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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)9 s! G! h6 t4 Q) Y/ j

8 m# s& \/ J0 a8 m如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。7 ^7 R( w6 o/ S! k; t0 T1 n6 r
* |6 Y9 @0 T8 M& z! k
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。% w: U' `( B* P0 D
8 M& f1 B; b0 k; E
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。7 D9 b5 e' n( \; t1 w% G2 V' m
% e0 l' c# B; K4 J" q" U
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
! D0 _9 ^( [+ Q! C: Q- o9 i7 I! M$ s0 E7 q
多了多少?3 m( y8 |+ D, l$ x; B
8 V  ?& m! i! @9 i4 S! L  n$ Z
点击这里4 I, V" a4 k) X: }9 C1 I
答案9 u$ n7 ^; g8 M' m; o1 d$ H* q
% Y' K/ l& Q9 p" z
如果对这类问题感兴趣, 可参考( x" F* M, K9 y9 H/ ]# V8 x( V

% J1 E- S. w8 x& E. D7 p+ \1。问题1     利滚利6 u  c' ^% _" w: q% f0 }

* \2 x' v9 }/ G# U- _2。问题2      投资回报
% h- }# n3 Y5 o7 Y$ r4 q; \: e
! y/ P  t  [4 x& {* O" G; H( |# ^9 f3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
8 x8 q0 ^" M$ _# Q, n# p7 h" H  L. e2 |) i# }3 O: U- G1 g2 @
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
6 i" r4 E4 g/ R, q# u' F
* r* q2 x, T. g; V7 \0 A' C' _5 f5。问题5       买不买RRSP
' }8 i" `6 R# ]& G
- v# j9 {; J2 f7 b# r+ f, g! [% O- R9 ^$ O/ U

0 l4 V; ?" t9 d& V8 _5 l6 t0 ~[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
. ?, Y: S$ V. x1 p+ A" P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
: J7 U+ l! ]# A3 B; |李四最后本息一共是186102.148元,
+ N7 h8 N# H9 e1 ^张三比李四多          45221.770元.& x( p9 ?3 Z  U' n
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
' a. ^4 m/ O- [9 R李四: 187102
! h( a1 V  k2 C) p- d, A ' o' y' D5 N. z4 X8 Q# o
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
8 O" J$ t5 j6 {) Z  z7 `一点难度都没有
7 c& t! @! Z& r, W
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 E1 D9 W; h+ e
一点难度都没有
5 ~1 N) E, D4 |+ M

! p$ h" J" _7 q: p我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表/ R6 ?- O5 W' }% x1 v4 O/ w
, D' Q' u" Q+ q" T+ N
8 b+ Y+ L' F; O7 c, W. Z; ~
我不会算~

+ k1 b" U  E' j: u: m
. Z! M7 d; d% {% r没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
8 C6 M; W1 C. B7 T
( b/ x/ L: Y( K- H/ i4 L9 h" B[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
. O1 W9 E% c0 F  h+ n$ T# r2 F( F- k
, b* c6 u7 M8 @, L3 i, \/ I9 W; ^- p5 S: T
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

* p3 S* @/ q. v- t' ~2 X! B0 o$ t: O/ U# m4 h
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。0 J7 l: P1 _0 }; m1 _* X* K

" x2 L, `' F6 G1 E9 |' sCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
* K: D4 k, J# E* }5 X- B3 K9 `5 j
! C, P8 `  [( k! I0 j& s我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。8 h  j) q+ o/ ]9 p, m4 l' V

! B3 E  A8 N7 z) K( F& S0 l比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!7 O* e# o5 U* N) N' y2 h
# A" Z3 l% n, E. G
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 j* w. B/ S5 w& ^如果是买了nortel呢?

# L7 v) ?5 d  R' p# W% }
# h6 Z3 U; T: m那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ( Q7 G9 B& ?* q$ u2 K
6 Q9 g5 B! o& e* T' X
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
5 u. L/ \4 Z* R7 w在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
0 W! x' }, S0 Z/ G# w5 p
# S( j; a& S- K1 z- ]+ L$ X, y1 B说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67- o' \$ K3 N9 h# |
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。! W8 h. |5 y& j. Z$ K' N
; G9 X& g5 V" I1 \# X2 b% E: ^1 I
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?" Y2 Y& ~7 S8 h/ \1 E# e# H
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
  C6 v' N6 n$ l) i: q9 n, C8 F7 i+ I, Y) i& u
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。, J1 M! }% Z  X

: P' l8 `5 z5 I( a( v' j. E. p这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)4 _1 ?7 F; c2 f1 W

) ?% i/ b( j. f" |; N: g# u' W( R
1 O' D7 ?3 H( Q6 M6 J: y# q* t" [- o+ i4 w6 H4 e8 |9 K# v
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
0 ^) m) e( |' |6 y; c
; ?: V, w+ E7 E+ x4 R& `+ b[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
# j" S  j5 _: \5 w2 e( }9 x- b4 }/ ?7 Z: _" C% Z
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
* y. s. L( u; I. P! O
+ d1 j% L. `* c+ ?先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
; s% g2 Y  g$ N# ^! O% I回老杨,
" x3 H0 m; q2 I. V
- F7 D! F$ L$ ~7 ~Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" N% L/ k" W0 ~1 q, I7 Q' l1 f- T; G1 w# O% e
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
* E2 P, l, P* C/ R
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
1 ]+ c6 J& J/ P4 a4 b1 f3 X6 [5 |
' |  y/ w' F" @$ a/ d- ?5 w, `如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
- ~, z) K: M: a" L% [4 X如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
' s  Y- P0 e5 e# ~2 r
5 U2 b5 U1 z7 I如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表3 Q" W. H! j% v/ d% S+ x, J
如果是买了nortel呢?
& ]# l; H( x% `! Q  C2 \
. ?, q* h! B* g4 M7 \! e  ~
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 S2 e% ^6 p! i( z8 N" N
for Nortel Networks, where in the summer of
, C0 G+ D; f4 I9 v) d5 f  Q: m: V2000, there was LOTS of money around for bonuses).
9 d9 D; _  e* ~4 a1 F- F8 G0 B- H9 J5 d9 v
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the) ^: v0 l' v4 l  ]3 Z/ }  c! g
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the7 f8 n' C4 p# v
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the & a8 v" L  V3 X/ y! K4 I% \
Nortel stock climb and climb, he
1 \, b; J: g7 c4 cfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
( O& j/ [$ U/ j* l5 `: ?$ }: J$ T, }6 k& H+ e$ X) ^
John, being a more care-free sort, did something slightly different ; X, D) d: g, q: s8 Y+ B1 a
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & n6 N; n' a: t8 O- @2 {
purchased 33 cases of beer. John also# Z% V+ P) H+ d/ c9 p( J8 {2 B: P
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
+ w9 W6 U9 c, ?3 T- R  tof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 2 Y. [, r* ^/ \% ]$ z! q& |
calculated that he could drink about 15 ) k  r; l' C: J7 s
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole; E! c6 }; J, u- r+ k3 s- z. K
year.
5 u  Q4 h3 |0 @: Y/ P8 n6 B5 u4 K: p* q) M. n/ @+ m9 ]3 ~
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him5 ]( f) Y: f8 `$ T, ]; q
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to ' o% W1 e# L3 D) Z: i* W: n
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
; O9 x4 ^3 T# y- U9 V! u
+ n1 K4 F1 C% x& G  p+ YJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
: _% H0 z$ e9 x$ ~! W/ s; lbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".3 O+ ]" v5 C, F# x
! l& d$ y  E5 P5 Q2 \& x
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ( _# V# V& r0 L$ o9 R/ G
noticeable dent in the beer pile.
5 ~4 d+ Z1 U) {. R/ Z" }! C0 m5 x: [, K; ^# b
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
5 y' E7 r& V- `* ]! V+ Yabout half gone. Jim, being sure that the
# O$ j' T: G4 D6 I! w6 B% bstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
7 z; @7 l. X8 A, `; s, \. gpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ! c, G. P* n) X2 t; J% w' S
worth!!".( D. i* m" G& V( c( p2 w$ H9 H+ p
5 ~: a3 t' ^0 }( N2 Q/ ~2 _
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
2 z3 d; j8 W6 B. W, ~; i! @Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( h/ Y' G6 ^6 v- l
8 Z8 c: w- ~, q, O" F, E1 i
Last week, in order to raise some cash to help through' N1 o+ D, b$ R% x, X- M
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
/ s0 S/ O6 ^, b) X$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
# P) y6 X5 z  h3 }& y) ~: E0 lneeds their friend's during rough times), and as luck would have/ y  G/ M3 p( N5 Z7 q
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
9 P# y2 N1 A' n2 g1 dcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ; l% Z/ |5 o2 `
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 9 b, y1 M7 L1 Q9 o! h
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 4 B9 Q, W0 l. z% D6 l. A" i

$ ]' \- C0 p5 f9 m0 i"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 5 i0 u+ u. B9 F$ n$ o0 g9 e% C* d
added as his other friend with9 ~/ \# h+ u" b2 m; H
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
. V; A  T  D' k5 C  b  r2 U  F) Z$ k' \7 z) e* v) w
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a1 |) Q: ]9 H9 z4 p* R/ k
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
, a- T" Q- {% S4 q3 x, ^bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as  ^& \' Q( ?+ l6 O" \2 M3 E
he handed him the money. & W! y7 w  R) |; r( j7 p
. x/ r- x9 B4 y. i! h% }4 v1 r
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you, d$ E, H; W' J7 ~! z( }+ W5 w
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 2 t& L- Z: o- @! p4 ^6 E
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. * X( b2 v, S, r; w- n7 S% i
) j) Z  h2 s" l, k1 ~, W5 G# S
I'll leave it up to the reader to come up with they're
( J( R- e! a) j) D, |- f0 Wown "moral to  the story".' C5 o# P! k2 [% M& ]% ]/ F$ P: M

2 u- G3 U5 B1 L' T. ?9 q& Z2 I' vHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" U( E! ?/ z+ o) g- j8 n+ E8 K
我是唯一投李4的,原因,4大与3

3 O1 u9 T6 d& l* ^. ]
7 S) U2 H! I& H( X9 n, D3 }( U
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表. w' l" {* Q. k, X9 [' Q( }) w

  X: R2 h! Y1 H' m" a( \
; d& {9 K* S: d+ ~6 _On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
* J1 _$ _) ?0 k1 y0 \% p; mfor Nortel Networks, where in the summer of # ]1 V, k/ k4 I. |. c( z0 z# m
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

. T; [. V+ X$ O, [$ m6 F, w9 v3 j& J
funny!
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