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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。): J1 `5 v- a8 ^# C  x) X

1 ]; v$ }- X2 Q% X1 v如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
* A  z- h& f2 [& O" z
% ]5 |' S7 k! D8 F$ S$ S* R: B在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
5 K: i" H, M5 [6 u0 A& |2 ?
4 L# Q' H' e; d2 P$ K1 l如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
9 m3 N9 k3 f2 I" H  L1 ]
) w- c2 s5 b. r8 d问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 s) ?$ n, h) k1 N4 P. |. _4 [( o

* u6 C3 g/ M" g% x) n/ A多了多少?$ j9 \( v/ x+ x5 ?

3 t1 Z( A  d% k$ ^* [) x点击这里
% O) V$ j6 A% f6 B" C5 O答案+ |% {) b: L% \1 D

  x7 P1 M* I7 z( M4 A如果对这类问题感兴趣, 可参考3 M: |* o+ |' v# l$ |! @/ r

3 }' b) [$ j" \( ]8 t+ N6 y1。问题1     利滚利  g7 @8 `4 g: U7 ?9 _/ W
) d2 R  u) M) A& Y& P
2。问题2      投资回报
2 g- p3 e* f* z% y8 _! I  _
' a- k% q6 x1 J$ R' G3。问题3       RRSP 对 房屋贷款+ H0 E6 B: X5 S

+ S& a& A& d& V# f$ G4。问题4       房屋首付, HBP 或存款; g& M# X3 l4 e' \* d* z" h
' h" i7 ~  J5 Q( V( @
5。问题5       买不买RRSP
! g$ U1 V2 t6 O1 K( X' c1 v
% W  G5 {! ]6 N/ O8 ]5 v/ u5 Y/ a0 P

& K: T4 l% W: W6 a/ g0 h[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
8 C( v6 t) w( Q. ~+ w我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,6 f" j% F/ h) e
李四最后本息一共是186102.148元,8 |) f' {" \% T9 u  N4 `+ n6 L
张三比李四多          45221.770元.$ ~* R) e! R% r3 ~/ `: ^$ f
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109: A- h7 D" ~) u) c
李四: 187102
. m8 `' F) v* ~. R+ d5 [ : d; v: k( B5 \: D$ O
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ P+ f, l" l1 b. x8 j& b一点难度都没有

' R  `- C, d. W8 x0 z2 e3 i5 j' n 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) P: K$ Z" @7 V9 j一点难度都没有
' N, Q$ n" |" h
; I  C+ O; \2 [' ]5 x" E
我不会算~
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表$ K% c: L' S1 H) Z2 \

6 `* i  s4 `" [2 H
( P$ [  J4 ]/ X. q我不会算~

1 [/ G# R9 R' _, ^2 L# ?
6 y  K! F4 q$ `, K' g没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
" H3 O4 O  s6 E8 S/ Y0 d( {( A, T8 d( Z: ]* m. E% z0 S
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表3 z# P& X- T% {

1 g8 ?" S# v/ H( D* d2 M, u
! \- E, m9 z1 o, {2 T没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

; w" m' j! [( l
1 ^1 M; x9 h$ `# ^1 q/ l9 ]晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。9 T4 K3 L2 c% m* q! ?4 y
0 `& l& x& ~. g" X! q
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。( N1 _6 k1 l4 h' V$ u) T. N
+ ~3 M3 I5 G; u. {0 U5 v6 ~3 }
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& c% [7 X$ r/ @3 ?$ X
: e' T- v+ n& n5 d比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
2 i4 ^" ?# u+ D7 S$ m% ^- a$ L; H3 W: J6 s+ f+ y' r& o* G
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表: }! T' J* d' ^3 e
如果是买了nortel呢?

! ]" a' Y$ i0 L2 e1 J
) o+ T) b) s4 I: G5 o5 S, {8 y* i那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
8 ?: d2 C3 P: U1 E6 @! Q5 D
( e! i$ `$ d  n9 l  e4 {5 ]在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 9 ]9 q3 v3 X8 B$ W
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
4 u- Y+ }+ ]: D6 P5 [' H
( _8 V+ U4 q* K0 p9 c说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.673 @0 e6 c+ ^* p( [
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
1 S* y; ^* ~( T: M; R; N' x7 P1 Y) M. f  D
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
" i5 f, P1 j( b( C; p5 u为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
: F6 m' C, N2 ?9 w& Z9 y; w1 R, k& E% U- p$ C% {
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
/ q" {( r3 m* ~6 T% W! p* l
) J8 I3 F  |( Z& Y这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)) F: E" L  h# g) V

! K* P% \* ?! w3 b. u+ V
( i" t1 e. c8 f) v
5 s5 j0 X4 X' e9 K  d$ K* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
( p2 V, w5 g' F7 H1 n; D9 F4 L4 [6 n$ i& s9 L3 s* V
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
/ Z) q$ T0 d' e! l
" {; V% C5 L( rPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 D/ }6 p5 S9 H1 z6 B* `% s
/ Q/ \* \9 v( D+ ?; T先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表; Y1 x! O( U2 o7 c1 r& H
回老杨,
" C8 v1 h! N* W  G9 m2 X$ k' |
& Z  z7 |- a' A( f3 lPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. {2 O. |9 G8 X& v6 k
, \' k# h% T$ E& R% B先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

9 j+ V) K+ i3 ]有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。/ ^4 z0 W2 j: T

, }+ F& b" q8 x/ Z& o" E如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。) k/ X4 Y6 f1 N; X, J8 O+ R7 |
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 S4 A. P+ v8 k. f% Z, p# t5 l$ e6 n# _7 C4 u
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
* g1 V0 z9 ?+ b1 I9 o. i2 w如果是买了nortel呢?
7 K1 T" r( N5 L4 A1 ]
6 y1 x4 u/ ?3 P* [5 r* t$ E6 F
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ [8 b) g. y( S7 d! n" u+ d! Kfor Nortel Networks, where in the summer of
6 G& Q( i: e: p8 y7 O; z/ M0 ]' t2000, there was LOTS of money around for bonuses). 9 u" @' y; g+ g

+ I3 v% |" ^& {( b% CJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
' j) d0 y7 s9 @  T1 X, {7 q& q) dwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the' k6 U& A. y, u5 i* \
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
+ a0 ?+ W% X, U4 K# U3 n; ~1 oNortel stock climb and climb, he3 c* N- r* i( O3 r. ]0 _
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
( i+ g) v, V' E9 E6 v& `
6 {3 S, T7 I8 i. x1 u2 p0 RJohn, being a more care-free sort, did something slightly different . E" i1 a9 n; z( N" V
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
+ X2 M4 s5 q  j: A( I: T7 a4 `( Kpurchased 33 cases of beer. John also7 \1 `$ x& c: R& q4 a! y
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
! p; s# F2 l; C+ [  iof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, * K# A+ S% ^- x! F) x% A
calculated that he could drink about 15 2 w. X' W5 z% @$ C, N' D
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
. S$ t! k7 V$ L: e6 h6 uyear.% Z0 F6 b8 q/ q+ i4 Y$ R* v
6 ^: s) ?7 E- l( R# f  ?! G9 T; T
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
+ Z; v* h; q% X7 L+ Kconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
: }0 g6 R7 {# Z6 }, `+ @  hdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.) T6 G" X/ V0 n; M
. R8 W/ h' g% Z3 N' d9 k
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
/ V4 n; i9 N* m8 v. }! j) f& c" Kbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
' y( x$ d! ^) }: i* `$ P& ~- J( ]# m( H3 v( C" C
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
/ s8 S4 Q9 a5 J, F; Y7 j" snoticeable dent in the beer pile.( N" w. p+ X3 `$ l3 `

" L# b) s! H/ s3 T# o( I7 g- E& qMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
. Y/ ?) ~9 ^3 p& rabout half gone. Jim, being sure that the, H" j8 E) t& X3 H! x, V
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
$ x1 F2 q0 |. i( X0 X, ~purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * h$ ]8 V; P+ S4 y- D, j1 W
worth!!".% g- _! f. K# M6 ]7 D
& `9 {- v4 G0 E+ e* Z" X. y
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. $ t5 R  f( U: w- I1 p6 U' p
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs./ D5 u" F0 }  @+ v1 `% I
) Z" s: p  h/ O
Last week, in order to raise some cash to help through
# m! I/ ?3 h9 y0 Pthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
! L! ^# m) d, o) \  o$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone1 n- e0 Z; P* ?  ]' P1 p5 U
needs their friend's during rough times), and as luck would have
$ @" \7 T- c: P5 b* s$ Z8 e! Bit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,1 ]. e& k! T/ q4 w7 L
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
& ~* j! B7 p. G  kthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 1 B7 m0 D9 x8 c$ Z* v+ Y
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
( p" T) A, J) y, h- H
+ i4 o2 C7 m6 {: k"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
9 h& E0 W, C* ^& |. Sadded as his other friend with
" Y* t* ?" n9 ~the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 U4 ?$ K3 D; {0 m# R$ f6 b

4 r: d& k& x8 A& K- [Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
0 K+ p& T& B3 x, s% p' Z: k% I! @. tlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 : B0 A& |( m8 j8 l
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as7 b5 f- ?, E; P0 M
he handed him the money. 5 P4 ~, y) {2 T( S8 w

3 D% g$ A7 V4 x0 Y, VJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
# t1 N" J# N/ f4 s' f# X, L7 h4 @! O( Cwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
  {3 w% Y/ o; U2 T: Uleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
- d' h0 s  F" U; M
9 t- w5 S0 v) B- N7 l0 d3 tI'll leave it up to the reader to come up with they're! O" l" C9 N& k/ }
own "moral to  the story".
5 Z9 |! D5 }) b+ @: N5 q; J! ~. K) \: c: F* i* ]$ N
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
! F  E: G: [% M! t- v我是唯一投李4的,原因,4大与3
1 z1 y) V  B9 s6 D5 S) h
7 a- q6 O7 V+ d* K9 X1 N8 h
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
( d# h5 V' o# l, W, G
' R% ~* Y3 T. p9 o$ j; o- ^: R
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : D% U- s  \9 q3 u8 A2 A8 _
for Nortel Networks, where in the summer of
1 V6 a  Q9 r7 Q" b5 ^+ H" w' c2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
" N9 N" B3 p0 n' C. U2 ]

' v4 A. T* ~0 S* gfunny!
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