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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." H6 o# B/ j- C) T5 i& ?3 K% u+ @4 T
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! @8 [7 r) y6 L% J
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
+ C+ Z2 `9 {6 e
) M( F4 l' g9 B( e" X人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
+ ~- r; @. q+ B& H6 u1 a7 \所以请个别有信仰的人自重4 q- @& y! h8 [

- M: y, S' j% W; ]3 R% s- f1 ^9 S" a$ I
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: @3 I9 F* X1 K0 a; d- \8 Z" U" v  B6 U
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; O" o$ m! E  V) `4 Q7 @; p$ m2 HObjection!' u7 v  F; O( d
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 x0 ]$ j9 J: |2 k
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ O3 t8 M, I; r% F: c6 Z' q3 I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.& g. d2 z2 k/ e6 R  J4 A# _
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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( Z3 ^& v9 v5 v3 }% q+ O, ?4 B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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, H* H. q$ t. L- U" ^! A& _( F这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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欢迎发表高见,多多交流。# x3 G0 G8 F% E) b% u

& |1 y6 k" e5 A# n$ T; L" W[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' P- A7 H+ K" H: d  O6 I7 r
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." ^9 b- k3 C8 U  L$ }
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 D- o0 z% B6 ^, i4 S
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
8 i: Q1 Y( w7 z3 _4 V/ g6 r: J" p+ o
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  U8 {- z+ @0 }" q
5 H+ |$ a1 _  Y. W/ Z如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
4 c! Y2 ]) z0 p$ I# ^这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 p  @' [& ~: m0 Q% h请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: t  h* b1 j* n+ E也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
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* w$ }2 R7 A! `' X0 B) Y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

1 G+ D1 R6 s. K
, x# @, w4 h) c" p( M) W $ j5 {7 s, Z1 [0 X( z( `+ u
说对了,我就是这意思$ H( p4 A% V4 k7 S3 y
希望个别有信仰的人也能自重  P( s0 p& n1 D
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.' [( |4 P) \; O0 G
把这个问题说的严重一些就是1 o1 s( |/ q$ M/ g" x. w! j
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
3 \$ P5 A2 h9 }" ?3 R是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?3 B' ^8 C# o9 o
# S$ Q; U0 l/ `0 N9 \+ U
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表) o+ ?1 M4 a1 E+ w0 o2 V8 {
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/ A& h% M4 I* K2 A6 G  y% ^说对了,我就是这意思4 R! i9 Z. f( W7 k6 [
希望个别有信仰的人也能自重2 A" A4 t$ p6 L/ j
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.0 [8 M# o6 R, d
把这个问题说的严重一些就是
- h- X$ g) I: {" e8 x如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

0 ?. N5 |3 M7 b/ v$ M + P- g4 v+ O8 Q! M
" g0 @8 S0 W8 L0 q/ T4 P$ g. Q
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
8 W0 ?: z* y5 K( G1 m) d; M
9 j% W  J1 i( P0 Q. R3 G0 Oalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ q  v4 j2 V4 `$ o! z7 q4 X这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' ~! ~; \1 y' e2 |" Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& X- t% j: @3 Q$ [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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* l: B! ]1 U, T% c6 g& a  {人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 c% V. `& [* [# \
8 s3 q; B4 l" @: M6 C1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
* v0 d& {1 Z* b2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
$ Q# l) X. c, M& p8 ]" y# y2 K3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
3 ~# |1 y6 o$ s2 t7 g4 f4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
4 d. q# |  u5 {' L5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。4 u) w3 D8 r# [% r9 E0 E! [1 h
1 a8 W" z3 q8 x/ E, w' l& T! ~
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
6 S- t% h0 S1 u0 x
4 w' g& }1 `! w6 J: g5 {& l/ g! D4 B7 p7 a
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....' j/ H) D/ }* G6 {0 I3 ~
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

6 u' L! u. U3 Y3 |# |偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
: Z$ p! ^8 F3 d4 }9 u& \0 ~; d你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
9 d- @2 A, o9 E, f你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?0 b$ S2 V9 L7 [. r2 X) Z
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
% U4 a* a2 c$ j8 O但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.4 M  ?; u3 \# w
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
: |" W5 x$ ~. W  T# C6 v神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
  B2 o- u. |, G4 {& I( `2 e% S偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
# D# C. n/ S1 R! C8 i% Y/ V5 x

7 r5 z1 J4 i: _" c% I4 X4 ?# @神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。& d! w. L2 r# ]$ V, L: v  X; }! W
, t2 m7 g+ o7 G; O# J
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 ?# o  q7 T  |0 q
& T8 O: R# ^2 y+ X# Y0 ?' x1 a这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 p7 g! E4 \% e. Z9 h
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
; c" l; Z4 E  A- Q5 z/ N- p0 v9 `8 f; m/ }% U: x
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”5 m% U: }* |7 g6 F9 I
/ j: r+ c) e  T6 L
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”  S% a2 i( u9 H# A# R  T
  _; t2 n- e0 j) x& k; G
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
* o( M% c, M" I$ g3 C/ ^0 h! x; \5 t) g0 C7 W9 G
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表) Y7 x$ Z% g- h' x2 }/ J, m/ ?
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
& k' h) W! w; P3 F2 f2 P1 z1 T/ E, [/ G0 n) p% g' w6 \
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) k- r5 D" n! g/ \
据 ...
1 G  G( o! Q1 M; i: b- S% Z' O

; L" }3 ~5 N! V- M* q' A基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
+ x* }7 f& J6 L# N
1 u* F/ P5 n. p! q7 o2 {0 X心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.7 @5 B0 @+ G2 Z) T- T& J1 a  B- m

$ I4 |& `4 C& S因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 3 v* H/ P( W0 @) x" a
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
: @# h1 o% M3 M! C5 [: `7 j3 I0 Q% y- c# {" u
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.* f, n6 C& O6 M4 ?

; u+ h3 r% Y4 C! G3 }神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
大型搬家
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
8 U- m8 S2 B" A4 a8 |, h0 T/ U' _+ J% P3 \

. H7 F* h, I4 k3 d/ u4 e# q) w基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
, ~( f$ X  X. P5 T& W: R7 J8 Y4 N% t% F7 n8 j- K% r6 U; ?- r
心理暗示 ...

* ^: B: M. }/ a现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ L6 [3 p8 N( W  q. }/ ~; t你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表% k8 {7 q: O3 r9 ~: j) e' r& \
7 G; _4 F" p- v- j' c& s; \/ F9 U
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  c/ W, o) {0 o% `2 Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

7 k- J+ H4 U: ?" e5 w/ g7 `" N1 |. M/ A1 z3 l- s  B8 J
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! ?! V1 E* T$ n0 _4 e) k
$ y6 L% s( j& L! D1 x3 P" `' u
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
2 t' E9 ~: k6 G) r* ~: ]7 t你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 x8 c9 x( @6 Z

& C: I0 c. s! ~5 f* H' N! z现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
+ d; |$ b$ K7 R! s- [
  T. q. P$ e! a, P7 j8 m8 Vhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)  F: N) Q7 K7 [
; P! b) ]1 \. e5 l5 ?' C0 i1 F
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
+ l* _# A. d0 ^2 p
) s# A' {! M, P  g& J如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
) @1 }# J* H9 z$ {- D/ v: ~. K2 c( m+ o& _5 b+ y; a4 Y  z
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
5 D, T# ~. }  _9 O8 Y' _3 {( T- P
4 Y$ C2 \0 j6 u" q* p+ l4 g' X5 S新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
; H& x3 s$ g# N. j5 T. {( A. b$ J: R1 I, I$ N+ r$ i$ r( D
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表* T4 \1 a  N8 n0 F. S
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 m% ^0 m1 {) o) f  B/ J) H$ q4 X

# ], V% i9 ?# r这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( i; L( ^/ v& b
据 ...
! `( h  C, S" t4 D3 X
& o9 ?  U- q$ T
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
: ^+ Q9 n* @. m7 x4 k8 d7 K+ q2 q/ F1 T5 F% @3 _9 s) h4 F- O
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。: W+ [2 c8 W, q4 V3 d7 P+ V
' T6 c3 k0 d5 a" p2 w3 u$ @
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表2 B. q9 ?2 h2 }; Y# j7 a% L( {2 U; ~
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2 W$ H0 y0 H( d, p) O. Z现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
4 K& ^6 v$ j% v" u7 b7 U
% b% h( L" z8 m; {! s$ x# Shttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
. H% V) X1 D" _! t/ i

$ y( n( T& N% }! i/ R鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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) d5 I% |; M' B/ O. _对不起, 去掉';' 就好了. 4 U- b2 j, U+ |9 z, H

4 F' P* C. g6 G( q* _8 D(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表. b& [% |7 @" y0 ~
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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+ e  k$ w" S# A! @% [in order to understand the God, you need to stand under the God.
* ~4 [5 _8 c) k# K# ]! \; W4 O$ I. S, O; K5 X( _
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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; P) h6 y  w  U- A# Y# ?本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.5 G: t% }# ?7 v* g; |- S
  T% J$ i' [4 E- v+ ~/ J, Y) C
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?! k7 d: p4 W+ n- e
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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! `8 W4 L, b) M* g% J[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表0 S; p; f! Z% j/ n: b+ v
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?3 L' E  N2 ~! M
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

0 V' W. S7 v# }( t" z- V3 h, j3 ^$ {& V5 @1 F/ R+ o9 K
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。3 A; H! t- K& ]) |7 U
/ N' U. r( w, @, ]0 g3 v6 ^2 \; S
我想先回应您在#27楼的帖子。; K9 l$ i' d- @5 ^6 ]' t; y- d
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
6 f* f* y& u( h2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
6 d: u4 `) t' ?! p0 w) j3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。6 t* \' r$ s9 w' f4 X3 ~/ P- G. }
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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