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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

( U. A# W, Q; p最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
  f+ g' {: p! u' C9 a+ Q0 v3 O+ I. g! l6 L1 ?4 r, ]1 b; f
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。/ m3 F7 x9 T, C3 a

( ^8 c0 Q7 l3 `. N. \# Q6 A% ~  N西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
* _! S6 m" v7 l8 b- p, o& M) R* [8 e+ n5 n5 R" {& E
介入例子:' O4 M9 N3 b$ l! `3 d/ ^& q, V0 u% \
/ Z5 c+ L  K: h* a" Z! t: ]9 f0 p
一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
+ x: W; C" ?# P一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
0 G: ?# B% K- l/ t8 e: |
. ^8 [6 f2 ~9 p- U; J+ r没有介入例子:
1 a% z' I" D2 O( a5 ~* \4 \2 T- m& n
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。9 Z# @3 @4 c1 m3 R
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。! A' V# x0 G# h6 \
! F( S0 x& G' M6 G. |9 K
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。
5 r: F! D* A7 |& E8 g
- N( A- o8 J0 _1 v. P/ j, M: [观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
4 J3 `$ _( t$ R% T. g% ]: G
' Z3 m3 }, w& b% }国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?$ x! {" b# d$ I. R0 t

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:57
# v  C) c4 @: I% t7 a6 ?7 ?9 n也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
- a2 h! V" T3 P* r  s+ x) f) X* a
我同意,理解能力差异造成了观念不同。
2 ^4 t( H8 `4 M& S7 `- Z7 m理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
% [0 Q$ P5 S+ S) Q# U所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
( q. z9 U1 B2 b0 W2 W- g1 j
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07$ y) ]. j: `, x0 y3 o  i1 |( m
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

- L. J; Q- z8 J% F2 Y/ P" C6 O卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?& E4 k( o$ `* e# E& ]7 f  t3 R
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。" ~4 E  E0 M7 G4 N) A/ U4 L0 S
% _- S# \* _" B" B- n# F0 a& U0 q
大型搬家
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57' @9 w! {# w. F* ]) f+ w
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?+ J* d# G0 _6 P+ c
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
* g% L7 y: X- @3 _" m6 r* ?# F
衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。+ |) s' f7 w% ~/ g. n; Y1 d0 O& J
) f5 [% ^6 O" a0 O
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
! r0 ~. g0 o3 o1 }! h& n$ B: b7 c% N3 `3 G" [) @9 |* T) }
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预
' \! A7 R$ ?/ S/ b0 k$ T) V1 N
; `, K! t5 y* Y其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
# J  q  J) Y- v9 O* ]/ `, R9 c/ R0 M5 _! e/ s% |
一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 8 T2 H7 n* B+ _. a1 e" Q. |) b1 w
1 {$ |1 O1 c% {( o6 u
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
% R2 J! W# d# a8 u那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

! R; ~! D7 d1 V  r; Y/ J* d流氓呗( x6 T) D  A; H# k; i% S
) F" V' t$ J  _0 ^! S0 J' Z) A" D
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争# P2 L* y" P! P
% O8 f$ y* l& B! `0 }9 t
有疑问吗4 ]4 z' r) i8 [/ I6 h7 f$ |

- q- W8 U( I0 r* ]; m3 g1 u! z去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
0 D7 b1 z  q; c# z7 R3 H流氓呗& x/ i* q& i' t, I4 q
+ f3 p5 C/ J* C, A3 Z7 y9 ~
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

, E0 e, g1 ^/ F( E1 X
1 N+ v$ C' X; ?* [% \, C2 V美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的/ m! K7 q1 m3 M# i4 s# ^3 R
: r: A+ ^* p7 O& q& r- o
几年后中国人和美国死拼
; }! j" J2 f9 G4 D' K0 L& R5 G; L8 G8 U
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜% K) g$ {+ v" K" J! a& v7 R
/ b+ v* o5 T0 U6 r. e5 m& u
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
$ o4 {, R" b+ W: V& ~, }
# _! ]% O. w6 q: }6 d我同学的矿山机械设备就被抢了7 e. X8 b& Q% U
, v) \7 g) }; p" f6 i# @2 v
中国人民政府太奇怪了, L7 @$ `) s$ M1 Y1 n4 |: o
. H8 P! Y5 D' W& A" Z
我真搞不明白 所以草民就是草芥: i& ]- @' \, H9 R+ j
4 A/ @: n% ^- |% s1 J
不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57; l- ~1 O" D' N& }+ D5 N. q
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
, n6 U) o) S& _# y  }2 e: K等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

' K1 }3 ?* @, n! F# |4 t3 T
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。9 B$ i  A. \7 S( }0 \5 o+ _, a: u# |

8 K& `3 _) y& U! Q也就是说:政府基于国家,国家基于地域
) i/ u% G8 B! X! b- d: V8 t& @
" t  b6 s6 Q2 }! y0 l- K虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。, I' K6 L% T' j- D% S0 x
0 [" }: Z: A% |# a5 f
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。* @3 v' ~0 Y" `. @7 U1 Y' F$ D
! _' T9 Z2 M4 g  f0 |% M4 I! K1 Q
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53) K' U1 _% ?5 h) J! H
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的$ x0 ]/ ]' A- p, m: Z
& M; g; h! [2 r) x9 ~
几年后中国人和美国死拼

3 I/ \7 z) l1 @: p2 }# ?这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的7 D8 |9 K1 K0 J3 f

& ^, l' d; b5 ]- U" \% G
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
: X1 x/ h4 B! o( j( }0 E( y5 x没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。. {, Q( r3 Y0 r" T* D0 F) \, x
: }0 R5 w/ y1 o6 Y( ?) S+ a
也 ...
7 r& x. b8 r! B/ b
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。3 \5 d8 `. \, [0 f
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
# i" A% h. _7 p* {! q* f  t) C美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。1 }% |9 p" b# w7 V' K
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。& q! L$ a' M, x( B
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
9 ]2 j; b' [) `* u* G4 U- `美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的- k- ?) e; Y# h+ r" Z
+ R, Q' k9 L) W# v5 ?. \
几年后中国人和美国死拼

7 P6 U' f8 n1 f2 p4 g草民就是草芥一点错都没有! N* P3 r$ p; H

( t* J' O0 w6 Q' }" h* _而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了: \3 @- o# I1 M  _' \8 m2 K" K& _

& C% _; ]' r: C" ~9 }( S) i6 K& F/ D: {3 l$ ~& }2 u# {5 [
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路: M$ h9 Q; q! n. }3 L

9 ]1 B9 I' p1 D( A9 O6 @) M当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权9 |+ {# L& x8 D/ b: O) G5 y- A% P

$ ]3 @# ?  b2 v/ H# E# o+ g专政的有可能向独裁发展
( n. F# _6 r. t: m" i/ b& l' M: p  q2 {7 W9 N/ I1 I
民主的则向霸权发展
/ b/ F6 ]) o# J7 t$ @. x" C6 [, v! H- S
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
* A* f. U2 |  T. N( t$ p9 V  W9 u; s: }, |/ ^9 ~
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
" ~) B' W; h6 x0 q( E7 {& J# F
. V2 ?, }" C; s( b& }$ M9 `) Y  w' J中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
* |( t& z1 b0 R( _. _5 H  N. K: w8 n1 q
记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等
- Y, Y& K! ?5 `* e7 Z, R' g* u2 O( t5 S% t& {/ X
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福: E& Z1 u7 a+ X- p& ?) S) A( [

* X( S- V# T2 [7 A( N) o1 f+ A
: y3 F: k' }4 Q7 E
% y2 t% b) R9 F# F5 _' A3 @为什么祝福,祝福她成为一个好的政府
8 w: }" h& V$ H! s/ v; ?* \/ i
/ Y  |7 a8 ^) o9 u8 _% Y; i' p# L4 l! F( l& }* y
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善5 I. W/ _2 n3 X' t/ r* x3 z

0 k! \8 E# n% f1 G! R1 @3 c显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
; K% d: s1 C5 g$ Y: j* t
# Y; F6 D$ L+ y, U6 w8 u5 q你说她不如美政府好也是可以的
6 @# j) J( g) h9 I0 ?
# ~9 b" R' g1 O6 ?6 S但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
$ i8 u, \8 q  y# x# W美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
. r* M' m9 Y# ]+ _6 \1 P/ M! \* {# M$ E; q" K' t( e: Z
几年后中国人和美国死拼

/ Y; w8 b3 Q$ G$ l1 _4 D7 S9 Q不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
1 ^3 K, O6 j0 g/ [你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。# m" J, }$ }$ T' \( y, E* b
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
$ t8 E7 g4 @4 W  I$ |- E+ b
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。$ B2 V, T0 m  N: K  }+ Y

' K# i" U( \$ P" I% W这句话值得斟酌
" w2 J- p7 K4 E% i6 a) H; O* K0 n  M8 k3 T

& |! h1 Z9 b5 H. R8 M) Z间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢- Q, h$ e6 g& l4 Z# D( e3 R; k
7 g5 G/ `6 d. L8 \% O6 \# \/ f' E
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
6 [$ r9 s4 V) @5 `. [3 N* z6 M( E4 M# M# l9 C
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
5 B" N; S: s3 v4 d8 {' l: l* o/ [, F8 d. B' T# d

9 ^2 x. U1 B. T% e- o2 u尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
大型搬家
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45/ c* x. J# l; z1 d( H! ~- F
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。7 U! @: h1 J! R

* k, j' f% Y8 ]+ [. R6 x这句话值得斟酌

* B6 X7 e# a* ~, j你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
6 n) E" t1 C5 q" K' N. j7 N8 S( N) g5 Z- r
要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。
7 }  T9 r+ h$ [, L  ^$ u1 F6 ~" q3 n: Y. ]# z% B# Z" H1 \
加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。, q! R% u# t1 `5 n  f

, [/ F6 F9 d. I: `/ f! p* j
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
8 Q9 U5 ?% G. v( r# L3 W! Q9 _4 x草民就是草芥一点错都没有5 F2 r6 g1 @3 q! v
* ]2 g' R1 D3 R. a1 @" r) y
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
( R6 W6 p* t% [9 }( s
继续 BB% L) p) d7 ~3 w
+ ~( z  c% f7 j/ F6 @6 e
接下来这段没什么主题,就是瞎BB
5 d1 @* d5 o. n2 r) U: X0 O! f, ?  X9 g& @
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄! ^, _4 f- j% O* e0 }* Q9 @/ d+ N, u0 m

  x* B. y8 Z' E- z* @这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
3 Q6 a. Z/ c* K, @! H8 d9 T* J
5 Z" ]; t" O! k8 ]! e7 x( u谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。
4 r+ Q, L, ^, C3 W
: k; F, t+ G% _7 X+ a2 R也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
! j3 n/ v  t6 H# r7 {3 u. b7 n& B7 ?" l
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”6 J8 R6 l# O* v+ Q

' B( e9 r/ V# s; Q4 d
) R$ [: @* X3 D- J6 e7 x回来说说葡萄
/ }7 {4 a% J, l1 p" R% b$ u0 H. ]1 g$ _& B
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往, v, F$ k$ P9 p# I+ ]9 s

, L/ e* ^) a3 \这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗$ L: B- P. n5 q6 k. F

7 z' \' m4 j3 p' N为什么我要在美国“人民”上加引号呢?9 z4 A5 C" `7 M0 }% s7 u

) J2 ]  N0 b6 h7 C! l因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
8 K: k9 o7 N, ?: D1 }8 E( R  B5 ^! ~
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
0 Z& Y" t7 V3 V) j/ t7 r! s6 f. l' {# K5 a  A, }" p# P

+ r( F; n$ v$ M7 {
) t8 d: f% l+ J" a当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
1 ?+ v6 ]- Y( n/ n4 V6 {; i! A* ^
0 ~; v( L# @* D7 C* s& S9 K这真的不代表我就支持他。# V$ |: K" Y! P

: M5 k6 d2 f& n1 o7 T( }# y+ L我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
0 ^$ [; X: W7 V; [: x) R+ O. S& \5 A" t' B
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基2 ?5 J5 x+ @# @- ~  F

' H# C& M+ _$ ?5 S
8 P& I! ?" b* D$ D0 K( j% m. C) X: [, m+ T8 N

# a0 ]" ]% Z. l& I" d' V! M0 Z3 e" ^3 M9 c, N- N

( Y( w/ @: R/ ?* `  o. y5 Q4 f) Z. ^/ B7 X
7 `3 K6 k8 ?" `1 A

, U9 u" N, O. b: ?+ h7 Z3 a& c
. {  V- Y4 C. B2 m4 v% q) a
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41
+ V* n$ R, y" M' W你的担心是可以理解的,但是没有必要的。& h# r% J5 U% u5 f; b1 w9 _

% p. d2 p5 @( u) D7 e, ?要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

+ n, L: M/ |. Y, r我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。1 r2 n* A- x7 Z$ `& T7 f5 L4 q
9 v6 k: l9 ]- ^( A* e0 o! y7 l
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。
. L' s, R% Q- t3 z6 f. b
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$ C  i% A" ?' k5 ?, I7 o. h' L; h; G+ V" Z/ q+ D, E- v0 o
我没什么可担心的
6 e5 {% N8 G" a
2 y6 d' [4 P5 s. @1 O, O1 K7 x5 l/ }, p$ @7 _# h6 `# ?* W# H; O
1 R7 Z: n0 J; B# s' Q
9 L- f$ F( _+ Z. H' J" X( K

5 f8 G4 n- K  a( J& B6 H
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1 O) g) @& @& ^% r
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23& a* A9 C9 `" t" A% M
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
6 X% O/ d* Q$ N, T7 g1 j4 R9 @
我是这样的意思
% D0 m) F  F, g" q( \/ i
" \9 ~. v; \/ k( t你帮我了 我记住了  ~, r& E% x+ v; x- O3 v
0 ^% c  S; ?. l$ D# U4 B! W7 f
总得还给你+ d+ |7 ~# P2 X1 w8 V7 L

5 t3 e9 p5 U1 [4 [6 K4 U# E6 E3 x会选择适当的时候说几句小话 下句3 n) K. f% B, G/ \
6 u. j( w0 \$ i
得捧一下大哥$ K) x( _' Q& _# D: k6 {  _) r
/ W% h: ]; l/ w
实在小弟没钱) S9 g! p% G+ o; G/ v  m0 z9 k

2 Q8 P1 M5 R, M- \+ v( j要不然没有意思 钻地缝/ R' T4 f& G" g8 h; {- @
- W. E+ G$ c  w; }7 ]
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:220 N  w8 m) |2 d; ^
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

" n3 Z- c' r5 N这笔是有点问题7 B1 c- o& g2 E4 j) J1 M6 t- R

, x/ e' ]4 G3 U  {( C2 }) ]& w0 [就像我申请专利似的
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多半花钱赚吆喝0 M6 x9 ]4 [8 |+ S2 ?) a
0 y/ q7 \) ^& o* q3 Q3 h/ p7 ^! V
开始我就反对( V) y' O' ~* \' p) J; P8 {  M9 w
5 A* v/ j, p' ]! K( @- z
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19
- @- _, i- N: {6 j% o6 s我是这样的意思  h5 {' q' ~4 W
. l) O- v+ O3 K. p1 w+ ]
你帮我了 我记住了
! A0 y- r* o0 J/ t% E
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44& `0 v4 V3 t0 |4 K
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

. }& M6 R3 z6 `. X7 V7 q0 I5 o美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑 % i2 ]- r4 A# o9 b& M
: z& [/ F9 J% ?; b
争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
大型搬家
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