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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) \# N, e5 l* D- ^) P( Q. B& v
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# e( Z  C) y( m+ p& f* k; u也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) M% t0 _5 M8 \; I1 y

' A( j  L2 o6 a( ]0 g2 f人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
; [3 m9 q4 V2 t: X) N- ?所以请个别有信仰的人自重! |* @  X8 Q& O2 G
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( i) M( T: i) ]1 r/ I8 V人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

, l0 Z$ e$ ^, ?8 q) FObjection!) u# a4 @1 @3 x# w
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; s& M) a, F$ c6 h这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, m% s$ d+ z1 e( _+ T& M请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" E3 ^/ @7 G0 U! u6 {0 s9 \* L也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 h  s; r8 D- V  r) \/ M9 M4 S: J# Q" [3 f9 B/ k2 ^/ z/ ]( O
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
0 G; }5 q: l4 T+ x9 _  h) u) ?* C

' w) d9 K) p5 r% l9 m* t这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
2 k4 S% F7 I6 A- K4 X
/ D( I: Z, O5 o( M* W% B欢迎发表高见,多多交流。
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( l2 x) I( I/ Y- L% e  C这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 R1 {/ g3 `* J+ V7 E$ l1 B, t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
) d! m- y) ?) z  _也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,5 V. Z& y0 k7 r) C( g$ |

1 w, f% Y, q5 Y. k) I1 `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ @- i5 A1 i( C5 v
$ C, W$ p* V2 }( [: o: I7 p
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( |+ j# q9 f* R. z7 C7 u
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: b/ \" Y6 Z* Q* p" V8 p0 o
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
/ B7 y, U, u& x6 {) A也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( V8 q) U" U( A# g( ~
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ L+ v2 b7 r/ e$ G) ~

; i: N6 j4 j% c1 v! w! J, K
8 ^6 g1 I+ N/ R: c3 ~相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表8 C8 S% a0 b! `# u& s

/ ^: {1 Y! V; m" E: c+ t
" p/ r) D, ^  E, }7 n6 s) H; G  l; [" Q) X7 f7 E/ t; p
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
! {- z& Y0 s9 K: C2 p, N

  g& a1 R# C( ~9 e) n . K, s- j1 P( L! j5 @
说对了,我就是这意思
4 Y' _: j6 g( D( E% {* x; g- s1 y希望个别有信仰的人也能自重7 `$ f5 i( s" Z6 C
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, s" U: U  w( Z  ?/ I  V; x* n把这个问题说的严重一些就是
" L' O! m: P  x, n如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?, @0 ~7 Z5 A; i+ J) a  m7 [
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
: N+ E0 @8 ]6 H, O. E! b& x8 }* p+ ?* B6 y# S) T
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表! _( @, ^! j# e9 t' z$ s6 B  c3 r# o6 V3 g
1 y9 ?) O, U7 P

( o5 v9 A% O: \! q' A* S 4 |7 Q# K* _! w  J% R! k
说对了,我就是这意思4 n9 N3 n/ d9 `! f3 j
希望个别有信仰的人也能自重
7 [9 ]) }- U7 |2 u; e- T8 h1 `9 n虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
& |8 t2 K- T$ `% f  s9 j把这个问题说的严重一些就是
: s( D) }% L! I' z  h如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

% w) Q" v# \& ~& K ( A& c; u( O8 N5 P) P1 S4 _* m
5 u- B1 a" X) j3 C
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 0 [) z" k  Y9 l3 N8 L" J9 L

$ Z6 j: t$ }+ _1 w4 |' R6 |0 Salmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
大型搬家
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表; o8 p  h9 S, g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( o( n# e  k6 R- _  @. G; j
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; r# z9 {) _- y) U2 t
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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) I* B/ i3 R9 y2 G# p9 }& j0 v; ]人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! z- A0 M, B. k! @: l# F/ t; _: @5 V  l* H+ A- k! B) ]; p  F6 F
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....% g; R/ Y$ f/ X4 y/ z5 D1 F5 r( L
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
: M; h% s5 z3 _1 O) g. n5 a( c+ e3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
4 [7 g0 {1 V+ B  d1 {& {: @4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.  [' C; h) x" H" L' r
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
4 C* F& N" F& O( d/ M4 c# z. r" N9 g! {! ?- O4 g( R
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表' u* E! w; B$ I' J$ Z) X* J

- l7 Y" g' K. |
; m  y6 X8 j7 e" o) X6 r( `1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
9 ^; s3 h8 x9 K4 g: a' g+ `! ~- E2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
* Q4 d% w5 {  S
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
, @, B% G* N& u( f# _2 ~: N你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
' ?8 G# X0 Y8 c: W* S9 A你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
( ^6 ?/ G! K. R3 `$ w( O我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.6 V9 E, k# f- D) d; x& v
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
2 D9 i' H6 d( P0 a几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."5 J4 B. R# {+ X- [5 M
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表! [2 i3 a1 w5 ?* {. d' R: q7 g
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
+ O1 m1 `' m  o& B' N9 {9 l
6 q/ D2 j2 a1 h' D1 ^( x" q. q
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
+ `2 ]5 s$ x+ ]  y. Y
2 D& ?7 A7 v8 N7 `) @7 Q8 N  V[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.( h' h4 ]/ r6 E  m
( D9 I& G, f; B: _, s6 @# l7 k0 Q7 |
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" X6 [! M& w  m9 c据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
" C" M- n1 c5 u+ _
3 q% |# Y5 u. r0 D% |  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”0 b) ~* m' P6 w+ c4 s5 _
0 g- L% T) J$ U3 s  D5 L
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”: f2 B+ x3 k& E* H5 f) _1 K# A

& a3 s, S) D/ s$ {# R# |% U: g  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
& H# k& A% [6 v# Y4 G8 ^
3 }! ~9 M$ d, v4 C  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表* K9 b; F' r9 I3 h
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
1 G/ g. V" w4 K: y0 S3 t5 \: O9 |) `5 M( G0 \( i  ~! x
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 g2 Q% X. N& |据 ...
; t0 E' y, q+ a# r+ b
+ A0 W  @) c; M" M' M
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
! L; m) y( ]5 c5 S( D$ {, _; i8 _) R' {7 B* W
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
$ U, \. }; l% y3 M
: c8 S& w! y2 K* j因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 2 J& i" P0 J5 J( [7 D# l$ B7 ~
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
* O$ ], r# I$ F2 v
' W4 O, k0 |( E士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
4 _4 w# f; ~3 l1 |6 I& e( `& Y: e( x* N' @. o6 A  m# R
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表" Z1 z; l6 T& o; W0 p# q9 X; ?% x

6 z  w2 U9 B9 [: m2 d! ?
( ^* y4 o7 |3 a0 e" o基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 5 ^8 ?4 j5 l1 y' v5 V
- \5 E: ^5 I, ^5 e! |/ r( e
心理暗示 ...

4 G* t: l  x$ v' d  p( t4 @现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
9 }3 e* u, p( D; B- D你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表( d1 V. x! ?. V; }

7 a( w# d4 j1 n! N$ C2 Z: ^现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),& L5 ]  H9 h% R3 F/ k5 b  ?- Y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

' \, ]: y8 D; F' x, y
8 N6 N3 }7 {/ x) D5 e1 X沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
! x& M; V- M7 l* s& i
$ B) B( D$ w) K9 h现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
3 M: X) \! H6 K! v4 c; i! p你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
" {$ U: ~9 N: u

. o/ b1 `& F# d  `1 u现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
- P; A/ b5 Y8 [
  t+ a' c( i* H6 h! Khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
& W8 G! P  o) v, v9 l0 l7 l" R. V" T* S* X. W  p+ k% L* v- F
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.0 w; T" {  u* ?! q5 c. Z

" `: \" k; z# j2 |, K" ]4 `, O如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
+ I2 W' d, o! f$ G! V4 z1 I. i$ `' i7 ?6 t& [# Q
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 6 m& \" |. q, Z( d$ r) a
: R. w; h- Q( Z' w2 w
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
1 B0 b+ n5 E% s- b1 W  c9 F- B# ]/ @* r9 O7 ]0 \3 _, ]
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表3 F. H- f0 ]1 o; n6 a: @
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
! O$ {3 l3 A% ~
& T7 {! V' L/ v* Z+ v7 ^! {5 u这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# O3 t) s9 H  F! Q+ V3 X据 ...
% a  D( ^0 W- h& K, p
- O) G6 ?" H$ ?* V1 v9 y
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
3 v: X- q; U1 q3 F% |0 [; S
% ]6 R8 D$ b' u) R7 F不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
; S9 A& G" @3 T) o# l( n  u. n6 O" }0 W# a5 i" E' i$ s2 ?* a4 N
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表7 d* J( R. {1 }& L! \( G/ e2 z( j

  }! b) r; J- M
# [/ Z/ W5 z  l+ A; k4 u, M- O现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
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( F/ o0 d+ \' v2 @- r& _0 m# Zhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表% u( T% o; x% v+ r: I' z

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对不起, 去掉';' 就好了.
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: J1 o! i3 {5 O3 s( T9 p(我已修改过原来的链接了.)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表7 |/ k% p+ @8 {- g: c

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对不起, 去掉';' 就好了. + R; Q7 ]4 r" e, N( f7 y

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表% B4 v( q$ X5 N% F+ C  [) X
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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5 `) Z; j, T) f+ o5 Uin order to understand the God, you need to stand under the God.
+ C9 H& e" m0 `' I2 ]( I/ @/ ?  \- Y0 r! g3 g3 k0 O8 u
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。( d; t3 k1 B" Y: i' e0 k; k! p

. E: C2 z) J5 A本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.$ o) r! v' ]9 k" k2 f. h

4 D0 K' ~* q6 F9 V: W[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?) d' J; P- J- \0 T$ J
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?0 c) p, h( _) D$ l& k3 d

* B8 d* D9 i& }) K8 c% |[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
, N/ Y" Z) X* z% V不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?7 d& T; C3 ^. R4 ~1 i6 w/ ], H5 Q
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
" U& A, S2 u0 }" q" x1 ^# D7 z" o5 P! `; w* L
我想先回应您在#27楼的帖子。8 T7 S$ ]1 C7 M4 d& t% d) R+ b
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
% E: G8 ?% x; z* @9 \2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
3 P# L7 F/ o$ D5 J. C+ ]2 @$ @" [2 a2 ]3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
4 A# V* F7 p+ S! h# j4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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