 ]# K  ~7 V4 a: S. q
好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
0 y2 D' f. |: s" C# n你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
4 a( D3 k0 b! ]; p" s你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
# l; L) M& i& t) [  I+ i1 S+ n$ F再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...

* b& q) I" q! I; D/ Z, M& `不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
+ d: k5 w+ ]; N9 X$ O- K7 Q- j+ W你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
大型搬家
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25" e7 l9 L0 \0 n: l5 p+ d( \/ R( ~5 j
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?1 V" W7 L4 O. x) @! ?
你其它 ...

2 Z* _8 A4 l1 }! o: C# Q% h你要接着犟,没问题。
, s% m, k' s6 O5 H我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?5 O1 q* Q0 C, S/ }# s
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。" d+ G5 n1 d- v9 F# b
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?/ M3 }. D  G7 l
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。5 s- a* e7 f2 m8 k/ S" t
你还要继续吗?; ~, n- D- o0 ~" ~5 |
谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。, d/ C3 l0 J% z. T  Y$ I) l
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:044 X3 t( c8 B+ Z- Y8 U, T% h5 ~4 Y
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

6 Y& H# |/ @) t* ^用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55
% y$ f" v2 B" U4 ^, v! r新官上任,不背旧债
! ]3 w. ~8 c0 `' N一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
0 R) [1 m) Z- p, d7 c# p
这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
大型搬家
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑 9 K' [' q2 {& f" r8 M7 N+ u
; ]4 o$ z- w: K
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
理袁律师事务所
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51: _) |: t0 {0 w, z) O
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...
* H# h$ r7 A6 ~& P
新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。; M; H( J: _5 s" g, t% M% I# d' @
国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)
. a  Z$ A0 a, m/ }" q至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。" I/ }( c) D+ x5 }4 g% ^5 Y' {( Z
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。3 G- t* V( i" u! c& b* {# L
改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!3 n2 T4 V* j: W
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
. C+ t5 F" Z, T9 P: h$ F8 ?8 {  ^4 M$ Y9 r1 @! }: G! s" A. X( s
从医学上说你这种说法可以成立。' S2 q6 B  {4 s% p* B9 [, [" E, P
哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。
$ u# ?: e& D# [2 |$ L! k7 l但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。) E; ?/ V1 D  L2 R. j
CT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。$ X3 `& ~1 Y/ ~- {" ]
需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。
$ n4 k+ g5 i, ~2 D( ^' X! A可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。
: B% L5 w% K' R: h/ G8 n对于医院来说,这跟新冠没区别。
& n& W0 ?5 o4 ?" O' g6 C能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。% F* t6 N6 K" Z" J6 Z! E$ U: G
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通
, s2 s( b( R, E% V3 l/ a0 ]9 |1 n- H* R& R. S/ M  W) r+ j
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。
0 i  _+ y2 @+ t- _我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?' @. L6 G8 M: W0 w  d! ~
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?
9 ^" |, U$ [! G$ g- M- [新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。  n" p3 X/ Z9 t6 R# b
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑 9 Z2 c% v; J! y5 u: a; k( ]

, r) s; L7 S5 g! F* i) A5 S- W0 K3 b( M9 T& G1 L9 B; z: w( n

; |: w, ]6 W0 ~- @8 u* @) ^0 j+ Q有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个
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1 Q1 J: [9 O$ r( D3 m 2020-02-15-1.jpeg
2 e/ w/ g7 w2 f9 ~5 k4 ?. v. F/ C9 q( b6 C% o; }7 [
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg " a) f6 v5 h0 b9 M1 N0 x8 f
; L/ W  B: a' y: B; H+ b; S4 q2 v
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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