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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)) P/ w$ p! v9 \) B! [5 Q7 z

4 Y/ t9 O5 L2 k! B0 u3 N如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。/ Q) _9 q" L! T2 L

% I! K/ {" n$ v7 @/ J% B在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。4 y/ R5 `, Q, ]& W( e

0 M& G( I+ I' n如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。1 I" \" O" J5 [: R  f1 N
6 v( h/ G( O9 i. I
问: 谁的投资户口钱比较多 ?, D6 s, t" G* ?1 w- }7 f2 B

/ e& p. T7 F/ |! O多了多少?: }/ Q, L# ~: {% L5 x6 l

% }0 @& n+ \7 x' A点击这里5 c- ]& b. C/ q$ `6 R2 B3 U8 j4 o
答案! i& i+ i& A* O
, _3 v+ y7 X% p% e/ \! t. x
如果对这类问题感兴趣, 可参考
& @& \  a/ Z6 M- i( Y" v( T! R' N2 `& ~+ |; _
1。问题1     利滚利' i+ i/ ~; \# H# R/ l) p, ]
4 n" h( m, h2 z0 X2 M
2。问题2      投资回报
- u% L+ y9 z) T3 L5 V! n% U" R1 _$ Q  G& H
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
+ Q* E& [3 Y2 N3 H, \
; \* v' r8 q0 |8 S1 N4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
' s/ M4 a1 J( I/ i! L
8 i* X: U; F6 E6 @3 H4 J- f4 z: I5。问题5       买不买RRSP1 r4 t9 T" R2 B6 w% G: }. H1 T* q
5 t& u+ K- v3 l" c# |8 \& N

- s  [  x- K1 ^; u$ M: ?) D9 _$ K# c
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.' e& R' u& U. f9 B
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,5 k" \, d) |8 {" O* @
李四最后本息一共是186102.148元,9 J& u9 ?) Q5 H6 t) M0 [: f5 s
张三比李四多          45221.770元.
! h) O" z  |% B( Q. r好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
; e; k& G8 K) i7 C, l: `李四: 187102
7 Z9 b( h. E! i6 C, R0 i& }6 o3 }
7 M" I6 G2 M0 B$ Y( q张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; ]- h* {/ a1 e1 ]! N5 ~
一点难度都没有
7 E8 {( H* A9 _7 r- j- A' Q
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表& w- m8 m! R9 ^! ?. Z, [# W0 C% J/ P$ \
一点难度都没有

% C2 O+ z4 W6 ~% N) J
4 m2 z6 T, O( U3 Y& a, ~5 `. o8 ^& s我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
) m' p7 X3 t5 h+ O6 H  N- H& I- Z! c9 d9 N
; W6 U' g$ g# w" O
我不会算~
( t1 |; E" }( B- F
! U( I: ~1 o  J7 v0 i
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
: U4 D0 \! I* v/ x4 V! }" B5 `# f0 ?
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, M. r7 X0 J" {% l4 S( ^
9 d1 A* p8 H, f2 T
; }) p! M! r: Z
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

8 X" V! i* g6 V8 }# U! x  b5 Y  o/ ^) l' ?# B- r4 y8 }
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ ?+ E+ D6 f  @; k2 J
2 R- b3 N$ s% T- s2 iCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。% C4 G' v$ L' ~& s  B
/ v0 }% k5 g$ X! u  x6 c5 v: {. J1 ?
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。7 y2 @; T# t: J6 l& v5 a; s9 g- L

  X. x. E( J0 g: z: l' u2 M. Y比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
$ o& k1 y( u) G, |8 L$ E4 W3 r1 Y, B2 m5 ~( y; _6 a9 {
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 i; u5 x7 @, ]$ m" m! K; Y如果是买了nortel呢?

' H$ i' ?5 E6 {* r3 b- g% g
+ B" Q8 O0 y1 n那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 9 v. G5 I4 Q- C/ w6 z" |
3 e) h% d1 V" s  K( V+ i3 t) V
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 7 O2 y- p# A3 D3 l  L# j
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
. ?7 T1 z) p" L
* R3 x  W# M8 J) f说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.670 o" l( H" i5 o9 b5 i
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
5 N7 I2 [9 I; G6 [$ P6 A7 N# c7 K8 w9 R4 p) q; |( w0 d
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
; U1 o. o5 G! s7 M4 s( d为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
  l  w/ M" L0 P: h) _$ d7 [: ?4 P2 J6 I: o0 ~: p7 f* V+ f
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。. c% F$ W+ ]+ T0 x1 [& }/ b7 o& ]
7 ?' ~+ G4 v% F
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)" |" k" A6 h0 a( |/ |4 H( s7 a
* e6 f1 u# G' }0 `& ^" r' w: g! N
  C4 W' B4 u6 H! ^( |3 S" I

$ R0 {6 p$ H1 e( V* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
* ?3 c) c5 w" h) j& c8 K. L
9 K6 ?8 k3 ]) \3 w9 h2 m[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
, d/ S$ ^1 O3 {4 t7 `
1 m6 ?; w" q* ^( C8 b- ^0 ^; {4 H0 ]$ @Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- j- X% {" J4 ?$ Q4 p. Z! |# x& b( X9 s0 Y- g" f
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
3 g+ V- e$ h' U6 K  R回老杨,
( G# u$ s' s% C2 }4 E2 r" Q( E# O. G  W, \8 w4 _/ p' n; ^" O
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?1 i! N$ y) K, s5 P3 n, b

3 ^2 f  m6 F3 F9 T% p2 U先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

; b/ J' C" S4 M) B4 b+ s& {# i6 |有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
1 c4 n9 Z( x  x. K7 u/ ]
) h; i; b- P. V+ B" ~! G如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
% o! ~6 ?! L+ {4 d" p6 K如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
& y( {( {8 S7 D5 }9 E' H7 x/ j6 f0 V7 P0 T2 l
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表; {3 ]5 h  e2 a4 a; f3 R
如果是买了nortel呢?
8 c. A  q) c0 H' a

1 R5 ^5 Q" ]: E' nOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 3 C/ x% g4 v+ L
for Nortel Networks, where in the summer of ) z$ u( S; P7 n3 z  M0 Y
2000, there was LOTS of money around for bonuses). . k7 q9 o) I% J9 \6 S* k' ?5 h, k6 j6 z

0 J# t8 }" z" G, H' p  O" Q; S7 lJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
9 Q9 V: V) J+ vwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
- O6 _1 t+ ^1 Z2 m+ X/ Q& L* Ttransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the - Q9 [: F! D& x; {- B: R( w. o
Nortel stock climb and climb, he! A1 W4 s( C- L5 f0 p
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
1 z2 k7 b3 E- d% h5 @
0 w! _% K5 E3 Z# u$ V/ V( gJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 1 F5 t% d1 a* c" k; A5 {+ ?
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
- T; r3 g+ P$ B* ?4 Zpurchased 33 cases of beer. John also
1 D5 q1 L) _0 f* t" W; O8 yfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles- j2 Q6 m& A2 K4 S; g' T2 r
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
8 h  n5 N6 [' b6 V. ocalculated that he could drink about 15 $ V- q+ z. h+ l) ^4 |6 d
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
  |/ i2 E4 a0 M7 s, Syear.
$ a2 r( B$ ~$ _4 _, U! w- V4 _" n, O- ?: o5 m
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
* H( y6 _9 `& i# P2 {0 S8 |constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 8 s7 K, I# r! v! x3 H
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
. j: f" M" L0 a( x# m; V8 k3 Q9 E! r, i
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily3 r+ I, c$ b& w5 I9 F- k
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
2 l% ]8 _) N) O4 I8 H3 G; o- N1 r$ h9 c+ G% G% n
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
& c5 f) t1 Y/ ^; {' v2 vnoticeable dent in the beer pile./ e! l8 w/ X& t: p# Q

# j2 i9 _2 c/ R2 c; S& g1 qMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
; Q; u6 l" [3 N; _1 \4 Vabout half gone. Jim, being sure that the
& h3 ^: O: `3 X3 r% i& Q) Y. g  Gstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
9 b# c6 D" b8 M* _purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
6 y5 {0 i: H! h5 Rworth!!".  O8 s7 a$ [) K7 K: n: t( [4 S
1 Y0 d& o; g( D6 h; w" w3 q4 u
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
+ l8 {) O  A3 {Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.# ~8 v9 H% W4 l: Z0 }

" k, l/ G; U' ]/ P: @$ pLast week, in order to raise some cash to help through, R7 ]  g9 w, p; p% b, j& l% t8 j
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 7 S5 p- L8 C7 z. y2 ^' b
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
& w- w  p9 U8 |9 \needs their friend's during rough times), and as luck would have
4 [9 c2 d8 \" D! ?7 h# C" P/ iit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
+ j6 m4 v; a% Q  Q0 k" t  jcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
& W4 @2 q" D8 m" `the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * t3 ~: a  g$ b
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
7 b+ I9 I$ ~6 y  G9 d. T- ~8 b$ Z# I& ?" j4 q1 z1 _
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he . t4 P% }/ b& z1 V$ L+ D0 `, ~' m
added as his other friend with, H. \% h" N" f8 `1 y+ Y
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
4 Y* u2 k$ b7 w' G3 x
7 u$ U! Q& P/ }6 Q" a2 c3 {: cUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
! l2 z; k& K% T0 d2 _  i; @& [little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
" R7 J: k8 B" @: ?) P( Y$ ibottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( k" |' j7 `7 N) D( n0 j& ^$ h' ~
he handed him the money.
" b9 @0 h8 l5 W: y* r+ ]6 C
; y$ V0 o2 e2 f" c/ @9 T+ k% oJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you4 S3 O" p. G8 @6 I( m$ n
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment / Z4 T; q( A& u% P0 ^( D, W' D
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. # d2 V; j! |/ E8 H5 B( F; N

- [2 S; I, _, H0 h1 Z3 K1 e+ QI'll leave it up to the reader to come up with they're" O- q' o2 F0 Q+ D
own "moral to  the story".2 N1 N% Q" O$ `; F: m1 E  j% A. T9 @1 \
) J7 z" o: Q9 S# k4 K
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: r+ J8 @1 D) d4 w" i9 [4 M6 C
我是唯一投李4的,原因,4大与3

8 r! I! P& c, ~" M. Q9 ]* t& o# L0 l. E' w
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
6 l& [/ c. I* D+ |/ ]" j- c) I6 Q
6 S" S% V) W* h9 A
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 2 |5 I/ c  \  S! v" O; X
for Nortel Networks, where in the summer of
( o9 C4 E1 m& ?' F) j# v/ J2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

% x! p4 H: @( e9 q8 I6 D
  }$ y0 }0 [. c$ Mfunny!
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