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打右脸,伸左脸

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发表于 2015-3-21 07:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-21 08:47 编辑
8 x: o/ b4 c% }( W9 ~7 `, H' E1 Y
: q4 M  d0 U% f5 D% q5 {你们听见有话说:‘以眼还眼,以牙还牙。’只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强迫你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。(马太福音5:38-42)  e' r/ j4 F- v9 T' p6 o1 t

0 d2 U. i- M2 `/ D/ t8 }这段经文读起来很费解,非基督徒们也常以此来攻击基督徒们:在这里,主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么?我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。
3 }- {; i$ \( l
. `3 }0 L# h, E  o/ i) ^" G/ r一位中国同胞基督徒的分享
" C3 |, P1 V( i8 A        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
3 v: b6 R/ S. d3 r$ k: W, N4 p: i9 p
一位西人基督徒的分享
8 A- c0 K& N6 @: Z# h6 K         http://dharmagates.org/other_cheek.html
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 楼主| 发表于 2015-3-21 07:51 | 显示全部楼层
感叹:神的意念高过我们的意念,神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒,我们需要时常查考圣经,明白神的真意,并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。
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发表于 2015-3-21 08:56 | 显示全部楼层
" c% v2 N& A. k; m4 T6 J2 t. t

# d5 j3 W' n4 r" {讀這段經文時,: b5 s* b. k+ q) L) O
人往往著眼在打右臉, 迎左臉! K, C" Y* O; o& \
除外衣, 送內衣
5 R0 k$ y1 T1 B& W; D要我搬一里, 我搬夠兩里+ @, a1 S0 H+ c
$ \$ ?; \# T; k$ N
而忽略了全段起首的一句:4 X2 {; A; K' F6 Z+ L3 o" }7 z
我告訴你們:除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德,你們決進不了天國。% d) l1 v- j5 g& ]& L$ Z

0 Y, s6 e# W5 x2 x8 u9 t
( i- d% N, E/ n$ Z4 p1 ^! m那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。 耶穌是說要做得比法利賽人更好,# M0 T6 |, ]  A7 H" f
所以, 休妻與別人重婚便如同行淫。( t9 |5 T! g( [8 S! l2 `0 {8 ^
眼看性感女仕也如行淫。
- T& P$ c' p* w$ T5 g! u打右臉, 迎左臉, # ?1 J  N$ M: r: p& g) B: R' F
行一里, 送多一里
2 m; r+ i4 E3 E9 e, m重點都是: 比法利賽人做得好一點。
* {# v1 a: _- J# E( ?+ G- P
" z6 V. Y" L5 i' ^9 N
5 W1 [$ `# g* C* k( W, Y+ E$ j' t放到今日,
7 R/ |) c% c( {* ], G( |3 W不信耶穌的人也可以奉公守法, 不姦不淫, 可以樂於助人哩。+ W/ }4 l' f" c7 C
那做基督徒有甚麼特別?) k5 `- f' j# T& z
做基督徒的, 是否應要做得比他們更好?
. s: _& E: Z1 G& G+ o$ {. A  f( M  w3 s# ~1 B5 o/ g
% g5 s9 W) [3 _) `, I. S5 c3 E

7 _, V4 ?5 Y; h7 E  h7 V
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
是否基督徒“应该”比他们更好?
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
是的,神非但要更好,甚至要“完美”!然而,神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表,神是看我们的心,即使我们有软弱的地方,也就是做的不好的地方,他只看我们是否有一颗相信的心,相信神并愿意不断悔改的心,如果有,主就愿意也能够担当我们的过错,让我们从错误中前行
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 楼主| 发表于 2015-3-21 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
没有人能满足神的要求,因为神完全的圣洁完美,除了神自己和活在基督里的他的儿女们
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发表于 2015-3-21 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让,但是心里还盼望神惩罚伤害你的人,也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样,诚心为伤害你的人祷告:“父啊赦免他们,因为他们所做的他们不知道”。: H! q; X  ~) l8 Z9 F% G
做到这一点,需要认识到自己也是罪人,自己也曾经如此伤害过别人,这样,就能生出同病相怜的怜悯之心。
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发表于 2015-3-21 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-21 21:46 编辑
. }% ~% z6 S; p' L
Crisis 发表于 2015-3-21 14:51
: ~" F+ S- O  F是否基督徒“应该”比他们更好?
! s4 e2 b+ |% l8 q
) u; G3 G1 M; W1 S- ^
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?, c% x# c# f3 w
1 q( d* a' q# Z1 N7 d
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
理袁律师事务所
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发表于 2015-3-21 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-21 21:44# _* @0 \$ A% o, |( `
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
/ b; Y0 ]# k! C0 O" F% ?* t( I
) {) @& t! i' A1 z" n鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

! V: v$ l- S: [/ f* H有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好,但是我们真是蒙恩的,能够靠神的恩典不断完善自己
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发表于 2015-3-21 23:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 beechan 于 2015-3-22 00:46 编辑 5 P& ^6 J9 y4 T$ T* D
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
/ o% V+ K$ K4 m有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

# V+ {# A  y" x* O8 ?! ?
7 W: v, y. i+ O  m  m每年,三文魚都會由海向河的上流去。
" F! z' a8 x* d7 s2 P& t不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。
7 Q. @/ s! ?/ P( z3 Z' `2 n
$ I7 m# p3 K% t4 l; l2 T
: a, ^$ P) r0 M( c/ V# M, w基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。
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发表于 2015-3-21 23:55 | 显示全部楼层
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:567 J7 H; M  M, D, J6 `$ X
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...
& D4 N9 i9 ~+ J
犯了罪過,悔改,蒙恩而獲寬恕,與3 {2 }* g9 [. H7 P. n( m8 \# i. k
持著蒙恩而不怕犯罪過
; \: H  C# R* p0 ^6 t$ E便差天共地
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 21:15 编辑 6 W0 v; v6 B8 D/ S
beechan 发表于 2015-3-21 21:44
) a' y0 ^0 u: X1 \" N5 I1 T基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
4 w* [6 d7 M# X/ _  Z: g' N
1 I9 S$ @* \' c- w3 l& w# b鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
" R4 h2 ?0 h/ h/ Q/ V3 v
- U: s) I( \9 y: W! e
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂,将人带到神面前,做光,是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前,让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。
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发表于 2015-3-23 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:14
+ U, e& u, c: I' J' E在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人 ...

! X9 ^6 @/ n* w: [/ @7 [3 i+ v+ q5 h/ V4 h1 V( Y
以鹽作肥料?
% v* H% n) r9 \未有所聞+ K; z: l4 g  f5 w
% R& v# n, t, C
中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:24 | 显示全部楼层
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beechan 发表于 2015-3-23 21:20
% L! Z6 C+ a, A以鹽作肥料?" [& x) L# [, I" z9 C
未有所聞
5 M4 H( T# O* s9 F
这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
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发表于 2015-3-23 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 21:32 编辑
9 e) @6 m! z( d
Crisis 发表于 2015-3-23 21:24
4 f" t' D$ ?: k- |1 h. f" M这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
; ~) x" u" A  ^/ o/ q6 r

3 T( A; x+ A4 C5 ^& k2 k在土壤學上,3 j  Z9 X) n+ F$ \
說土壤鹹性高, 含鹽高,
$ [( v0 t+ L2 T7 _也不是指食用鹽 NaCl
3 z- K( @- Z+ Y4 ?4 b# y5 L4 u9 W/ B, x/ |! X; \* N5 ]/ ?8 D6 p
你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛
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发表于 2015-3-23 20:33 | 显示全部楼层
有趣..
' \% `7 |3 ?( q$ {+ {常說基督徒要作世上的鹽.....# H5 }( Z* i1 Z7 F

9 _# N- A9 P( y6 T4 S實在是指甚麼呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
阅读圣经,其实是需要花费很多功夫的。好多人以为,那些字都认识,意思也明白,圣经有什么难读的?又有好多时候,我们都在断章取义。" d( z0 Z% T3 H2 O
1 L3 \% L3 W4 X9 I9 Q! N7 \
圣经中,神透过先知说,“你们听是要听见,却不明白,看是要看见,却不晓得。因为这百姓油蒙了心,耳朵发沉,眼睛闭着;恐怕眼睛看见,耳朵听见,心里明白,回转过来,我就医治他们”。
# b/ V; {# V7 K% ]
( V4 {7 m) {  \" ]8 j( Y9 m神难道不想医治他的百姓么?圣经中,神说,他愿万人得救,不愿意一人沉沦。问题是,他的百姓明白么?这段话告诉我们,只要他的百姓回转过来,神就必医治他们。那么,明白什么呢?简单来说,就是明白神的心,明白神的爱。明白之后,还要回转过来,换句话说,神的百姓走错了路,需要改邪归正,回到神所喜悦的道路上来。; f/ N$ {3 i; E  h' y
$ t' x; s# \( w8 N! v3 G+ x+ R
这段话,其实告诉我们,我们需要好好去查考圣经,通过查考圣经,明白神的真意。而不要去断章取义,带着不信神、找漏洞的心理去阅读。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:44 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 21:30
  G7 I- Y# r" a/ I在土壤學上,
  p1 z8 w& v" }5 ^: h說土壤鹹性高, 含鹽高,0 `, P$ Z. Z/ ~
也不是指食用鹽 NaCl
; u; N5 f* Z/ Q! C
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可以认为他/她们是这方面的专家吧,他/她们考查出,在耶稣基督生活的时代,当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:54 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
4 S; C; |4 c  J& ?% [: [我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...

6 J& Y8 p/ q0 H3 K" s! @2 J当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而已。
" u1 B0 ^* b/ H1 ^! R, c$ C0 S  ?
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发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
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Crisis 发表于 2015-3-23 21:54* z, N$ b4 D' j
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

: Y; Z) R2 f5 I4 R( x你說甚麼消毒,殺菌。。我無異意。
1 I0 ~2 A5 ?  ]說「做肥料」,真的有商榷。
5 e7 ]! j" j* C/ |  [1 x6 L! m在非常酸性的土壤才會落鹽,通常是鈣。. H" Y  ^5 F1 J; y) z
中東地的土壤,離酸性很遠。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:13 编辑 + G( X' b2 I8 M4 R3 f% ]! P/ U. O
beechan 发表于 2015-3-22 00:43, Q. ]* [) T: m+ s% y
每年,三文魚都會由海向河的上流去。, E/ x1 K/ i9 a# \
不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。. }4 b" h* p4 ?$ n7 m7 ~6 @' ?, Q
...
4 b: `' T3 u6 q. I& K
9 |& h! m0 J* G
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”: R, A. ^1 R8 i9 U7 ?

% t2 n  d/ n; _+ v咱不完全赞成。
. B$ w! @. l8 V1 ?  A. C0 [
% a" ?2 M8 |4 [1 I是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢?一方面,这些不信神的人,即使做的好,也只是以自己为义而已,他/她们绝不会将荣耀归给神的,相反,他/她们只会抢夺神的荣耀,从这个角度上来说,既然他/她们不信神,以自己为义,按正常的逻辑,他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒,而应该是那完全圣洁的神,这些人,又如何能跟神比呢?正如在约伯记中,神质问约伯,我造天地的时候,你在哪里?我打雷闪电的时候,你在哪里?另一方面,一些基督徒,他/她纵然无法和一些“其它人”相比,但你又如何知道,过去的他/她又是如何的呢?或许,他/她曾经一无是处,或许,他/她曾经无恶不做,但他/她信神后,在圣灵的光照与带领下,不断地、一点点地改正自己的错误,悔改在神的面前。或许,他/她仍然做得不如别人好,但神已经看到他/她的心,神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人,又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢?
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发表于 2015-3-23 21:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
7 D: u' |- I7 r2 g- V/ n2 W* ]我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。

/ |3 U4 e* U) C! l& w7 L
: j% C5 I2 W. X2 p7 O& V- c你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:21 编辑 ; e0 m& W' `* l& [. ]
beechan 发表于 2015-3-23 22:13
; }+ Z& o6 W# A- u) F' G9 S; L你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
$ j1 d* t% s% {: g3 v2 F" ?+ U

" M4 k5 a( l& J* M3 E不做评论。) w5 `0 `) |# b, @4 E4 c  w! f

8 r$ Y4 }2 r& R* ~, S如果您想讨论问题,请继续。否则,恕不奉陪:你是否做调研,是你自己的事情。
5 c9 b9 s# g1 h8 e0 ]6 X  v+ g
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发表于 2015-3-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:34 编辑 4 f' r& Z, u) J5 J7 ]+ D3 M8 ?' I
Crisis 发表于 2015-3-23 22:116 h. C) \$ _/ q; |: l; S
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”
: M7 f' G, O( L8 x6 |' g/ C( j0 E* f# F% S0 c9 c3 U( ~
咱不完 ...

/ A6 J' l! A4 X, B( t. l' _8 z/ r" a% Q. q- M
咱不完全赞成。.& w8 t4 l3 ~# y7 T
是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。
8 A9 A2 t2 w6 d

/ N3 F, N0 S' F* U+ x  W! V8 p既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?
8 j# n' [# O9 Y# T/ |0 s8 [; M是否說: "你們已經夠好了",不用「救」?
7 u3 H& K; z7 h" b/ Z4 D# Y6 l2 b% q4 M9 a: O3 k' i5 G& N
當然,每人的能力,能背的十字架都不同,不應勉強要跟人比。2 {3 @- P; F1 O, E! o
自己跟自己比也是對。/ A( C7 o3 `" z+ Z
自己作得好,也是有鹽和光的作用。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 22:25( G5 y; u0 Y" X* q7 R
既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?- X+ U" @. W' Q6 ?/ y- U
是否說: "你們已經夠 ...

8 |  l3 t* {0 i" t- E9 o+ }你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
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发表于 2015-3-23 21:29 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
  w" ~* A' k, c5 W当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

" ?3 U" v5 C# _1 L9 _
: g$ B6 |# t5 _你一方面說:1 L: w! W$ _7 r, I; q
坦白地说,我也不懂什么土壤学。
5 V% d  e' H, M7 ]* q0 \- ~
2 l' x8 z: {3 H& }+ Q$ b
另一方面又很持你的土壤知識: 鹽是當肥料用,是無錯。
$ ~% }( l! N3 S! _0 N5 V3 x3 m" C
) D/ g4 w6 l5 g, a" `這是否有點矛盾?
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发表于 2015-3-23 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:45 编辑
* g, l$ f- H/ |3 r
Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
/ J0 M: g! s* d你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。

+ w2 w2 u) l$ U% Y- d' l" n* D' c( w
7 w: l5 z& T+ i& @6 J當然是尚有未澄清的地方,才會追問哩。
6 o- W' z% c5 k處處說:, s- L* k& X) y9 a
「你是否做调研,是你自己的事情」
* s/ I. z9 z' o( j( r# s那辦個論壇便無意思了。, J- a5 W2 J5 L# |2 s8 B9 w, p. |

) g6 t9 T# ]7 A9 B
; t* X5 K6 o, f# k難道你想論壇只淪為貼文的告示版?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:38 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 22:29) ^3 c& L5 K/ h* u# E" K3 @
你一方面說:
+ S+ T; o) [+ Y
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。: R1 ^6 a3 v' d& [  G$ _( c) b, r
+ j% D* p  O  Z4 {0 E9 r
好了,如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Crisis 发表于 2015-3-23 22:38$ n$ S2 D+ W. ]  O; x
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...

" i& y0 ^, h) w3 i一千多年前的土質,與今日的土質,你以為會有很大分別嗎?
0 L0 R4 l3 O. w' k# @6 U土壤不是金融財經,日日不同的。
, n+ p& r5 s( @
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:43 编辑
- V* @, l6 Q* c: E% F8 e5 M: M
Crisis 发表于 2015-3-23 22:38: l0 i, `4 b' u
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...
" V$ o3 F, n6 b. |  x4 R

$ f7 ]: H, s% H5 o% K. `  C
如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。

! j# @& S3 h  C* E$ e9 o- b: A4 f+ q) g+ }- S$ O1 Z3 B
! J5 y# T, k1 ]; }8 m
你回不回我控制不了。
: x( G2 u+ T; n2 P只是你講錯了的,我澄清一下而已& G4 {( i2 {6 S8 K) g5 f, `# a% \
你不回應,我都無辦法
- G6 d/ L4 S+ x! \6 y. h
' U& E/ t$ s4 K一些事,錯了,便是錯。
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