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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.6 Z7 f1 B7 ?' Q* j. q% d- E9 x
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.3 T* s5 g2 m) e' C* \
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- c) O, n# ], j0 Q5 l. y! g

7 T# C: r8 z1 I( B5 N. Z人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
" p8 q  H. f: P0 y/ _所以请个别有信仰的人自重# E0 p# O% t/ z" E$ x8 X

) F; F; v* ~, R) E  ~; y: C/ P- {; u# ]
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
4 s$ W) @( k$ P. M1 |人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 A% V$ c; Y- K9 N) J8 L6 tObjection!# W5 o  N0 B# `( ~
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表/ D2 ?1 `- ^- ]
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) u. }' _+ T8 s2 a6 w. |' e
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# T2 u6 T; q+ n1 ^
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 z  k2 q+ c) N  e' b5 h0 E: `+ J
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( C: ~3 c% \7 N; E% N; \. }& l; `+ @+ K$ P7 |
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。. d  Q, d/ |8 I. L- c/ t& h

% u& L# w& l7 O( V% _. q欢迎发表高见,多多交流。
: N2 B% M! R5 _% y1 b8 P! A* _! g: w! a
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; W2 K, ]% W& ~, L8 B这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ C$ j( t1 ?1 E. Q/ `- H请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.  V( @# [+ z% s$ K% |
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 e/ S) J+ _  ~3 E9 m) ^& I/ @% x( f" q3 w+ g
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& e4 m1 v7 n% y7 J& o' J/ o2 |" E; ]% z
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 P9 ]6 S9 x' T% J' P这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: Z- n. e+ ?- ~, G请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.7 B% ~& E6 D: j8 d
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- ^5 ]8 |  ?0 D; Y; A
5 R, f3 z# q- T& k' O; f8 R
8 \2 i) A' }8 R9 t' P相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表' n+ X- C. W+ M* T  i
7 P; \) O, t9 I

& I6 `& I; b6 w  }' O' ~0 \3 \- H: `: l$ B5 ^
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
  G/ E9 A( O% o1 ?5 M
; Y6 @2 n6 k% y9 p
3 L1 i; o# S. @0 C3 N
说对了,我就是这意思
4 W" M$ y3 }6 M! O希望个别有信仰的人也能自重
8 l9 s" T3 ]* }- |虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
1 j, s# g7 _1 }7 l/ o! P把这个问题说的严重一些就是5 l( M) k; _* ?: p+ G2 D
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
8 l' g5 s% O$ H+ Y* y是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?! q) t2 j1 v5 E; s

. J- p) I: H6 O9 n  P我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
( k* j3 g  i3 B/ r2 Z
: l& h2 @: O5 q% f" N; d
8 V& w1 T8 n8 ~$ `7 n 6 U: q) T9 v. z5 t( R& L
说对了,我就是这意思
! r- R0 W  P# v. ?6 O1 \2 e6 W2 C希望个别有信仰的人也能自重
6 w1 Q% E! ]! I; g虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
- |6 i( i0 \5 i$ h7 @7 T* C" G0 T把这个问题说的严重一些就是2 h& c' t8 {, G( M- i
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

6 t  a! C, Z+ b, l" @( |+ M" A1 H& D& m ( S  [& _; z' J9 u6 J# m
5 P+ C+ H2 G* U1 ^( J0 o3 a
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
) M2 X# t  `" {5 s% T$ r" |0 L
/ S8 P# N/ Q) Walmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 U$ e* a& d7 G# M
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
0 _6 N! a0 B8 O+ ]/ j+ V5 {% @请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: w$ W! I0 u  A3 v% n4 D% E
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. A% b( _, S9 M+ R3 Y$ T& `4 @- @6 }/ V7 V. ~# k5 V4 a; V& Q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* k: E. l% L8 q0 g' i& w
  Y8 k9 X# R6 O2 x7 j) Z
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....2 ]4 g+ T1 p: M' @* ^% x$ a$ {3 P
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
/ D/ \. ^  W# L+ K3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
8 d1 f+ E# ]' o) @& f) t9 c& I4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.; X* L+ W9 `# P6 V; H) h
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
' F8 F7 m3 Y  O' I2 I4 Y2 U; Z  h! e' j( k, @' d
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
* q! R; f& f* Q$ r8 N+ U' i" W- _9 {( E5 g( X9 K  |7 t! {
; N# B" F. x' L( F) B& {1 ~' p
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....* j0 a4 y8 {% s5 ?& Z1 @
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
! y! U+ t0 e5 i1 V; o9 h3 F9 F
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
1 S& H7 ^; u/ p0 S" E! V* M你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?5 o& P- a( e8 s- B4 Y
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?3 [% {# I6 s1 V; j9 f- n- r4 _- L
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.& [7 ?5 |0 j: r# o* a3 U4 L
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.2 g& y" e7 F; V# P! O: s# r
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
" J/ _, L1 c% }4 i7 D; H神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表9 P  L; A' O1 s; B" Q  N
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
5 Z- Y+ }! G; w' G! H
- Y3 _! f5 p- B6 W& ?8 y7 e& S' N& |
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
; a( R/ L6 R! |& ?" i3 i0 d( T+ q5 E2 ^- @
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
$ |% X7 M3 A5 M, A
7 p- b# l' ?: O3 z& t' e5 _- v这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 [" p8 F8 S* v据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
9 m+ e' Z. z: v; O' @4 t5 S* t" o" D8 w6 C% y% o" [+ Q
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”8 C! g( E: m9 M5 f; u$ T

9 j' `1 b0 K) Z4 b  ~  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
; ]& s3 z/ A- F- S/ z/ q0 O) N9 H& [
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
6 [7 C: d4 ]  O* L) J
( {; `# P- O  _. [" `( g  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
2 a. s; N  P# p1 _8 J$ k能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
0 Y1 V$ G$ T& C+ N
- F' Y- M0 N) ]+ r. i这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 p6 h, n, `: f% @1 S5 C据 ...
" Z( ?6 p+ `$ O) o/ Y
+ R8 `6 v" \% F, w" X/ S
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
2 h" e/ W( s/ L: |0 p0 E$ k5 `# {" Z3 v, b  p% ^/ R, ~/ b
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
, H' H* g+ @7 n! N4 D) f' I3 B" q+ z" C7 R
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 2 f  i5 b$ t5 ~, V1 v# b+ |
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
* D$ W+ T7 ^6 p# u# o
( F. R9 y" r$ H* w4 |$ y士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
5 d; z1 C$ I5 j. A  g7 k/ l' s. o9 }
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
4 E- X; J  a) H" m0 `
! Y9 e% g9 w0 }% L6 f, f
  s2 k0 S* p6 p5 V1 H# ]基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! D8 q3 G: w# g& Q2 g
2 K6 @. P# Q2 G" K, w0 j
心理暗示 ...
9 U  L1 G' m$ c: R8 w
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 {& a( \$ S8 e4 S+ q% z) `' g2 Z3 R你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表8 G; D/ t$ h0 T7 W$ c
8 B9 w* m) P( U: l+ r; r9 T. `1 a' Z
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),4 y4 S# d7 v5 \! l3 U7 D9 Q
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

- S9 c5 @" z% j! w2 Q  T/ d$ R# N8 u; _
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, i7 p: P, \$ `& d2 X5 S2 E: E! g, X7 N5 r& W
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),8 Z0 a' _8 f" U% _
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
+ O  A) ]% y( t# ~) G

$ y6 D( K; A- J( H: K; I现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- d7 h/ k( Y- Q5 n5 N8 ^7 _

( V/ F/ T* t6 ]( Whttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
5 ^" f9 D0 F$ F" p4 s
5 v! g) w! C' @3 m1 t1 @; p9 v9 }' g每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.1 I- x* X/ F9 ]/ M
! R3 t2 m7 f1 w& ~% W2 {
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
) n* X9 r, G, r" N
# i9 D* M1 N+ s, T/ \人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
( j6 l4 Y" B8 Q5 W" J$ O- Q2 P3 h- }' f2 u7 i9 h
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
3 E+ o) X% c' o+ N
5 W" |+ ~1 ~4 [% m+ n  ?' T[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
, W; |2 U+ E5 V$ {3 ~3 `+ d! ?8 e% m1 W7 z能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.; N5 T# n$ T8 j

7 J6 A' O! M+ w: S: o这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 J1 k  m" r8 |+ ]据 ...
( I  U3 V- N0 {+ ]* ?) Q+ ?

& h  E: A7 [2 ~/ K+ ?1 x從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
, w/ a/ {7 o$ z" A* J
% }1 \0 p8 [5 H不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。% I0 |, q* x) u; M: k
7 `( X: D/ Q" l6 d( z
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表" ^: t5 Y4 f- u; H; x

4 N! ?5 b% i; {3 @
7 V" e; N/ O8 j2 h9 M' W' {现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 U2 z- T7 H7 x  @0 F. [5 q

( }* m( i' L$ A% A3 p' P+ |http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
8 g; p8 a4 B3 p9 _) R* D
+ p: y( u+ f3 u0 M2 T8 ]+ W$ [! i
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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9 F6 W) F& a8 Z2 t  U鏈接不通,請再提供,謝謝!

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5 D# R5 a% P" ], D9 n& }对不起, 去掉';' 就好了.
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5 g& d( ~( j7 |% D+ w(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
2 \$ ]# t1 ~+ v4 I9 p4 m偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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9 |2 m( `) x6 @/ ~1 S& I' a3 c* Kin order to understand the God, you need to stand under the God.
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; o% m$ C  j3 z; _虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.0 `9 I/ f8 f$ T, |
1 A' v0 \! h8 ?
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
" C  a. {# A' A9 f2 m0 |6 [+ \这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?- i2 K# U# a: Z. [
* ~% B7 g$ M  Z) V
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
. Q  w. S; j9 q不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
9 [' A- u* H9 o- Q这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

& ]0 j9 H4 n. V8 x, \
& I- `. ]( o, c/ p" S7 N我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。$ d2 t* z0 g6 r( x
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我想先回应您在#27楼的帖子。4 o% Z/ _3 q8 j: t7 ]
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
1 G( t: L+ R1 v9 A% g& K' k% l2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。5 @: E. H4 z6 B5 v" m1 U
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。; e9 ]6 |" |4 ?2 d* X5 D
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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