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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)2 K5 ~1 B3 y* d8 I6 m
" g! s& B9 t: u9 [9 B* L) b, u1 B& R
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
" s$ [# s# V' |, d& d
, q! O% r# K, e在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
* r8 F, f! e! y4 n2 D' W
3 b9 u) S, n; S6 z# ]如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
. A, J2 k: Y: j0 G! y
+ }5 u, n0 x/ l0 I% s( Q问: 谁的投资户口钱比较多 ?
7 m- ^- H) g% y5 t% O- _% i# ^& K' h" O% S! ^# c* p/ T
多了多少?
, O' H! `$ g# F7 }# n2 F$ R8 r! b7 L+ z  y5 g
点击这里
0 y" Y( Y4 o2 k7 J) Q8 u# }& B答案
8 V' r/ w  z- s. d6 J  [& T2 q) A/ l$ ?+ Z: _$ i( @" k: J3 g
如果对这类问题感兴趣, 可参考4 D, i7 f* o- G: |

; Q# {. L/ |  U* ~* J1。问题1     利滚利/ E" d3 Z7 n0 ?+ j  R
0 F  e2 K$ g9 B/ {( ~1 y; u0 m
2。问题2      投资回报
7 Q* x, l2 L( ~  d" b0 ]$ F% `8 b
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
$ a  b; q! k  Z8 K3 y$ K' j) @$ @; [, a$ I
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
, Q8 `8 l$ _, U/ s: P: V; o5 ~
" k) ]  k8 d- ]0 ~5。问题5       买不买RRSP* h. L4 ^) t" X+ ^* h' z& r/ |2 H4 y
) Q* I. O, T' L' s% p

5 ?: T# {1 S+ d; K) H
% W& t# Y5 O. k6 ^3 F[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大., X( V) }6 }( f8 m6 l" _" ?
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
; |# m: k$ C4 o7 Q1 e李四最后本息一共是186102.148元," Z, o: @# y( ~4 ~
张三比李四多          45221.770元.
' K( o0 F, h/ e$ W- ?1 o, a好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109( s5 u3 I% U: O' j9 {# x
李四: 187102
: [% X3 i2 G' L* I9 e % n. I7 x: c2 h( o& j/ b2 l
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
8 F" n9 r2 ?5 T8 D一点难度都没有

  K& W; q# a: g0 \) b 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, R" T6 a1 |2 e0 f0 ]
一点难度都没有

3 k: d9 V1 F1 Y
' {: T* a9 `% G- a7 B3 A4 ~我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表+ |/ F9 j5 z5 F% C( y. x: J
& x. M  z( L6 y$ H9 h* I
, H3 P$ ^5 x& T' L
我不会算~
2 s5 y: ?- g( ~6 J$ }" @
$ R! g' A$ p7 Y6 \
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。% l: G6 O' \: ]7 w9 K( h) e* Q

7 L, [' p. o4 {5 ~  {! n, Q! u[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
5 H! C: U2 }9 H  P8 v- ~' i9 ?" j  s& f* w- A& r& g2 c( R- F4 {
9 m/ O  H/ W, j  L! N( W
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

/ k; Y: e/ I, {% P5 y( R8 p4 B4 l  M6 ~  ]0 `
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
( |# D9 i' d9 g# _* d( N; V8 V# f/ a6 {8 P' E. X* v
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。- b0 x4 {* k) u
6 U5 y. J6 j* \* C
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。9 K4 j! h5 m9 V& v4 w) S9 J$ o4 y

  [6 V& i- }, `! o$ y比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
8 N" T/ ~" z/ o8 b! [' D5 A9 ?* H( C
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
3 q& c  Q" q* S& q" N: d0 n如果是买了nortel呢?
7 ^( `0 d- R& {9 h/ U8 v
  z( p6 g9 I# [; Y& u$ P9 _
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 / N  m! M7 \5 I. B: R0 n

7 d+ S" p9 r- f7 O9 j# Y在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ) X: q& f) h; d9 O. _" Q: i5 _0 p
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)- ^) E7 q$ r$ R7 N" \6 z( E, _8 v( E2 |
, F7 o1 Z# A* t
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67% g3 H' }7 T% C% f& y
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。0 m8 F7 Y9 P: e& \

% d5 J4 B6 g' r( T! p$ ]以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
% i4 G, s! ^1 [1 {8 `为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
& T; F( F) S3 R0 `9 e' j* D# A. r0 M8 Y7 T* Q) r8 `) k, D7 d
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。' b% J1 x& g, Z% q( z4 J2 i7 K, J
4 `: i/ Y/ K9 t& J* g
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)2 I4 _1 j6 ^! a+ V$ w; I" u
/ W( `# A: \  |5 O! m
$ ^9 A# p5 \: m  ^

; w; c3 M6 E: M$ j# g4 b  n* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& t: X3 U5 Y& ]. N3 f; m' M* s2 P5 ~
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
2 s- L! l1 a' A, R2 l- |1 O) @( J/ R& d* Y8 `
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?, k" m7 }# `) F9 z+ m1 @
1 a4 j4 |2 U+ O# ~8 G
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- T- @1 M, ~$ B回老杨,( B( J2 f9 U! Y% k9 u' h0 X. B& n

7 L' v  U: c$ q. ]* dPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* f2 @$ _% Y) V' V" A  K+ H6 p
; ?7 {' Z& o' k0 o
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

% F6 U; K1 z, X4 X$ v: n: C$ c有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
, k: p2 g7 j5 W4 U9 S9 f' S2 v5 F+ r3 b% T7 `
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。3 n$ _( c; W. s; k3 z3 m+ d6 z  s
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
, F) o. J! Y+ z( W4 P1 Z& d" N
7 b  y) A9 M. L$ Y5 X& F0 y+ M如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
9 c6 S" o  M, f" ^4 r9 \如果是买了nortel呢?

& m6 y. i: |; q+ W
, ?# p+ J1 Z+ Z6 G7 n1 NOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
& r# B8 M# r- x4 cfor Nortel Networks, where in the summer of
$ `9 i4 H. k# i) h2000, there was LOTS of money around for bonuses).
; v: N- A; k) e" H4 @1 ]3 R% F$ Z4 j( F3 R* C( u5 N4 M9 u" b$ ?
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the% j( S& ]5 G& E+ f5 \- Y- L
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the. N7 z* {9 E* c4 N* B
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
0 a! F0 m2 G3 E2 @+ y9 Y) sNortel stock climb and climb, he
5 `+ J  S) U6 K1 X( b4 `9 h3 Q% r! L4 tfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
: ^. I! |3 g- o$ s- `7 k; n3 D" {2 g; M2 @4 v
John, being a more care-free sort, did something slightly different 1 @( x' e1 H0 O2 A
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
2 w( m7 t8 O0 F6 wpurchased 33 cases of beer. John also
9 f4 \0 z# I- ~* vfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
& z3 g6 F6 F7 a4 I* j" g' zof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, " n1 k8 V* |9 q  S% j
calculated that he could drink about 15 * Y1 U) X" R8 d5 q: @
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole' N* r/ P0 P# Q" f& ?; x5 |% S
year.
/ }9 {2 V9 Z  Y# C' S% p
+ M- P+ {' f: l% D  h3 BJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
* g8 m* t4 }6 u  r+ [: zconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
% d2 ^/ X+ n( |dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.+ U# u+ }( _0 Q3 z1 e0 Z

, x8 {/ W# R( y0 qJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" p8 d( D' w# x7 h
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"., u. R! h( i* V& y; G  K7 z" H
$ T' N3 |6 M2 c+ @
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a * L" Y( q& [1 e# l2 j" \
noticeable dent in the beer pile.! `% d2 P0 B$ p8 r% U$ l

6 R3 b( B' H) E7 DMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
" I7 X2 c, M; X# r+ Sabout half gone. Jim, being sure that the# E7 ?7 R+ W) H* K3 \9 l  c1 z( y% I
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous) e! `( g9 r) q! m
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be , k1 ^, X) G. z) U2 v, L1 [: T1 D
worth!!".: D1 H6 g$ U- r3 |* N6 ^

+ e. Q# V; |* n7 m7 r1 V9 gWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ' X/ C7 i! G2 \, ^, X' f% [  g" z9 Z
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
% R, I8 A8 s/ ~! m8 H* C) p, W8 j+ _7 F. \( S2 S/ Y
Last week, in order to raise some cash to help through
" Y% r% f  a* Y( L" m% `$ w; dthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the " Z! `+ `( S5 Z6 Z5 ]2 F
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
) D! K" [+ {. Kneeds their friend's during rough times), and as luck would have  `; s7 p7 h9 T' ]# S
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,# q, h* ^, i6 {
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated $ H0 m" H% A; n4 r: S% [
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 8 H7 F8 f- D7 |9 q- w2 k
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. ) ~& G% g9 p: M) _( _2 I- o' A  x

5 [* x+ G$ q, q/ b0 m' x# r, c6 O"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 3 ?) B& D$ D! p
added as his other friend with8 }6 \* ?& J3 |  L1 J- d+ C9 T
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.. F1 R+ \7 b1 R: p/ _: o

; z. W( E9 U3 A" s0 @Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
. ^9 z4 i. Q9 X3 B# ~0 N( jlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
* L  ~) ], @' ?% o+ U. [bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as* f3 h+ ^! _9 E! a9 ^2 N" n
he handed him the money. 6 r+ n' X" X8 u

- k! k4 h" A; N$ {Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
8 D) j& z2 q' f' A! a/ Bwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
/ k; g" g& z- H: h4 T( p. F4 e8 Y' ]  kleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 z. S8 w, @% s5 J$ J) `" i# L9 e
, W# G# w  ^# C/ L! \# O& xI'll leave it up to the reader to come up with they're
( T0 P# w  r5 E0 A! X! @$ G/ Mown "moral to  the story".' F' e$ X' H) I/ {

. R- N+ W( ~/ |- o# C3 p. YHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
" G  H  e  H) `' F4 ]. U我是唯一投李4的,原因,4大与3

0 E) V  r. J/ [" B) ^
% e5 v$ @/ S3 t6 C' w" V7 J4 Y
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: i7 u/ m& ?- o9 U! X+ q

) g' n9 I  B* j; R: O1 Y9 f. H5 X7 ]; N. {6 t- q& P: t6 Q; S1 Q
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 J& H5 M3 M" l8 b7 H
for Nortel Networks, where in the summer of
' v8 j, @3 P0 N$ W' j2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
; k; I. l0 `6 r' V' `
- h2 U+ J: b* j: E/ `' m4 R) [% G! w3 g
funny!
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