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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)8 e4 c0 _0 P! E
6 E+ o" ?& j4 j/ U( [8 `
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
, O& B0 N7 `* k/ ]- ~, A$ B6 i- g' m- G! a& W; ]( G8 }: K
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
8 B' ~) f2 _+ B  A2 U- c
, U! U' X& {3 v7 z( t0 C! a. g4 w如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。, F. x! n0 n/ D
) q2 H) s' s2 p; C5 Y% J9 Q
问: 谁的投资户口钱比较多 ?1 a, i& f5 V& K) ]* ^. u
  K' [0 |6 ?( ]- A% i7 q/ }9 R
多了多少?
3 p/ R% E: u+ x8 d" {- s/ n
4 o+ T. d6 S! x2 c# V点击这里( U- v6 I' `+ ]' ?
答案
- M4 n6 y8 _9 a! x  |' n3 {
- C: C+ v. C- l# P如果对这类问题感兴趣, 可参考
2 v; B6 A: m2 N4 m; }
% ^0 k5 e8 ~# s2 ?' u1 L+ C- _$ W  T1。问题1     利滚利
3 @: |" k" G" h! r. ]0 x- K3 ?9 ?! \- \/ O
2。问题2      投资回报, u. ~9 B" ?/ Z  H

* Z; I5 E  [5 B' g6 B3。问题3       RRSP 对 房屋贷款: N+ F+ W, _: N5 @5 f) M; @" q
# q( S& B" m3 z8 K; H
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款# t! K  @. x8 ?

( h* g2 B$ X) W1 M0 u1 ]* h3 ~5。问题5       买不买RRSP
: W/ B( U* L. Y1 j" n: O4 r5 z  r* i8 v9 y, _; q

6 a- ?$ d5 _3 L2 W
8 d) p8 V' X- Q* z# \) Q0 R0 Z' S* F3 M[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.% |& Q; d4 I8 K: r3 B/ m1 M1 \
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
: _1 a1 }/ V0 M; w6 U' c* x李四最后本息一共是186102.148元,
+ ^) z9 {6 @3 @3 p1 W) L张三比李四多          45221.770元.+ M) x" I+ P1 Q( s. {7 l
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
5 w* }) |- W: k" L李四: 1871020 C6 G7 k2 D/ W, O( P
: y6 f+ v8 l0 O! K
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
理袁律师事务所
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
4 e( \, h9 R7 N/ n( f8 X0 \7 B3 M  z一点难度都没有

. w3 B+ K& R8 `* ^& v 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
8 J) S+ `7 {6 t/ @& {一点难度都没有
" l! H" j( Y$ F8 m1 Q4 ^# g
, z% f, T. S) Y" D5 j
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
# b2 c5 G# V' N8 ^, _* D( W3 f4 V, W/ r% g
  f" ?8 q" x2 t: j9 k
我不会算~
8 H' W; t# ^9 _/ w1 l( \' I" ^

7 u. M8 x3 M) \' V没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- V1 e" U# v: c6 D- J& l# Z* v

8 {8 N# Y" }( A: o. W+ `% ?+ Y& l[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
) `$ y. L2 S( f3 b! M
# s# T3 v& m/ s- A! i/ m( P( H4 n; W- w6 [6 J4 T
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
6 T  [2 z8 M6 g, e0 g7 `

1 k8 r$ \6 c9 h6 |9 d1 |晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。& h. b8 V. L6 n( U
' C* r4 m- w7 z9 P
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
! i% f4 E; h' ]4 {) @
7 z& z' B+ ~" a$ I" ]0 K我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。0 d1 M1 P6 }0 {; i& ?
% O) `+ O9 {1 L, C  P- |% n
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
- d8 z2 s3 m. f# m6 M
' N! K( t3 N# R. s这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 _/ ^' a; {" G3 x如果是买了nortel呢?

8 h; V5 @5 K# X  T6 B4 ^' O. U
3 T* p( f3 A$ n  L那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 / ?4 a; _" B% B1 T) A
# O3 M1 l1 M# T$ \
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
9 P4 r$ f% G( N  G在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合), Y; r2 R% t0 Q* r8 x

' |  m2 |$ E+ ~& [' h1 N/ P4 `0 `说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
. R5 L- z3 u% H* T- I- f好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。; n$ N' f$ k0 k& _
. T8 N( G6 g6 S7 [0 p* |+ u
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
) }& f0 a" ]$ |/ S/ @7 f! t/ V为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
# u  s- N5 X# ^. i* Z/ ^+ N! T- N8 E7 Z8 d
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。: v6 s& s; _0 H' [+ ~
4 }. ~0 ?& O* S
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
- C8 E7 o! l( `8 K- r9 e& {5 P3 d+ ^8 ^5 p0 H
/ b- M5 ^1 z( ]; H! q5 d

5 V9 E  z5 g7 ]8 |- n2 d7 A* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。: Z5 }( K+ {- [) S* ^

. S( O5 {! M6 S[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
- Q/ K0 {" i% ~: q3 m  ?+ o3 G" Q! L
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 t6 D9 w  o. ~: \/ y- Z4 g/ K8 f/ L
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
( [$ x& ^3 v% @回老杨,
" p; l  a( \+ t1 Z$ l
* a& E* h' h+ ^( k' D! lPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
/ a; M' [; E( N9 e
  K5 X" h6 c6 R  ]+ d0 y! W% @! ~1 E先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

2 D) E3 Y+ H* L! p0 T有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
" W  f5 K3 X2 L% T3 C5 E) Z* X) y: @4 p4 b" R- Q0 ]
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。# J+ m& {2 i# |0 c. D9 m
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%( W* u/ q: v$ o9 B, @4 p) i" w1 O

1 F. z$ R  u) G如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
4 `5 d8 x: C% q4 ]- J9 f) U9 ^/ V) c如果是买了nortel呢?

8 W1 X/ n+ U5 m  Y# y1 g
% f  [, }- @+ _, {& n! X6 SOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ( t3 g) ^7 j6 O5 ^8 Y3 t
for Nortel Networks, where in the summer of 9 E- j# i; D8 [0 g2 U9 v
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 3 Q( Q3 J( H. F3 j
1 u+ \+ u+ U, V
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
: M. V, c- w- [, Qwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
  I2 U" i9 `  Ptransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
# T6 E; o- z5 W9 O/ dNortel stock climb and climb, he
  e6 Z/ [' A% _" I2 z2 ]9 c6 Mfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
/ o7 ~3 L8 A5 `3 y3 G2 h& v
9 x" x: j5 h& r( o" NJohn, being a more care-free sort, did something slightly different " f9 ^! \/ d: G+ C2 W4 S' [& ?
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he & s8 E- I( v% {* C: D' `
purchased 33 cases of beer. John also! J1 T. b4 _4 i! w% E
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
3 t- [6 O( w+ u6 i1 t  B6 cof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, / e& ?% w! Q7 a  d
calculated that he could drink about 15 # Z( V6 `; D4 _. l& c! [
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole1 P3 k* p, |5 m6 I, v
year.2 R! `3 H; j7 _

) b- c- [4 p/ y: W* G% AJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
% B; O4 I$ ^5 i/ ]& u! M+ T' H( Fconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
( g" |3 J+ r) G9 f; {; u& ~dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
6 S( p* n  @% D7 E# w3 x) \: B9 o
# m: e: @3 |/ e, `& pJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily0 r- H/ O# t0 w, V3 H# Y( Z
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
  R* [. H9 n6 e6 Q, e3 x% t0 J' T7 Z5 r9 }4 B" h
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
6 b4 I, m. a! v* Y2 @- `8 Knoticeable dent in the beer pile.' X' a5 `- j# Q  \' u! f* m  f

2 L0 m" T5 ~4 {! PMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
; a& H" k- s9 xabout half gone. Jim, being sure that the
$ j3 j4 o# b0 Y$ f0 pstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous% P/ ~% T3 P9 p# ?7 b" q$ ~
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
' k" b5 s5 a* n; ^' wworth!!".
$ x5 F, V2 I# _7 x
( S+ `; t' p* R/ ~- vWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ) Y8 h/ V, L9 d
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
  n$ v7 [/ r$ l) o) p8 A5 _  O, w% o: g6 `( [
Last week, in order to raise some cash to help through
( z, y2 K, J- h, u2 Dthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
# D. f# I& e  U% M8 h8 D# ?9 o$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone' p; @% ^1 o* l" W+ s! }
needs their friend's during rough times), and as luck would have0 X( O: _6 G8 M
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
7 S5 L+ ~- w) k' |compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
5 r" V3 [% P9 @4 U: X" K9 jthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
: \& T% C$ i: s3 H' q% {got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 6 A+ o( ?# A* L. D# y8 L3 j
! q) Z+ v' O( d0 ~# c( i
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he + @/ R/ a2 i% T6 ?+ w
added as his other friend with
, E. \% n7 [  }! g( ^the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.  U8 E( r/ s5 `( c: y" V  J& I

/ ?  S* _) J6 v4 t, I" H/ T/ iUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
# b7 g1 R) o" Dlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 1 X& A* e2 `. `, c  c! I# B
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
% V: G! G! w+ M" ~he handed him the money. ; k; M$ z4 p2 ^

9 [& z, T" q) M" W* i" ^/ ZJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you7 N/ N. |  K' M
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
0 Z( J. ?0 ?6 kleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
8 Y% ?4 c/ J, S0 V7 W
$ W0 {. J6 g  W* NI'll leave it up to the reader to come up with they're! m; E% ^  k1 E, `$ F( R
own "moral to  the story".
2 Y/ G3 {( b3 u1 q3 b5 b4 |  D7 l1 ]+ y
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 A! G: q4 q; K我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 Y8 S4 V% }5 l1 B: e
6 ^5 ~3 x. F; O8 {8 s8 Y. A% _
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表8 [3 W& J& f+ [2 o

. D+ g' _" S7 x) ^: w6 @8 U7 \5 g+ U& [+ ^9 j2 x( I
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
) c/ _; D) ^% D# V9 @! C$ Zfor Nortel Networks, where in the summer of
, M( n# w6 E: u2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

% b7 ]# M4 E: i5 J: D
+ @( ]7 }4 q1 F! e8 Efunny!
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