埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 5587|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., V& e9 H- h) U  l
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  Q2 [  c# N( }也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
; P2 x! J2 z9 j/ H, }! p( k# v$ m. x( u3 b8 v* B/ K
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.9 E( b; s- z$ W/ l5 i! O& ?+ |  T1 `
所以请个别有信仰的人自重
" X2 c! t/ {; x$ l
7 ]! H5 }: n7 j& e. Z' r: o) |3 {$ B: e: `, u3 V  \' _
等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ i/ v3 h, a9 p0 W% a# f人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 j! V8 D! L3 f$ W# U+ FObjection!. }6 d# e5 O: L+ W
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ f3 E* C' o5 ?4 ?: C这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  S) `) @& ?0 x请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 g2 N' C" P7 Q+ H$ f- D7 c, v
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 w( Y4 Q: k# ^
5 Y  I% a# r7 x4 v- D# A) ^. {3 U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

+ Q1 R+ A+ B; E1 u# N! Y; T& T5 s2 h+ l2 o! K; N( w, u9 M6 m- W
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。, z+ T. |& E# d& ^# m" B
, a3 T5 m  c2 k0 f) E: E7 @
欢迎发表高见,多多交流。
, G3 l/ k7 Y; l4 ?+ L3 d  ^7 h* w" x. q  z
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表  w7 F' L2 q6 C" k* B6 J3 v8 w( Z% V
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 H5 s0 O( |' f/ I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 Q( Y  |' q% l" i2 l也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 c4 V/ u) i( ^* {9 S( ?; i' Y" s( F& R8 |$ K; I. ]9 f
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
- j( \& U0 d. B3 e- l: s

( ^8 J' g: T+ R2 R如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( M/ v: ]3 W/ j7 }1 N0 ^这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 q/ X1 p7 ^* H9 f# J; K
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.  R# `8 D' c% j
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# ]' Z4 ^, x3 j: D  \2 B4 \: g  u* o1 ]& K5 o
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  h' c0 e0 o: p5 l* c

; k! X& ?# }; I9 p5 f8 p- u- [5 p! ^+ j6 O1 h3 g
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表% ~4 _; f  e  a/ s* x; o3 P$ `

: {+ F" X$ {& r7 _* u3 O
2 g6 o$ `: c" H! ~8 U: x) F5 q1 Y* K+ r# Y
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

% F8 J( H/ p% q( M' f, u1 t# ~) q8 m* ~, [2 V3 v
; m+ l# |7 w' `- G2 P" [" ^
说对了,我就是这意思& ]( q- P4 W0 @
希望个别有信仰的人也能自重
/ H7 p- Q" q- V1 B% I5 Q虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.9 \/ I% }# h# ^6 k/ d
把这个问题说的严重一些就是" u. n' \6 l1 O! @5 K: J$ ~
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
7 U. a' z! Z0 e) a& H7 X8 B是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?5 ~( u; C+ }5 I' n' C! N8 ?. M

* i: Z& v6 T9 a; S8 R$ o我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
( J8 p: |! \  y- ~) t8 O8 G" b" A
5 N- m# C# m% [/ y' e
8 }* k4 b' u# G" i; H
说对了,我就是这意思, @/ y0 ~9 ^$ O6 r
希望个别有信仰的人也能自重
# N/ B& J! O- b2 \: ^( ]3 a& Z虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
! ]9 }9 Q6 |' v5 U" C) v把这个问题说的严重一些就是+ V. ]* z- c6 M
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

' |% B2 q2 J0 ^6 Z  o7 h - _2 w# W  \; Y% @6 _

9 i: R5 Z# M$ \7 ]7 Palso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
$ B8 u+ [. l3 o7 z1 H6 K2 I4 _6 Y" z6 Q$ o- F+ ?
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, M. T$ j1 b4 a* Q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 v3 H4 \7 n4 j$ B& s请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# R: c. p5 ~0 _2 @/ e# }2 S也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 d4 ]3 k! t& O" s6 n

/ x0 v) B1 Z- g$ v1 N: b0 G0 q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  q( e% z, j' b; f
9 D8 b2 e) X3 |! z1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
$ a% `: m+ x, G2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
* {4 {* l( N2 h. k3 A7 Y. L3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐., V8 r9 u5 j( l
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.+ o& G7 S+ I4 R2 a
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。1 t  E3 d  i  ?1 e# b0 ^8 i
! H. ^6 @1 b. k9 f4 e
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
. r; I7 d/ P4 ]- p9 m" E% z
1 ^6 ?6 s% _0 p9 z) s' |1 _8 B8 J& U
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 {' p7 _/ d' B
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

( b) `/ Y$ D7 s偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.. F( T. ^: c/ J1 O5 j
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
$ T* M$ E$ B/ L9 e, n你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
1 R# U1 U( `: ]我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.: ~7 [- d5 ]. \9 S  {% M3 l
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.# B/ Y; O: V& ?" ^8 B5 h" P- R
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难.", W% w6 }  W. m+ A5 d: O8 Q  y
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
) n' @& _5 O+ c偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
& C) _. \4 {2 |' s+ s

: ^) N  D2 Y0 e( Q$ X0 m神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。9 S0 V# A8 _; Q( e/ G8 N9 s% _" {
# |6 u4 ?$ \  f& {/ P
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., H! N9 K0 w' u3 ]" n3 g, r

: ~8 I! q6 R2 j0 f+ ?, W$ W& J6 l. e; g" M这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 Y; `; {& x  G; Q据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。0 K' u6 [! L* ?8 c, O+ H

* S9 ^1 D2 N2 j9 \3 C5 u  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”3 o# o3 W9 b% f6 l2 H; p
  |! u' ^5 z3 Y& R# L4 g% `+ ~& u
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
( o' W) d& D3 ~: `! I7 Y- g& J3 W
" m  F6 R- w# g* ?9 |: h  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”+ R3 O; q' w: S' E: z& [

4 p# w4 u7 |) ~( W6 h( Z  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表  G4 e, Y! I3 V: u; `1 e
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
1 i  S1 O0 D+ r* v" L# ?& k; ^7 s  v! m$ r
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 G, ~$ K, d; P& T, ]: S" C8 u据 ...

  ~0 i# G8 t7 k0 ]3 \6 ^3 x
2 `6 N4 h) D+ Y3 x基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. * y: h% o: U/ r$ x; K
6 @2 ]! [! S+ F  d& N
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.9 M2 _/ y1 m- i" y) `1 s2 s

% W  W' l6 H6 b: |: q: L% ?因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
) w4 H) ^5 I4 d: ^- |  z/ J6 E& ~$ w约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
( `) R1 P5 d7 `1 `# z1 }" r  N% g* J9 D( R
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
, D% l4 m) b0 S" d; l
$ O! ^- S5 E7 f  p' Z& n8 H神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表8 p0 ^5 L) }$ Z1 Y6 {* }

; a, s+ M. p9 R
# R& S. l* b* W5 j, B基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 1 G& L. _; d  {; Y& g& \9 F' G
+ M+ i/ t' v$ Y; N$ p) J, H; m
心理暗示 ...

# o0 u0 R% M( l. d" ~7 N现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 _  e+ E9 A: {2 s你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表' b" S0 U6 M9 S% b: H* W6 h% |6 a+ B
: M" T  v/ C  e3 C" h% {: i
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),; ?2 v" p' T* t! s( p
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
( B) E$ C; k7 s" o' J( w: f6 u

1 q2 T) t9 I* Q沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
4 P3 `1 s8 \; }1 L8 C+ a
% d3 s) P  E& |( B现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 \3 M# [! m8 [$ n' N9 {你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

+ k# Z4 k+ O4 C
2 h  T( y8 T) f7 x5 x; k, j现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.7 H4 @- X5 z1 K
/ C; R% K  ~, ~" a
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)2 P! P0 i6 C" R
6 B; L$ {( N' z# }: {
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
8 R5 ~' L) I' l6 K% g
, v- j4 P/ Z( W) [如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.' w3 R& W9 C+ C9 z* q3 K* n5 b

/ H* R9 I* N8 [5 k4 ]$ c人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
: r" b2 m+ g, r) M0 Y# h( Q: T! O" e" R
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
& t/ _3 R( N0 L2 B
8 d3 a" d" n4 e  K0 \: e9 O. y8 d7 U$ p[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表0 v( ~/ u$ {6 m, e4 f6 S
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
# ^1 L9 v3 x  R' [4 Q" V/ q- u1 C5 F- }( R- [" D+ c' Q3 q
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" z$ n( s6 j7 G. l  R据 ...
9 g9 I; `5 o2 x6 ^% Q

7 f( t0 C% b7 [! T) u3 t1 `- Z從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
/ W6 A0 G! O" a$ p) Y/ ^/ w% ]9 ?+ x( X5 G
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。2 M0 V+ J& p2 s9 K) w! g. @. k4 C
6 x5 }7 l, w" N) X3 r
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表5 r' g  r+ k3 Z* O6 o% l

* |1 Y' L4 u- Q6 d
. o# a8 ^, B8 I/ Z6 \5 ]: S2 P现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- z# i( H4 ^+ x- Q5 j) _

# y/ u7 j" y% s0 |7 Phttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

7 v7 s  S+ o: p/ [% s: C
7 z  h/ L) \6 i, n5 y1 v4 m鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表  M; Y9 r% R& v2 C" x3 ]$ l$ \+ z7 E

' n# ^" @! Z8 q5 I
1 d' v3 \% s  C! Y" I! ^3 H  U3 D鏈接不通,請再提供,謝謝!
# i$ T- O+ c: E" W" m& B
& F$ s/ j$ M7 c3 O9 e; K) r: p
对不起, 去掉';' 就好了.
5 X* V! Q5 L  y% j6 D
* A; a: @" p4 T  i! Z(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
! [$ H: V# X  c  a) P! o8 c- K9 p# B9 r1 e( e

7 v* O' J3 Z( v/ f2 j2 q6 {' W4 \3 K8 V对不起, 去掉';' 就好了. 1 j% W  I, [: L7 K
4 M2 L! Y  c9 w
(我已修改过原来的链接了.)

3 [7 o- g3 z7 P, u3 X6 [* ~1 _: W0 V, _5 ^! ~' v7 W3 s2 s
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
. z' b5 U: ~/ u; H- j偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
/ c4 X# O- ~  U7 t1 H! @$ H" b
! h4 |& U! e8 N; S
in order to understand the God, you need to stand under the God.
+ O" e# i9 }: R# d
3 v% Z$ q7 V, |( D" h) y虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
3 ^# k; i. I/ |  t: Q. A- [" K. N, G6 u2 X9 W  i, G; @. L2 Y5 P+ V8 G
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.) u+ t" F7 M; G

4 W  X% j3 x! s# y1 O[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?3 T4 @* D5 y) A6 a2 F! o
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
; I: [! }9 P$ d( y; E. K
4 l" p, f* K$ B8 I. s6 u' \[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
7 Z& E  U: a+ r" I/ q5 ]! j$ Y不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
" a; B" O7 _# v3 F& Z这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

3 z6 t# P) x8 m
& p, [1 c: i; i& B( A我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。$ e$ U3 x& Z5 }( F3 o
9 \& D; B' M4 V/ U
我想先回应您在#27楼的帖子。) ]' b  f7 Y/ @& a/ k2 w) k
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
+ H; ]- Z+ P- _4 v2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。9 e) z1 w( r7 P+ |/ Q5 d. `* \
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。7 L# R7 J9 E1 W9 g0 b1 W& I3 k- i
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-20 09:09 , Processed in 1.533661 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表