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砖家讲讲

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发表于 2015-2-25 22:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么同样地马力德国车加速好呢?美国车动则400马力,可是加速性不如德国车,日本车最高速度上不来。
, j& [- J, k7 b什么原因。难道德国的车轻?不然不符合能量定律
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发表于 2015-2-26 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
让你加速的是扭矩不是最大马力。很多新车用涡轮增压和直喷,扭矩曲线很高很平。
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 楼主| 发表于 2015-2-26 19:27 | 显示全部楼层
sjxbrd 发表于 2015-2-26 10:19( _# F$ }2 N' P& R; f5 B: W
让你加速的是扭矩不是最大马力。很多新车用涡轮增压和直喷,扭矩曲线很高很平。
* Q& }1 k3 G( ]# p* a
拖拉机的扭矩很大
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 楼主| 发表于 2015-2-27 03:21 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
平时专家那么多,这么高大帅的问题这么没有解答?莫非问题白痴?这个问题困扰了我很多年。7 r8 T4 z% ^* {' Y$ r# |- d
既不是扭矩问题,也不是车重问题。就是奇怪,德国的车子加速0-60就是比同等功率的美国日本车快。( O; o& r& `+ }; {9 b! r. e
德国车也不轻。
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发表于 2015-2-27 06:38 | 显示全部楼层
以前的老解放我记得是4缸85马力,能拉4吨货。
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发表于 2015-2-27 14:02 | 显示全部楼层
不是峰值扭矩或者马力,area under the curve很重要
) R: Z6 ]# S" M8 O) _. J% @9 e
) \. E, Y' J5 |, `+ {( o  ]% Y, p' p下面两个车,峰值马力都一样,哪一个加速更快?2 l8 G. F2 w; }3 d

9 m; o' x* H- z6 c. |
# P$ X5 C. W! I2 }. L. `1 c  G# [- Z  B+ j$ F2 Z) @( f
下面两个车,2010 camaro V6 (3750lb)和2009 bmw 335i (3600lb),厂商都是标称300HP左右,哪一个更快?
& M) e- M& I! U- O, E" F' T2010 camaro v6:: b. f0 W4 k: ~! x9 P

  k) z' Y' @4 }8 T$ U" b" H. M0 M3 a* a* F3 S
2009 335i:1 J3 G  R4 B/ D9 c* W
https://flic.kr/p/9GY7mb
: P/ |2 r+ N" A9 ^8 z+ R6 {! p! G% y: d: g. b0 t
对马力和扭矩的理解也不一样,奥迪和保时捷的标准都是在+30度和阿尔卑斯山顶上,我们的车能有这么多马力/扭矩。所以在海拔低和温度低的情况下马力/扭矩更多。例如下面这个S4,如果没有记错奥迪说只有333 CHP,按照AWD 25% drive train loss计算,这是390 CHP。1 |/ D2 A. O; U/ g* s# A% q
! V( G" _! L0 ^2 R. R6 u& U

( d% k1 c; Y8 Y8 f/ i6 I
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 楼主| 发表于 2015-2-28 07:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
camaro应该没有bmw335快。以前杂志吧m3跟corvette比。觉得corvette发动机马力扭矩都大,车子空气动力也好,跟m3 应该不在一个水平,5 m' @' l* r4 V. v: @$ z
你的曲线我真的不会分析。我在想,会不会车身刚性,变速箱。。。。) z# ?4 ~6 e. I' Y; T
你说的那个德国车的马力数是打了折扣的话是有根据的吗?以前台湾汽车杂志提起过德制马力,好像德制马力更实在,其它虚报一样。
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发表于 2015-2-28 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
这个曲线是实车在马力测试台上的结果,一般在3档或者4档把油门踩到地,2000转到红线。然后机器会告诉你在这个转入范围内你的车马力和扭矩的表现,这是测试发动机表现最准确最直接的方式。就像两个男人比谁家房子大和谁的器大,可以争论很久, 唯一客观公正的方式就是用测量数据比较。扭矩可以理解成打一拳有多大力气,马力可以理解成用这么大力气出拳的频率。
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发表于 2015-2-28 10:59 来自手机 | 显示全部楼层
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例如新的Lexus rcf,广告非要说马力比新m4大,但是从来不敢提0-100和扭矩,因为BMW的新引擎从很低转速就爆发出大扭矩让车加速起来,从两千转一直保持到五六千,rcf到五千多转才达到最大扭矩,这个最大扭矩还不如m4在两千转扭矩。用比较常见的车说,本田的VTEC引擎,转速拉到六千才有感觉在加速,老wrx的ej205在2000多转就开始有足够的扭矩让车加速起来了。
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发表于 2015-2-28 21:38 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-2-28 21:56 | 显示全部楼层
sjxbrd 发表于 2015-2-28 10:59: O7 j& Q6 O$ Z) z& s
例如新的Lexus rcf,广告非要说马力比新m4大,但是从来不敢提0-100和扭矩,因为BMW的新引擎从很低转速就爆 ...

; E, h( ~% B/ ^5 Q9 Z& u嗯,同意扭矩和马力的关系。难道德国车都是turbo的吗?应该有很多不是的。最近的ford fusion也是turbo的260马力,可是加速不咋地。
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2015-2-28 23:23 | 显示全部楼层
newelec 发表于 2015-2-28 21:56
3 L6 p% r! K* f8 w  J& W- T嗯,同意扭矩和马力的关系。难道德国车都是turbo的吗?应该有很多不是的。最近的ford fusion也是turbo的2 ...

+ M0 L# D$ G: D/ H! B# V# X" c  [很多新的德国车都是turbo+DIT。ford fusion是前驱,扭矩和马力再大也就那么回事了。。。不过福特ecoboost引擎都做得不错,烧87号还能有不错的表现,如果加91号再调校一下会有很不错的性能。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2015-3-2 19:02 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你的立论就错了。你之看个别车的马力,没有看到车的定位和成本。& p; z& M) y; y+ f

, I6 B+ M% R' o之前GM不是有过一个挑战赛吗。拿一部未改装 CTS-V 出来,声称是史上最快四门轿车。评价标准就是在一个知名赛道上跑圈,总之就是直线转弯各种俱全的。参加者都是一些准专业赛车手。车型基本就是 M3, C63, IS-F这种同级别车。最后结果却是CTS-V最快。就算是GM有举办优势,但也毕竟没有看到德系对美系日系有实际优势。
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 楼主| 发表于 2015-3-2 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
小黄 发表于 2015-3-2 19:02; c4 r# Z8 B2 B" j/ W
你的立论就错了。你之看个别车的马力,没有看到车的定位和成本。: F1 f' R. M9 R4 h5 s- }

* G. l$ ~5 M3 R* w; ]之前GM不是有过一个挑战赛吗。拿一部未 ...
0 Q8 d4 w4 S4 g1 G. E& x
cts-v 多少马力,6.2升400多马力。
- b0 E/ w  x; m5 N8 M: V我看bmw328都比坎迪拉克的sts300多马力的快。日本车is-f马力也不小,可是比起同马力的德国车似乎不如。
, x1 F4 V: X, T. H' T% o感觉德国车更偏向运动性,美国车舒服行,日本车可靠性
大型搬家
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2015-3-2 22:02 | 显示全部楼层
newelec 发表于 2015-3-2 20:17
, C+ `3 q  {' s. z+ s0 T4 ycts-v 多少马力,6.2升400多马力。  G! H; N) G8 t5 r( x# Y8 e
我看bmw328都比坎迪拉克的sts300多马力的快。日本车is-f马力也不小, ...
. l8 {+ T' v& N
你这是关公战秦琼那。STS车体大,肯定吃亏啊,要比肯定3系比CTS。那你怎么不说328比劳斯莱斯幻影都快呢?
& c7 d% ]2 N& J/ p9 c- l( \& j就是一个简单的挑战,四门轿车,真正赛道跑。德国车还赢不了。而且CTS-V比德国车即没有更贵也没有更不可靠。. [7 p5 z, A5 y
( I; k. t# f. l( Z! ?3 L
排量用多少,跟你其实没有关系,只要厂家有本事把个大排量能塞进去就行。你要非迷信同马力排量越小越好,德国车也赢不了。提示:看看马自达。
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