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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)9 B% a6 [2 x2 x2 N, B
$ f% \7 i' U5 X  i! \6 ~
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。+ n: H- B. e; z" D) |4 Z5 t
  I. X& {0 B, Y) b" X6 s: J+ W
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
& ]0 U- l5 Z; H# m5 [; o
3 W+ \( O  R+ j5 S% _5 c) Y- U- {! D如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
* y# v8 b- L$ D+ C& ~, [2 {5 |$ a; z+ j6 a& z' Q
问: 谁的投资户口钱比较多 ?, q5 i' i" B8 R: \
: c$ B/ _2 P  a; D
多了多少?6 L/ O$ X- H) ~9 v

- W, }) _: D4 [+ v/ e点击这里
$ ~  G' X: C9 `, n. K3 M! J答案
0 y" x/ }# y9 p& ]& j( d: `! D
/ p6 R& X6 f* C0 b5 `7 @如果对这类问题感兴趣, 可参考
% O; C& ]7 l# V% ]: X0 x7 H; q
  r7 L$ r0 u9 I! K! ^1。问题1     利滚利7 s$ e( D; h  H# r" n, d

/ A3 @4 O, M1 u5 C2 e/ a2。问题2      投资回报
. K( l4 s7 ]4 S: ]
* z+ d4 }+ Y% v$ f/ X9 l3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
$ |: Y: a8 {, V: {: f6 F+ T2 Q2 w7 D
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款8 o7 x# ~5 T/ z; Z; V0 K. q3 @  O
6 v0 D8 m  q' ?6 ?, H& L* v  F/ T# ?
5。问题5       买不买RRSP# @6 v6 T8 l* B0 Q
9 E# _0 e; O& E% {5 B* ~" W4 Y: ~. h1 _
6 _% R0 j' t: N& y  V

+ X6 j- p- e, t: x[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
, |' a& `% ]# b' M, z7 m) @3 v我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
& L. q7 q4 z7 a+ r, s7 z; g李四最后本息一共是186102.148元,
; A6 F; r$ ^6 b, q% L张三比李四多          45221.770元.
8 _$ p) d  ^) O/ \9 h) |& V& }好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461093 y0 e6 \$ C8 S
李四: 187102& }/ E, l$ D4 {6 C/ O
, }( c8 S* T9 Q- O
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表2 p% A- q, Y; {) w! x! `
一点难度都没有
6 o* |% O/ Q* H7 }  [9 u% e' r# v+ X
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
" A  a7 X" N% M6 R' }* [一点难度都没有
( y& D+ b7 @8 I" ]$ g' o, i

1 }' P- F! }+ J' o& d我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
, X0 i; E, l5 I$ d
: l* v7 A1 v8 x7 g/ e/ h4 m' j' I& A
7 G9 M5 C( B. O) @( A3 ~: a5 v我不会算~

  I7 q! e6 F0 l& E4 n, a% m! f8 x' L: ?# F3 K  _' H
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。  {# H5 q6 {0 w. I
; {+ L+ j3 J. w; g6 @' Y, Q9 n& Q' c  E
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
6 J6 t) c# v1 L$ y# B
" k: ?& ^& u. L4 U3 y2 M- ]: S
* Z7 K6 L% ^9 w0 F/ J没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

2 K- Z2 D4 J; P- J) [2 Q& q
+ D2 a, u! B* c' F晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
  F  q! n; U4 i: {* G4 j0 X2 u4 R3 W6 c4 t
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。! Y. \! n( r- k4 D8 ]

! v, M6 R! Z$ Y; z2 _/ s6 m& `我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。, d+ E; ^& r- W  N: j

/ R7 i9 W6 V0 @& b( }; V- o比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!3 t$ K, Y5 K! y  C7 z3 u3 x0 h
- v' p: G7 f  z7 l0 R
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表8 t# g5 p5 f4 j8 O
如果是买了nortel呢?

& s7 i! V/ ~: b- F# P6 @
- F) O/ r$ ]; G4 |0 c9 b* @那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 # ~3 z8 d. J4 n2 _

' m  t4 u3 P( q. ?* U; `" Y& \* }在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 0 y) `, X1 a1 ?! \
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合); w- I- a; I( w1 |/ w' F( M. c
1 h# W0 c6 f7 ~0 h( J. k+ B+ J: o
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.678 K' I) ?1 f9 }2 H* q
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。, s; l9 p* l7 M0 x9 K4 a0 m  c' j- X
6 I& V8 }* L5 D* Z8 T- Y& g
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?, e6 u. {% u: c& [
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
9 B8 i8 K+ ^1 n0 l7 Z
1 T: }8 N, F0 V& L! |投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
, ?0 ?9 |$ s2 |& w5 Y0 ^) i4 _; R3 e* `; }
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, {( j) k8 `# ~6 h9 }% P! X$ Z, y# F- E

- M, C/ b/ b8 S/ L* a1 e7 S8 @" R9 H: L8 t
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 F1 J9 m/ C$ K/ ~0 W4 H

& n2 W0 `1 Z! ?+ v& D8 G[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,0 O* x+ f% d5 V8 \( r0 \- y+ Q

% o- Q! J# S/ l& qPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  s& i8 \$ Q. _0 R# U1 Q8 k$ h5 S% f+ _
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表0 G4 S2 v5 G$ `& N. @) M
回老杨,
4 d9 ~! L1 Q% D* W) t% F4 |# E* M) |4 r/ b, c
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?% z4 \  k# g2 W/ e. J
) p+ d! }9 c6 D
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
$ w' l9 q/ M. k" h+ ^" c) O
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。# C/ ]8 L$ J1 h) V

2 v. p% ]% }6 w- ~如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' M+ A# e. F$ _7 r6 h5 \
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
- ?5 f; \( `, J$ d
7 ?. Z6 }! R  ~4 A8 e如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
; u% t. E6 h1 |1 H7 g如果是买了nortel呢?

9 K4 i. c4 x  ]
* u/ D- i0 [; w: s6 k' GOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
0 X* C7 d  S8 K8 y6 U  _for Nortel Networks, where in the summer of
$ i3 o' c: ^; i$ ?+ q% O" q2000, there was LOTS of money around for bonuses).
7 C8 M9 Q0 v! J: w* a( V/ h0 k* I; I$ H% |! c/ Y
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the+ |5 M) z  x1 @6 s# i
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the( ^0 J& m- M* N$ V$ D. O3 q0 k! ~
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
* I0 Q) u: M' v- |' b; M4 GNortel stock climb and climb, he* \( M8 i5 v4 ^7 U% r8 I& w3 S
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
  y+ B7 x" C7 U1 x4 A$ n
7 t$ W8 S% r1 m6 u; f0 A( @% k# ]John, being a more care-free sort, did something slightly different
, i( b" L0 Z4 r: C7 Swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 1 f, S% p, ]- k* _3 i0 }
purchased 33 cases of beer. John also5 V7 h3 u" C8 \: D( R8 u
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles+ V( N: f4 u6 }5 ~# R$ n3 B
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, , D6 S  }0 p: `$ I$ c; z% b! X" e
calculated that he could drink about 15 9 A) f% {) Y8 G4 d  x
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
# ]0 n5 L: j3 j( N: C7 @' W, }' t  jyear.+ w, C5 b+ b. g4 B3 r4 a

4 Y* j9 }5 p; f  uJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
2 Q; M8 G- R9 Sconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to " C4 U+ N  p* D
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.0 @0 x1 a  ?1 \- J( X

. r; [1 R* l9 d7 Q. }John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
/ F/ H+ m7 r7 ?1 n4 l! o/ Qbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"." k. d! A8 @: ]& c% b* K$ H
. D; I/ o+ w2 Y7 M1 X
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
+ Z! o: l1 c- N6 Znoticeable dent in the beer pile.
1 ]* C+ J( \3 o* w' o/ W2 j7 X" s6 y  K8 w* u
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was : q1 ^$ e2 C. B' C' ?9 Y6 _4 }
about half gone. Jim, being sure that the6 A  {4 X7 x; d. c5 K& s/ t: {& s& b
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous% U1 H0 c/ m+ U. q
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
" Y% a; p2 n4 W- T3 H7 xworth!!".) K4 x) V* G* _

: a- D7 H8 v) r6 y9 e" h$ g8 [* s2 KWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
( Q0 G1 Z% j/ a3 ?Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
- S/ I! y3 B- \' ?3 q
  W$ l: ^+ B  k7 Q0 BLast week, in order to raise some cash to help through
' }* h% J6 c/ {+ D: [the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the + O5 Q8 Y# M3 }# \- `0 a0 y5 I
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
' B2 f, d0 F6 k$ V" }4 ?% Sneeds their friend's during rough times), and as luck would have0 |5 Y9 x6 ~" k3 a% h7 i. s# l. `
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,# g  U- j8 G, G. g* i
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) n+ q8 l8 a4 R( J0 j
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 0 c* x% Z$ _/ j, U3 O4 R% w
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
( Z) N5 G( h2 t# Y; Q0 f2 s
! n6 n- V0 N! Q, d6 _& c. ]"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 4 Q- S" A3 x4 W8 C2 A0 L: j
added as his other friend with5 q- Q. ^: u! p
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.  x5 V4 o# Q& j' \  ?8 y& I

5 w8 V  b: s; KUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a2 f& z4 t7 D/ _+ z- T) l
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 % ?. _) B& R! t( Y" b* Y8 m
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as' B- n* h+ J( o
he handed him the money.
) D# a0 s1 @: G, U% u6 Q
9 q; O7 a/ @& V7 _; GJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* A% D* U/ c1 J5 W
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 3 Q: {9 o- @5 V  _
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
3 }9 T5 F  R) W/ B! c
. [4 U1 k8 ^0 ~# Z4 l/ EI'll leave it up to the reader to come up with they're! X. h  M( j9 P& D8 W' [
own "moral to  the story".
0 V6 R) t% e8 g/ \. i6 P# {# ?5 x$ `4 B
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表1 h' n: S; ?% L
我是唯一投李4的,原因,4大与3
! v' ?2 w6 L9 Q& q$ b7 S' p% C' j
) ?# U/ {- T) z- c
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
" H* F. v0 a: `& }( g" [# F: g; `& h3 J" ]3 ]

& h& e  G& I/ I8 l! N! p& m1 S+ TOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
9 Z3 d9 A7 r9 @' E6 K; Ffor Nortel Networks, where in the summer of 1 ]+ z, s6 N3 G+ K5 K! d8 {1 `3 n
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
4 U0 j+ [( q! `2 m2 p3 p5 s

" `/ K6 E* }  j' [, c$ kfunny!
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