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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
- ^# I7 N( T+ v
4 e9 Z+ W: @4 q1 _# A% f如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。( t! @0 O. ^+ Z5 \/ h/ X- S
# s5 w; J/ k& U' h1 j) G. V
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。' d7 V* J1 }4 H- V% G* q
% S. }5 U  b6 @2 [' L
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。" M; J% a" a# f. d* P2 k6 A: s

0 u) j" w8 r9 }9 ?, i问: 谁的投资户口钱比较多 ?9 m, X( n, x$ M8 I

9 J! l3 |2 L" H- y; L/ n多了多少?
' x$ d+ O( o9 z/ B
5 Y7 b. ^7 Z' k) s' ~# w! b点击这里; A0 y/ `# n) w- O
答案
9 ~2 ~; t) s' V1 n; x- K3 y3 o; U
如果对这类问题感兴趣, 可参考3 G! I/ K- N6 `6 Q7 b6 `) x, Z
: C0 N! }: }" e/ u- I: y9 P* X" B
1。问题1     利滚利
( u0 G/ \& k; d) g, I0 b9 @, e# f  @2 X1 {6 a" q/ d
2。问题2      投资回报
, n2 i% C5 t7 {6 `+ k, {5 a, ?$ p5 E* X$ k0 S3 w
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款, {, S% H7 k7 B8 K
! p9 D% u7 a% i
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
. o3 w1 _) @6 z1 Z$ x' R( w9 _# Q: n
5。问题5       买不买RRSP" e& y9 F  y& D

+ [$ [0 s3 S9 j- ?1 o2 L5 l6 z; B; [& \1 G; f

3 V* \8 P6 }9 I: l[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
7 k4 [" Z: w: H- v3 g: ^+ u3 i我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,! c$ [9 f$ c& I. a6 C5 {
李四最后本息一共是186102.148元,1 @- C! h+ R* a- x5 d0 B; t
张三比李四多          45221.770元.
, N. }& c) l) Q% {  n好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
! p2 S& n5 Y) W, q. x4 y; g李四: 187102
& J+ ]/ A. b2 c4 F' M& v
, x6 \, X7 z4 S( q( z/ Z& f张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表: k: u" {) n, n. k+ Q
一点难度都没有

# q7 G0 y# p5 p. W7 B. I 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ `; e  J6 B! a$ P( e& |一点难度都没有

  U8 X: g4 {4 @' f4 H8 j
- P$ ]3 x5 `, Z) ^# I0 _我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表0 i7 ]/ u5 B. ^1 c. s9 j' ?, G

, F7 o; b9 z: o3 l5 N, l) S9 u  p! U
) h2 R) y+ q- J/ E8 k我不会算~
# w( H, c) q; n
" k. h% e7 O% f7 \. ]: I! T6 m
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
+ U8 Z& Q$ x6 F8 Y( z2 Z: u, p6 k% M
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表3 y5 v& n7 Z- j) m5 P& E! m
+ R9 d3 U% `8 R: W( }

) b2 w1 x3 ]7 X+ a' v没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

% i! y6 {2 ]6 F# O) v6 t
% O. m. P8 a( K* `晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
; v# z- @8 r# M3 t9 [* D, d0 U6 K9 V% z9 j5 o
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
$ a2 }0 I& ?1 @# z8 F6 e! }& {6 }7 ^$ W- _! ^, W5 Y5 H
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。, |3 Y2 q% o4 g& V

* r7 T" C3 x2 C6 o比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!0 x7 n- Z+ z/ t- h7 T3 z$ U

6 c; f2 O' n3 u$ G0 N! o4 Z这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
, p' s& j0 l. T0 o如果是买了nortel呢?
9 K" I9 T" S, v! L# e

* i! R" \# v; L; V那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
2 T: ~8 A( i. U5 D6 B
) S$ ~' B8 I. f* e在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 2 U6 d/ V* B( S+ N- \
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
5 f; i' Z% ^& h' G! v5 X ) M! p2 C3 B9 q+ Z1 H( g
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67- N, e+ t" j' X  v" d0 ]8 ^
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
' a$ a( P3 E1 z) g% I2 ?9 A+ d
, C8 g5 i- H' N以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?7 m- d: z! Z( [" y$ B
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。2 Y; |3 ~, Z* B$ E

  ~7 n7 m% V# Q0 h& B投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。1 N) T  k& x/ Y1 |, B  d- T7 `% M/ [
$ ?5 d" h8 S9 x3 X& z
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)$ e% @: ~) m% u0 ]$ `4 Y7 d
5 n' d" c$ x0 d3 ]: f9 q

1 C, t. E/ i, |! i+ ~# I* l5 o; ^8 C% M# k
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
6 W7 g# d; j* v
' f7 v/ \+ J6 y9 V* Y  e  {& ^[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,7 C7 C. r! Y/ B: l4 ^+ F$ `9 I- F

# a1 B6 F. j% b; Z7 J( m, C8 ^Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 x  s+ L: p  d2 W& {+ U2 h, f+ U3 i) R! {# x
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
* J( f3 |# ^0 O回老杨,
6 ~" B' g3 M% v6 Q% c* f
: f& Y; [/ N$ Y, d5 k- u6 }Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' y6 p+ F( ]4 _( p& `  s

0 D$ U) M* ^& ?( H( {先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
' f& D" A; l% O& W0 y
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
0 u" B6 W; I$ o" m1 ~6 j2 \" g% H2 q8 ~: R& M: Z
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。1 e  n  j+ X' ~, m
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%0 G( e  h! k% o' n
' l9 r  Y1 G; p* r: g5 @' P
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
& P0 M9 d2 w5 S; D如果是买了nortel呢?

7 {6 ^( c" r2 V$ w" E' f" \  h  G& b9 n1 Y1 l0 y
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 z% s  a6 _6 s2 c0 g! R  B* l$ afor Nortel Networks, where in the summer of
2 G5 f0 R7 J/ c2000, there was LOTS of money around for bonuses).
; Y! z+ W! E# a$ `" ]1 |2 N) X+ H- I, ^# \5 T( \$ P
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the  _# h4 ?; Y6 @
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the9 i. @6 M, I" M3 }. k2 O9 S5 q
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
: _5 y' ^5 c  g5 |) xNortel stock climb and climb, he
1 I! Y  x4 \" O2 a/ k3 cfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.0 w$ g, J2 R* y9 g6 S! e6 ]* @

2 u& K- ]9 a/ v! u) T3 sJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
3 t7 y" R; o( N8 P% K8 swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
2 B& l. v! ]3 k/ G$ G6 W+ ypurchased 33 cases of beer. John also
, f  _8 s. N3 c) b# s/ Zfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles7 ~5 w  t5 s1 s: n$ u# t8 F" B
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 9 @# B5 f1 H/ v5 ~7 H6 ?# s
calculated that he could drink about 15
3 s' T  M+ |/ G; G4 R' c9 l" ]bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole) |4 T+ `& K" ]* c! O% z
year.! K- Z5 B$ C5 R" U1 [
" J' {" d# W5 j1 Y# q" N
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
; k' G" _* ]: o, Y5 ?constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to & R5 z- u' {/ V& F1 x2 ~
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
" i- `7 A. P8 M1 ?: v7 }% }/ G
8 g& \0 Y8 w8 _9 z6 H7 r$ V/ uJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
, |! e( I" T# [2 Tbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
: w+ |( S' e0 [/ F2 }9 O) F$ Q: L& h; e/ I
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
% m: g& O. f7 F4 I; `/ dnoticeable dent in the beer pile.
; g5 |" z# i  K3 T5 ^: y2 a, S
( Q. Q5 v9 |  BMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was * M3 C. s3 }' e+ y7 G
about half gone. Jim, being sure that the
5 Y) k8 p, G! R% vstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
" g, C7 f1 d, `7 v6 l% V- ~purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be : Q$ F" G- p1 M
worth!!".1 E, N: g9 |' [1 j0 d. ~

& [8 N, j* G9 o8 J* fWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
, L2 M" Z& v4 GBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.- ?) j6 K, w3 Q" E0 p
3 s$ N/ o. e0 @5 Z" m
Last week, in order to raise some cash to help through5 F4 Q$ k5 W7 V% A  |
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the - a% s' m8 k; T4 e' T
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone3 H. b3 P) ?, a7 v3 G( A
needs their friend's during rough times), and as luck would have7 J9 z: Z3 t! M* F4 ]
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
( f3 z7 A+ l0 s0 G; H; w" ~% D" jcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) T6 F; e. ?7 o+ h$ L1 t* ~
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
; E# T5 P) t9 }9 M! ~got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 2 F; n7 q2 I0 z2 g& k5 e; n) ?

. E  H4 S+ A" V' Y% W( L) e"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 2 ~( z( I4 \6 Z- A
added as his other friend with
( [: ~7 r  v0 a8 z! n- W) R  ythe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.4 h1 E9 M6 ~% f0 c6 w
; e# r# N8 w. j
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
6 J* K8 C/ b7 m1 _. L) H) ]little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
: t9 }) ?# G- L: ~& n' G6 _4 Pbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as' O, d, B1 w  l% V" {1 X% {
he handed him the money.
( @2 }) O! M7 P* I* ^! Y" b2 W5 U$ T- p$ k3 U! J2 ]# E
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
8 A  ?: X8 b0 u# d4 F/ R9 ywould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment * P* P1 l+ _, ]1 U
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
2 x9 [0 m; A. z8 z2 H! ^# d5 \( g! S5 o0 i/ ?& N
I'll leave it up to the reader to come up with they're
9 ]% N9 |" ]. o* rown "moral to  the story".
$ ^% K/ O2 C! F2 Z, l5 r& _/ y4 F* ?) r& P7 p2 Z
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
0 I3 m- o3 C$ ?# r8 C2 O4 b' h我是唯一投李4的,原因,4大与3

- |" r2 X" V- c  z6 S2 q" q
* p" O  E2 M/ I) ~. k$ P
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
# W. f; W; @3 t2 J. q; s
* l. c, x, j1 a0 w+ x
3 x9 D. y' v" X4 E' _4 VOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
3 H9 n8 W+ H0 `for Nortel Networks, where in the summer of
9 A3 y- \' s- H% a# ?2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
5 ]# p/ J* m+ B( H- {: \

2 y$ d6 i/ j, r7 p4 ofunny!
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