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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 ~5 z" B6 D; ?, E
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; ?! C  t8 f& O& j
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ A4 U1 r0 q. W. A3 _, r" t
* b5 ?( h" S/ b9 r' P& c9 G0 F
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.  H; V7 n% I" Y! x! Y
所以请个别有信仰的人自重: L0 F' v$ l$ J- J0 A: i, N

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! J, p' [0 E/ l; P. ]* l等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 [7 \- v/ q, Y9 A0 w3 ?& M6 ^
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ r- Z- v/ F  L6 w) b5 A) x# KObjection!( b1 g+ E9 d% [( P1 }+ [
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& ^1 @8 R0 P# s这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: `$ Z( J' I$ _  u
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 v2 J* _+ y2 u% c' V也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ w1 k, K3 p5 k1 ~9 I& B. a, g
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" l; ?) b8 j- I" p( W' E$ @$ S, x$ N0 K$ m. n/ ~$ f4 B3 ]
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
2 U5 z" Y1 {" \' X* r, x1 j
9 d& o5 u  z" q5 {7 p0 S欢迎发表高见,多多交流。+ i( f" R- b8 |2 j

1 c" Q, R" ^0 h3 j8 N- P+ h# {. k% @% y[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- F5 N5 f& |* i; Y这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 I( Q' P  A, D5 {请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ H! o) w; M; U! a: |7 z* r也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) E' R9 J7 x* H6 D5 U4 l

) ^4 K  j7 t' L* R人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

8 ~' M) E9 b& ^5 O4 y, P4 j$ c6 ]. [# n4 j$ F( n
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
1 d1 G) o3 e: ~! @9 A7 g, T2 A这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, L: o. ^$ S& H( {7 v* c- j% N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: D: q3 c  i+ y1 t4 u
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,6 @9 A% Y8 Z( W4 \( g9 q* C# o5 C

0 b) Y/ w+ z9 y+ y  P/ e+ u人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
; o2 W" _4 B( }. {( Q2 l) x2 J. D
; ~+ \* ?( ~6 A& h6 p
. L3 t% y, V$ z" D
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表) h1 M) r* V  _1 M0 Q

/ M2 ~0 b, ?/ e/ D, q) z) T# @- x7 U* O; r

* o0 [4 x3 l. j- S# `& \7 {3 i. }相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

( O6 ~5 b' q5 H7 e4 W9 F
4 h# f' `& D. L & C1 m1 o6 n/ }
说对了,我就是这意思
, x! t) f5 u0 U6 k: b- i0 ?希望个别有信仰的人也能自重
+ `$ C: Q% D& b- N0 W虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 w$ N& |  H3 }
把这个问题说的严重一些就是
1 t0 S" s% U6 L+ Z- x4 T如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?& ?: q6 Q4 s- @; d
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
- L' q6 B4 ?. h* d
. ~' D7 ]/ m1 A) t我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
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原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
" ]& H7 T: S& Y" K0 Q
3 J0 |3 }& A+ t
) O9 P0 Z8 A+ ?4 X3 n9 h) t ) W3 l& U& i% p
说对了,我就是这意思
1 A* j' c0 i9 v& N6 @" a# C" E希望个别有信仰的人也能自重
" a: ~, w$ W6 ^. l# _虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.5 `8 @, G. {  o4 A- ]7 j7 m. R8 H
把这个问题说的严重一些就是
% c0 s7 j( l9 d如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

# h  _2 c0 D: Z
1 \. z5 W, c/ j! f9 o6 \- k
+ s- N  Y& M( g- |* balso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ! {; t3 o2 }) W) L' b0 R
) d2 f/ E7 ~6 _$ @
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 @( q4 y' Z$ \1 ~) C' `
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., Q) k: |( C0 b/ A' y8 v
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! j' O/ N  g" f8 V4 W也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
. }  V% R0 v" H$ }) x  @2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.) t' _! k; ]5 l' C
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.9 A6 d- Q5 p2 `$ p  E7 p
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.) q* j- Q2 n% t( j0 q
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。  H/ y% l; o9 H, A3 O8 k! n! R, ~, z
4 r$ z! F: B' g7 b; [
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表1 i# K( n: L  E& l5 K6 r& N

* G! p. x% V2 W3 g. V
5 @) t4 D' d. z; q) a: A1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....$ i3 G, m6 R/ d# p: D0 N4 X4 s' i
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
* d/ t% [4 ^9 L1 y) I$ q" W
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.6 g0 f4 \# j( Q
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?* E0 E% ?% I6 R& Q; {# M+ ?2 I
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
# _. ?* a+ M7 U4 z, L) q我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.. \+ r* j( I. U/ f/ F4 f6 v* _  b. W
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
* O. R. _  A; n' O$ w几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
  C. z6 g, P! a$ [, K1 D; c0 ?神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
6 a' h/ m3 L$ T% p/ W偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

8 @6 D7 }: n, v9 X2 \
0 N* O) M6 {, h; N; Q神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。: X1 T7 i8 x" Q0 p: N$ ^+ f

5 t9 a/ U2 Y8 y9 F8 m' l9 U[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
4 n( r2 a/ {: U9 i6 o+ I7 n4 p# b) v( B5 Q) I$ d
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 Y7 G+ O3 i7 O
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。' z/ j0 c0 S/ W; l9 f. p0 L6 [
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  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
6 c  B0 i6 ]1 X' U4 d" Z$ w1 {+ [/ }$ }* |# }0 @6 n
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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" j# J4 H: E% F  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”" g6 c2 Y! d, Z, M3 L

1 ~4 t: L0 m2 q  N9 ?0 G6 G5 m  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表+ N4 H* D9 B" f$ Y* [1 A
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 Q% a2 {) c5 w" O1 {& J0 g

; O, d3 W8 T' V, G这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& _. A2 |1 h, A( T; W) M# U5 h  `) O
据 ...

0 }4 q0 Z+ {' J1 Z) q8 S5 Q( c9 w
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
* t: g6 E" d# p: _( W2 s# q1 A2 U: b9 c2 K8 _: z3 p0 K
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.5 L  C3 p  G1 a7 F5 @

4 R! w  O3 |; K0 z% _' ]因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
+ N0 U! M2 d; K0 m" R) f1 u* W7 k4 {约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
: A- s, I/ t* f4 Z* B' A# e! C  m' s/ r1 o' b8 Z- Q
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.3 ?3 ~& O$ |# n+ E3 \" d! c

- X0 ~" t' G" r5 U; `神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表! n! V. [# |% p! M. M2 d
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0 T+ e- ~9 A7 X7 G基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
; S, i8 v/ ~5 S
- h# ?& H8 p8 T1 @& R* R; A* o1 h心理暗示 ...
, j: E9 b& B9 u$ F; c. `! [
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?)," m5 }" x+ d2 F+ ]2 F
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
3 B3 y; ]' `6 [# C- N
1 U7 Z; J8 Z: @现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),/ q, {( t7 {* j: X$ L# q3 w
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

& j+ c4 ^4 e) y/ G% }& M4 O/ C; d' ~) b" j1 |
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表# v1 T. A5 R' {8 |6 n/ o
0 ]. Z1 ~& F7 z8 X1 a- h
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: _* Y8 z5 q/ ~
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

3 ^9 q/ j" R1 Q' y( k. k# W9 o
! w1 Q  S6 i( G现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.4 H- h9 x- b: }1 j6 [
) q9 a# M- q2 Y8 o6 U, W. F/ t0 r9 ?
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)( r% d1 g' M2 n& x" c; D, n

% S( Z# Z2 K# a+ R- K. T- g每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
& a* ^5 H% p- @* L0 J. k/ c! M5 L$ T
2 y( i, ^; ^; o3 A6 }. r如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
$ a& G: ~, B6 M3 W( d1 v$ s
8 b' I6 r1 f3 E6 A5 Y# F; U# [人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
9 G+ F# S3 b6 h& G
- q# \3 Q, f- G2 i新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
0 b* b3 g# k' g1 D" g
' o9 u" M; |& ]8 l[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
$ k* h1 R7 A) i% p能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
: t; V( x3 Q: z) a, u1 x+ m, j$ q, @/ I6 ~0 R
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- w/ E& z3 x2 l0 D
据 ...

. _8 g! H7 M6 N5 H6 B
, ^, Z: N; S" A" c從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。0 K8 B+ i2 c+ L1 O( B

9 q* S: ^' K5 }, ~9 y# s5 c8 s不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
% o4 L) T& ^, I3 f8 A  U, C% p, k; r' ]; O  y; w
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
& O3 h$ ~! I% q; H' Y0 N
1 x4 n8 y- i8 }4 o' i# g6 E4 e5 F& R! T  h3 C7 Q
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.2 R3 @- C% D2 g
" E$ }6 @: p) x  A
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
* Q% `4 M6 `3 J7 ^0 ?4 n* ?% e
+ v+ F; k* j0 t
鏈接不通,請再提供,謝謝!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表# i( y- T, d1 l) X

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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表% n' X) ]% m" Q: K

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对不起, 去掉';' 就好了. 7 x" P- @2 I2 n/ q

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表* S) V5 v/ v+ R5 B8 Z
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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* |' y; d, Z, A1 r. l本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.' x# L5 F  x2 v: I# b1 f, X
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?4 k7 J  t6 y, t+ V7 _* h5 X5 H# k
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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. v1 B- e) \% k6 _% I[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
7 e9 [8 q+ z0 ], r) y+ E! l不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
1 R2 p% I. s3 @% b; {这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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4 b' |: T4 X6 W/ c我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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9 Q% _# m, b2 _, m4 T我想先回应您在#27楼的帖子。  ^* Y: C# y; Z" U; L5 A# O$ C
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
( s  ?; a. ?1 }& k2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
) g* D9 R7 J, n- N/ z3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
4 M- n: s+ t2 `2 J$ V4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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