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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
9 V0 }* |  y% Y2 f* N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 Q0 G" e9 t0 F& N7 j6 B
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ @7 Z* y$ v. C3 g" Z3 z% F6 ~
5 @9 j. v5 Q9 T
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
9 r3 w+ {1 z) F6 h! u! B6 {所以请个别有信仰的人自重2 ?3 x2 ~* [6 i) R
# x4 @* {& Q1 H; D

; i; V( J4 a& |1 {% A等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- \. K* ~% t: J9 @( _1 o人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 D/ ^+ r$ d# SObjection!7 X- _  V  i. z7 F% s
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表- K' |9 L6 e0 A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. f9 I  w7 y$ P  C" D8 i0 l请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- L3 x5 {2 |1 S# a$ r
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
8 }" w7 ?; Y4 X: S
2 K& I9 ]1 q, q* [人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

. m- e  l% G$ E) ~5 z" h6 X" i, i. U% ~* ^& E: _
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。; U  C8 r; B4 n. [

, z3 C* A6 W  m9 y欢迎发表高见,多多交流。
0 B6 e# b# P+ c3 |- K( V! D$ E7 S8 R: z2 W( D, Y1 Y: P: V
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表8 \# ?" u* R! n& H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( q  w" L; X7 C" [: b( }% g6 h( s6 {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
# \+ p& S! p1 R* A6 D; \6 f; S也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ t' b3 J) `$ \1 @+ X: F: _
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' ~- b6 X* y: |/ _1 B8 n
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 ~; W) L$ g6 B4 |& f请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.) T0 r. p6 [6 ~% i& G0 `1 s! t' ~
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,, I4 l* ^: i: i! P/ ~! f4 n
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表/ I, x$ o# n9 v
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4 K1 A5 U5 z$ c( L- Y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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# y/ \7 P1 F9 Z" r) E
说对了,我就是这意思/ W$ F7 R2 |1 ~5 U' u
希望个别有信仰的人也能自重0 E" z# i& L/ ]
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.7 b( v; K5 |) k4 w% q+ m
把这个问题说的严重一些就是) \) j) w. X9 b+ F" k  Z7 B: h5 _6 ~; V
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?: `* y% z0 G2 m# X. Q9 a( @
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?$ W" Z+ Z2 n8 b6 ^  B/ u; U2 F2 r

& r5 |: G# l* E* m/ K我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表6 s" R, `' G! d: T+ i; z+ q& v

4 T9 a& h- y. i4 e4 B8 X( c& h! O% a+ G" }' i  T
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说对了,我就是这意思
/ _4 O# f+ L! W" H8 A希望个别有信仰的人也能自重* S2 v" ]1 {0 H/ [" J
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.0 T- @+ Y. ^; q- L$ m  J
把这个问题说的严重一些就是
6 |  O2 v6 F5 E2 v; E' ]. p" G如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

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$ `. |* D) Y0 q
- B1 n$ u0 V$ w( d1 I* Xalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
. \& L' }' _! t" `3 v  s) B( ?% _4 `8 Q; G
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表* R* A0 F5 h6 l' E# V* F/ ~  \
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 z4 E, d3 \- u2 {' ^1 c请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ h( Q5 k  e4 m# k/ P
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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5 d0 i" p# b% F8 t, p9 ?人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
4 L; \5 u% R1 X1 I3 O

( a0 X/ r. Z; ^, i2 t9 Q1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....; r& R7 t" r) \* T1 K
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.; T2 k- `: k/ p8 d
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
0 r( B4 Z, z% e) h4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
" f7 w3 h( ]( o! l7 j5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。/ b' N+ V, Q) k: b
' Y2 z6 n$ G8 R. y; n
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
6 h) Y9 w, W; s1 e4 c" ?0 O: _$ a6 E% C5 ?* W3 M+ J, ?

0 W$ A! l. t- ~1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况....." c5 a; z7 C2 Y( A6 Y/ \* }6 n7 T
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

% E9 n' K% P: [' @; L) t偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
9 x  Y7 E/ T/ ]8 r  }1 P你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?$ ~6 I2 u) s1 P  v
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
8 b6 r& I8 H( d- l/ H我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
# I* r' u9 E$ t, h$ ~. }8 z" e但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.2 f) u( u% Z  ^: Q7 H
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
2 w7 [1 G, ^  z' g4 z# `神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表2 r% }6 V* A0 Y
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

* B) y3 |7 N. ^: e: e: t
) H# i: s# `% V: H: h/ \- a: \神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
) c+ ]7 J) r7 v+ q5 r2 s, ?8 C! A4 ~5 C- R" r5 @" l( m; x
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 k; T/ J+ M- M
* s/ a  L3 h$ R' @0 \/ l
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 J! n6 A% y$ G" {+ i据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
" z8 S+ d& e3 O- q/ l2 }+ B: y7 Y2 E
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”& T$ d) ^) q+ f
" }7 u: O! y8 B& n7 j4 N- `
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”, _: ?* x4 o9 i, L' h4 m2 E; ]7 s2 o
& I4 s2 \' h/ Z  G- S  R' q
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
4 S- Y2 h# i9 k# z0 J0 F: B
% P9 ~( I, Z: f# X  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表9 |* D' U, {8 f1 E+ `( Q/ r
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.. l: J6 M" }; z& g
1 Z2 ~& Z: K, W. J0 S( H1 O
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- p" @" ^" R. m* {! h
据 ...

$ P% M6 A" V* |; `
. m: P( G: b& C  K4 z基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 1 P0 Z, t2 f* V1 d! j

3 G+ h( c8 |6 E7 m心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.& K$ G- G6 L- O2 b9 {9 W) L# e, \
9 v8 z) G5 S7 V, {- `6 N
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. & D' t2 j: z% y
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.+ G: c& d* K) {8 C6 X
' u/ X- E3 a$ P* i
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
) E0 D  q  q2 ?$ q. s; i$ H
& U" t$ G7 r' b% ^神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表. i) ]; ~9 i% D

/ R* @# K' t  z4 g7 s; s" ?7 w! R1 E
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
& r' R+ A6 D" r( w! h# C* k; b6 U/ B
心理暗示 ...

* H$ G0 }$ E' G; x现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),7 }. T7 T' n4 A4 s. L5 w( O6 y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表) r7 \; E3 v6 k/ o! y) p' S
0 A( z, w* f; {+ M: w
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  G# L1 X: ?/ v. U& Z2 }你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
8 F- @. c' e0 G- ~9 u7 K  v

* t( z0 c1 F  ?7 a; A$ l沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
  B! j+ j. Y( v! o7 z4 J" D: Y) J; N, {6 j: G
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),( y+ C% k5 N9 }! i% Q) q" k% O8 F* [
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
# G  q- G( ~# w* }/ h& w

% A: A( b' O  _$ X8 v现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.$ w* \- a7 U" M

4 C; ^& f% x: S1 \% `( rhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)# {$ j. i) f/ b# q8 s9 d5 ^4 I
" U2 ]0 V1 D8 g( r) Z
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
! @1 Z) E0 v7 m3 i  `) f7 U: B# i! O1 Q/ ?
4 z# f9 ~$ J6 U) s如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.- W$ k2 y! @' Z; t+ U& {, c

" F" ~7 R8 ~: o人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 8 u0 O" }5 V! y/ ~

9 ^, L/ G! s  O+ {0 v1 q# {新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
& i4 P( @* E+ B+ l1 U4 D9 Z" ^( b) B/ L6 t5 e$ k+ }: w" j# D. O
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% m+ v) H3 d! V+ y$ P能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的." r1 e! Z# o6 T/ q. J
4 {2 j% \! s8 A/ u7 n% n
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( ?" ]" W6 j+ o5 v% W3 c据 ...

) i  l) X& k; ~2 g8 Y7 j+ a( r! S! ^
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
0 I$ R: D; p' O+ ]+ x' a8 L9 t+ w) H
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
! M2 w5 C% d3 q6 ]$ E; ~6 e( R2 A, \2 [; F/ p: k# b& ]
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表' J) M8 Y2 ]1 m) v0 J' V* a
4 h, d$ g5 P9 e) h4 r
( e" l8 ?3 X5 e) o
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.9 ~( X  @( Y% d: l! p$ U
% n+ }6 |0 v1 \& L' A
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

! {) P0 R% N5 A5 _/ i' ]- K& M# C6 n0 S
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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1 ?! l% J4 z9 W6 r0 ~对不起, 去掉';' 就好了. / ?1 a2 G: t0 m
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. % W" j; a8 H7 E/ G( q
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(我已修改过原来的链接了.)

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
# L$ q4 P/ I# {偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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7 r! W( Q+ ]- p1 a虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。# P; b, ?1 o8 O6 i1 g% b& {
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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! E! R9 L* `' T$ S[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
1 g8 y/ c  j/ E9 B, j* W) d$ C这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?: [* ]- F/ W0 |8 e
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
* v4 @" Q6 J. }1 u$ y不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
9 q9 q, y; }" z# X" q% Y) ?这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。+ g: W; n) w4 R1 R6 e" H: _0 X

6 _& ?% _+ s. E, q) Q; i' p我想先回应您在#27楼的帖子。
# k. M& U4 x  ]0 m& v" _( |1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
5 j$ {; x5 v1 {2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
- m5 b1 g9 {- d4 e' b. f9 \3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。9 G8 M: R- _; G' M3 ~/ [8 G
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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