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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
5 T7 J/ D. j" m, |8 G0 C/ R+ x" R' @( }' S* |
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。7 x. ?4 o' |# ~: K1 [; P
, a8 e; m" t" Y$ u" \( h$ B- h7 ?
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
8 ^0 p' @; S. `8 s7 u+ w& y, T/ D4 U2 s. r# R. r) v: C
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
, s! D6 V8 B9 \3 [8 x4 f$ v1 Y4 T! `
& w7 {# l5 L7 ]+ e问: 谁的投资户口钱比较多 ?
9 [8 C6 K2 @2 n; p0 n5 ~; v7 O* [0 P% {0 T
多了多少?
! }# Z$ d8 r" ?$ Z7 f9 h/ p3 Y' Y# |. ]; ^' ]9 Z: }! g
点击这里
6 C8 A: _6 q' o7 F8 F答案6 E8 t' d5 b* d. l0 M$ j
  V, |7 v  l  [* e% {: F$ S* [
如果对这类问题感兴趣, 可参考1 z/ y/ N1 ?1 U0 n

( i* M* b3 x5 k5 l$ o7 y1。问题1     利滚利& j  Y3 }) [' J7 J$ i
- f/ Z: Q8 @3 n0 t
2。问题2      投资回报' I& T, r+ P: R8 r8 W; t

  A; q; Z. ?7 k3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ }+ v- s" U* ^6 i5 x
( S+ n1 o: o8 q6 v4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 e8 o+ ]- g: R) J( }
" b( O" L5 c! f, A3 u, ^5。问题5       买不买RRSP
& j! A* k4 K4 @4 A1 b/ n2 _9 z" }! i3 c5 j6 z5 x* c" D" ~
6 I3 n  l  p" c+ o& R
$ u0 w! U. }* ^5 c+ ?' A9 v& P
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
3 ~8 L* J- `$ I* n  P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,3 f. |+ ]- R: i. k# S$ k
李四最后本息一共是186102.148元,& X- ]) C( q1 G8 ]
张三比李四多          45221.770元.
! u3 x. L- m! C好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109$ p/ _$ k* x5 W
李四: 1871026 z" a- S; r9 I3 ^) m
* ]& P) d* T% `, }$ W
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 R7 F0 j/ d/ T+ n: f8 {
一点难度都没有
; J  u5 ~& C2 B0 V7 |2 g: X5 b$ |
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
9 r& q) d' h3 \+ C: A- [& S$ l一点难度都没有
9 |7 Q1 B4 D  m

; ]: v- E+ w. Q+ ]0 b* i我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表7 _! e2 P' E* W# m/ |% x: L

9 H" a7 a5 c5 O$ v! M4 m/ o; ?* A; M
我不会算~
2 R5 _& F# I1 c/ f. N7 [& e! ]

4 L9 L. ^: u% w& e0 ^2 g没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。: K* V! {  ]% a% v* U2 h

" p+ _, ]1 b7 f3 r' c# U9 M[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
7 ~2 f% w* o( p! x+ ~8 o3 t! `! @9 U4 S, B

( Z8 J! U& o6 K+ U8 Q没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

* M2 z) J# Y: ]" p; {6 v  L- U9 R
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。2 Q4 _0 C9 M5 ]% s# D, }2 R$ B

1 ?2 J% x, B. ~$ tCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。6 ?3 }; |( X+ p6 R0 J& G

4 J/ b: a$ p+ G/ C0 Q" d7 M我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& v, O6 w/ f" w7 R( ^6 Y: p; }) Q7 E0 `% j; u
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
3 ]4 k* i% R* l, @% \: a- L% x" K
  F. u  _( G4 V3 N这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表( e# T; j1 N' T# }" E" ~
如果是买了nortel呢?
& F9 \0 D8 V8 Z3 I- }  I4 |; c
+ G$ e8 }! k6 |+ G
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * h$ K1 b6 b6 X* _& I! {
& I; [: \/ X( X. d5 H" D
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
& U/ k& Z7 C: O0 P- e; {在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)4 f+ j" m% O# ], A: i/ \3 V

) B5 i8 W" ]" [! u0 B- u说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
+ c; o5 a1 L. A) b4 |1 c) s1 m好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
9 a! ~' W. }5 ?5 c- u( k1 G# C+ |$ Y: ?) G  a
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
7 _4 J* }& B* n' U, y# l! h为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。$ ~1 O6 i% Y& j
8 b' \( P8 f0 ~/ h8 V1 f
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。5 f* K# ]) F# ?# ^" e

* P$ n5 I: ~( T: k! s! n这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
: v4 L$ T4 b% R# P0 R
6 A8 v# N& L/ o7 a
- K. ]" N) @: g9 o& N
6 P! z* K& ~& x* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
2 V6 l$ w/ N0 \% s0 t; l5 ]1 @/ Y8 Q) S1 i4 `# q1 T5 H7 ]
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,# [( U8 s9 T8 h9 d1 j4 A; q7 A

! E% P- N7 Q! ^% M) _& oPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
; U. ~" i) w3 g* t$ Z( e8 i, L" g% e) _- Q( w& v
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
2 E$ n; q2 J) s回老杨,
& Z- o# u* ~% y9 k+ H3 h& R, k3 D
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 t2 C, [! N2 l' R9 d5 `! W# X4 X# Q/ W) s  O& T
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
( v! {* W. N4 v5 M) A3 i$ M4 \4 x
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
* M' X, v' }; A( @( u( l% N4 R) k, F3 J5 Q
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
( k# V( g$ Z2 u/ t如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%9 |* i9 w3 V, B$ E, R/ ?1 ^3 h
+ y& c; P/ H1 n# |2 }/ x8 _% w: X
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
8 f- z! ]9 N2 G8 s0 L: q* t如果是买了nortel呢?
$ h# w9 G; P7 L

9 e( p$ \  Z  ?6 L  h) n* y7 M- pOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 y2 [0 u& C% o, N1 Ifor Nortel Networks, where in the summer of - D8 `/ C9 c3 J/ E6 w1 J# L, W, O+ H+ _
2000, there was LOTS of money around for bonuses). , a. B- z6 h1 Z5 w2 R
2 J. ]$ a1 l+ |8 L2 Z. N. n
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
: g( M/ B; y7 w5 y" V/ Iwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the' J/ j- m% q% A- D6 V
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 2 c& G# b8 p% h7 I0 b
Nortel stock climb and climb, he
( q/ }5 {- O  P* h/ bfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.% L% e% b! q: Z# r: h0 D

- S4 Q, D1 s% S" G  ^% {# Z7 MJohn, being a more care-free sort, did something slightly different , B! V+ b+ T" n9 W
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he % V) L: r) q. M, k0 M# \
purchased 33 cases of beer. John also3 D5 v3 M' ]) s/ K9 J% u0 w: p& P* p
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
; r! g9 |9 P, q: S+ ]* }of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, * m" [  ~6 F7 Y$ I5 V0 D' e4 T
calculated that he could drink about 15
0 A$ O8 P# u( _% `# j8 k2 ^" M% O5 sbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole3 T% n$ ?3 `4 R/ G  O+ m
year.
' r% @; N8 W! H4 L- [% D0 H
9 D! G8 f5 ?# M* _! SJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him) X6 r( H- I" K0 f& M
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 6 s# _9 r5 |9 n6 Y! w
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.  E% I% ]7 \4 [* G

  N0 H! C" Q# n, O4 [% lJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily! u* t( H! n1 g, s, b
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".- E% @- n& y5 _1 U; K9 u
) A: f3 f$ j' y5 P
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
+ G* u5 f4 ?( Nnoticeable dent in the beer pile.
2 I- @2 |9 f8 c- U8 C$ v4 |
# x! E, \+ z) v$ o" N  XMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
5 E! C" M% z. V- R$ M6 Tabout half gone. Jim, being sure that the" `2 I4 k3 S0 U7 F- ~
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous7 h) ~  l' d% V
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * W; A; z4 w1 v7 P3 E
worth!!".
; Y/ p0 e0 A' c6 s/ s' C5 b; k5 _1 b6 V' W  M* E; ?- q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
- Z; p6 a( Q% T3 }9 o6 s! N1 F4 aBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.( \- ?* j8 D) E5 `, u) A9 T6 D
# n  D  g; I- f4 C
Last week, in order to raise some cash to help through
1 @/ c- {, Q& l# ]1 J# Sthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
' I( \' E. |( J2 ]) b. _$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone1 R0 L+ g# R& b0 S! E" X9 A6 j! r" T
needs their friend's during rough times), and as luck would have
$ {3 c/ X- G) w0 ~8 Y3 dit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
: X9 I8 ^7 T) `! ]9 y5 Xcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ; F. o" \1 D: s" m5 s: Z5 D
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
+ j+ J4 @: O! c( Y7 H8 tgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.   X& y& R2 J! z4 D$ B

! W  G2 Z" P/ l9 F+ H# P9 b1 d"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 2 C, f1 u/ n/ ?1 _! Z
added as his other friend with7 b$ s8 z  o& q+ x
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
; l& f% N" f9 k: y5 y6 R2 }* }+ @  G' s
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
- g' Z0 M4 M: z  H/ h$ Z2 K4 @little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 2 \1 L  y9 t3 y. K& a
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
4 S9 E5 D: c! j0 \, b4 Q( Fhe handed him the money.
$ @: o' H0 X. g' @: h# i! M( m7 Y, R
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you& y. [, O( N6 T* U6 O& z. H
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment * [* Q+ P% t" E3 X: G9 S( V
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. # I) j) H/ h- j" h, m! e# d

. j7 L  I1 \: }I'll leave it up to the reader to come up with they're6 |1 l# l$ z- |8 S" k3 v. l
own "moral to  the story".9 \! ~# [+ M3 H4 V

3 s: N: U% ^6 t6 X0 ?8 y" ]/ U0 [Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表( h" x/ D, n) k4 m! y5 E
我是唯一投李4的,原因,4大与3

! ~7 Z; F/ a! l/ s/ B2 j0 R& M+ ]
7 v! |' X2 w+ v# X: {5 k
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: E7 l, e4 ~7 a/ h

( k# |" q  n2 t% e, w: l1 g+ G
1 F3 Z; d; u- o1 w6 C! W6 YOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work " ?% R& s. a' Y: V& T" [
for Nortel Networks, where in the summer of + j+ D; H% o1 |0 S" p1 ]; L2 |$ ^
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

+ P$ @3 {+ v! Q; Q+ x
+ q' t3 u4 x+ ~5 h' m$ k" Ffunny!
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