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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)1 j9 d/ j1 G+ M. m3 M+ T/ q% a1 Z1 s

3 D4 g8 E  u( F如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
8 a0 ~$ ^1 v& R- M; q) l: d3 w; o3 }' p+ L+ M5 p+ B  c
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
9 f" k# g5 s3 r* i  u
& L! U, ~# `) X1 h2 P如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
  O3 U4 h3 m0 d# R' ]3 ?% @0 G6 u, G+ H5 y: a# b: a
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
1 {$ ?2 I* j* j3 G1 r( k6 k! e0 I# S# v1 x9 m6 ^7 o
多了多少?) [# q# ~* v- z( X2 s+ W  ~2 K1 L

, l: v1 w* V1 L, F1 a点击这里
1 c; \% J- `8 b' U& B; [答案
" w" `# `( \; Y' k: `: R8 `( j& ~
3 r; I% k6 S" G  ~* L如果对这类问题感兴趣, 可参考
+ d, E6 |9 M( `# M# F9 @+ B% a7 N, o+ n8 x4 m
1。问题1     利滚利
1 I+ f( M& Q5 M! O( z
5 {( u9 W' r" J2 C" d3 G2。问题2      投资回报
3 y- i3 v9 |+ [1 H5 S5 T: q: m) R( u2 D
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
& M% R: M4 l+ P$ p0 }
5 K, }5 h2 W5 G! n2 h# {4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
" t6 r$ x- W* I& o/ \6 _9 {/ q8 M. b3 s4 e- J- g' V
5。问题5       买不买RRSP
9 H" o4 B% V7 v$ H0 L
1 Q& H5 ?" v5 G# S5 u3 N1 e2 Z7 k

. {' E+ Q1 x1 g. m1 O[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.! h: v9 A9 N' r8 u" I
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,6 Z4 L: v$ ?+ ?0 j, w. ?9 P- d
李四最后本息一共是186102.148元,+ k# ?; Q* H$ ?! [
张三比李四多          45221.770元.
" g3 g! F0 p* P) G: H好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
0 \: s, _) J( |) U1 o李四: 187102& G% l3 k& l) E! t% U3 j& A

' [6 N2 ~( s% {1 H张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表/ P% w$ P* H. y% f7 Y: H; n
一点难度都没有
$ H* |- `4 B' c/ e# b  [8 \( Z9 P! s; f
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; o& {" }4 P+ H2 c$ A$ T
一点难度都没有
& N' T; f+ F& C9 k

& _1 Q6 _/ K3 \; F2 |/ ~! O7 K+ m我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表& i* U; J4 P/ f+ j3 p0 I

& U6 ?  \! a1 z( w$ X% b, `7 ^2 J+ f
我不会算~

4 X# V- ?' ]/ \0 V7 g* `& Y+ {/ W- _3 m4 y
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。. @+ s8 D, K( z4 ^2 P" e, f% s% ?
6 ^) X# a* k# C3 ^/ Y1 P
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表" n3 `" a- Q& h# s( E- X% [! @
  M! d( h2 }  c4 y3 e
) S3 D( t* n6 ?1 W% D
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
& X# p$ }) n: v  v" E( _6 S
! k6 E* d! w* Q/ b+ q
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。5 r! ~' @1 E6 Q" p

2 i+ ^: _+ C2 m( R5 a. n" [3 ?Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。6 N# ]$ R, p9 `6 ?: ]* {

5 I4 ]/ m2 U$ Y) f我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
8 s* G* c1 a. Q: U. G  R
0 C0 l! h( R) {( p7 S! q% |比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
+ ^$ y/ r# l  A2 @
7 H9 T( o6 o, V# k& @+ E& F这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表% P; o; d* H8 r/ Q
如果是买了nortel呢?
5 B5 T$ u' h; X9 @$ s- `

3 q: c, w' k! d- S! P4 V7 h9 e那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 : h& M$ R. O- Z+ o5 m
/ x. p+ ~+ |5 ~% w8 M- d5 n* T: u
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 6 q4 b8 R: A* l) ]5 B
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
& l0 Q: Z- |6 H/ }5 d . U1 z0 a  x: c8 ?
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67. d9 F9 |* m" p) j" ^8 D4 c% w, |
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。1 o0 f5 h1 K( T& [3 ?6 p4 r7 |5 B) v, N
' V3 \8 V, _0 J
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
8 b+ I# q" s, e为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。/ w3 d9 O7 p  F3 A" H, G  p) E! [

  L. _& I: X( Z  }+ y投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
1 i$ V% ]1 U+ i' W9 k1 h1 @
9 t$ z  t+ q* Q# [这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)& D9 Z8 C) L9 h8 A  f8 X5 n+ ?

7 i3 O" {* D9 E/ E9 j- |0 Q( R+ {/ p1 V$ m5 W: y4 l+ `
% E, k$ Q7 {1 P  B. B1 V7 j
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。& g+ J& u2 f& x8 b2 H

) U- o1 D) R" v: G5 \, w[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
' C0 \+ M$ n/ u, \# {9 t. {2 ^4 X* a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?3 z3 G  p  P+ m% N7 s1 j

9 R( L9 L6 O& N  Z先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表$ K+ G0 P+ ]* g' e
回老杨,
' @  X; z+ L: X  p% s' [- d8 `6 t  g3 c  v, x
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
( M1 g; Z' q( `, B5 ~# ~  \" Q) y/ {$ Y
# y: s- ]* J+ u2 h1 _  O先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

& J/ L9 p& q7 w  g) @( m2 F2 W有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' X$ M0 L# Q4 L2 g
% z4 k; e5 Q! M* w5 }/ k9 a
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
% T: @3 v% p- B5 `  q如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%7 t5 S- e' l. s6 S- Z
1 k- A9 }) l9 r+ }6 e1 @
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' Y' q3 j; n9 D4 t如果是买了nortel呢?
' D3 r& s8 k  b0 ~4 L( F+ M! M/ M

  {+ O4 A2 f, i7 O' sOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- S6 }' J  I/ a: ~. g5 Vfor Nortel Networks, where in the summer of
* m! n1 w/ E6 V4 N2000, there was LOTS of money around for bonuses).
( X9 P! Z( F) \# K2 q2 N
8 M. `+ D- r6 x6 U& i. lJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
7 e0 L0 V9 o# s, t" x6 f* xwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the! P9 m: W# U) M. X
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
  N/ Q9 ]2 T4 p- n4 jNortel stock climb and climb, he* f  X# ?+ y* i
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
: o- [2 U' }" I; ~' I
$ M! w- J( o9 z4 KJohn, being a more care-free sort, did something slightly different # m; b( o$ @" J( l- M. U$ M
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he * e: Y4 L4 e$ @8 u$ e; B* Z8 ~) |( T
purchased 33 cases of beer. John also
5 t* x" R: }3 d& q/ l& r2 Gfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles  N/ W' o* {. `, G
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
1 J# R9 U6 q; j" x3 y$ Bcalculated that he could drink about 15 : M0 T4 U( u( m, p& Z
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole/ D9 c5 [( |# {! Y, j
year.9 ^4 D& X1 p; h) e/ [3 M$ F
, u! S) W% A. c# t/ A  w
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him* `) x$ ^  r; x
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to , o- m: Q7 ?5 k
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.+ X! D0 |$ r! w1 ?' F. y$ q; c+ `

! o8 B3 E# v( O% P7 gJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily, h- @& H7 ], e* L( D
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".  [2 W2 A! e; }
5 V9 m- E4 u1 _, U8 G* v/ W0 `2 J
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 0 I9 A; |/ _9 b3 W" s
noticeable dent in the beer pile.1 M" s' w) S4 y& x7 e* a! r; N. l
) x( e- \/ z5 i
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 3 ?9 Y$ L1 Z' J
about half gone. Jim, being sure that the: E' h2 h; z' R' Y3 L  m
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
1 m8 r7 ?( y  E0 Q6 X1 V" Kpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
9 J/ ^  q0 P4 _" q) }worth!!".+ Q) z: C" O7 `  |/ c" ]% f
+ W& L' ]5 x$ I- w1 `
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
# l1 _  P  z$ J  xBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
! f- H' U: {; h4 ~$ z6 c3 \: s6 t3 q/ U: _/ V6 a, [, w
Last week, in order to raise some cash to help through1 [) J; z, a$ F
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # k" t9 {7 n) g
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone( p7 F- L# r' _! Z0 d
needs their friend's during rough times), and as luck would have
8 H1 l: i8 H6 @2 B9 @, Vit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,7 d, T( {2 `1 f+ ]2 D2 w
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) D. P/ S) n% ~" b
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
4 c6 v+ q! O" o  A: j6 ~4 `8 agot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. % W; ?+ h' R, U, G/ g/ B6 E( c

: A$ K( N8 ?% V" F' U' L- O"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ( \; v+ R. N( F- U9 M) g
added as his other friend with" }, C3 ?$ U8 ^1 Y8 r0 f
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 p- W. M2 L, \/ E2 V4 `2 [
0 N2 Z' K* B) r7 ~: B
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
. ?) ?+ C# C& M9 J5 ~1 s/ ?0 P0 h; Nlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 6 _: v0 M, x3 g* ~/ T7 h
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as  i' Z. w, T5 z$ k
he handed him the money. 1 ]$ R1 z3 Y) r, q, g

. D- T3 n: [. u3 M( XJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
) t' C& y' Z* `9 S/ a+ r: Mwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 1 r3 \6 d2 o. q" `& R
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 3 L* A, F4 N, s5 \) d8 z
; x6 T, X3 ^& `) A8 U- w
I'll leave it up to the reader to come up with they're
9 |; C& _; b4 A  |: R0 e& Jown "moral to  the story".
( m0 L2 n3 N+ W3 o4 K: a  A8 v: A) Z& t+ W: \' i, n4 d+ F1 |9 c3 f
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
5 \/ D8 H# d7 i6 D2 l9 k我是唯一投李4的,原因,4大与3

) q. H( C+ S$ m! K* y" D! ~5 {+ z$ Y7 e% K1 F; P. ~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
2 W1 C9 t  ]4 V# z# |$ T. V$ v
3 s( v$ Z9 @1 C2 b! [
( M% t+ z  f6 r. k, IOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
, j8 K% Z+ V  R( Z' D, ?& S0 Xfor Nortel Networks, where in the summer of 1 |3 Z; m2 T, Z% o' t
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
! }/ \# x& |/ ?
7 A' }/ i0 P: u7 \8 x' v' O3 A
funny!
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