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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
+ |  ?# I+ W+ Y5 f. o! ?3 Q' \- v# @
/ O2 E' ]/ r, \1 n/ O如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
/ c& O# h7 [! U- c. D8 o- g9 d8 c; p
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
* ]  W3 {. \; h9 \  P6 T6 f+ O& A1 V
  t' L, F- \5 @7 v: _如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。, b6 Z' j0 ^* {! O$ B" c* I  I; A% _
8 a2 {0 r/ Z/ b! b' A6 n
问: 谁的投资户口钱比较多 ?5 b  E7 F' t0 f5 u# x* e. Y

: B$ w2 N8 @6 R6 P) ]多了多少?
9 P% H9 P! v- l1 D7 _4 e  P
6 N: M2 f. J, W1 i3 g- A点击这里
) S; d5 e! [/ @, Z  f4 {答案: ?4 I8 B5 g! F6 l1 Y: C% e' K

3 S- T8 C( [2 |6 t% G如果对这类问题感兴趣, 可参考
9 Y( @, B0 h) j9 a8 W* Y# }4 `4 e" G) Z$ _4 R
1。问题1     利滚利
! G8 K0 C7 l* ~5 I+ w$ c, V8 w; S3 C( z& ^3 H
2。问题2      投资回报, t; i3 Z, \5 e1 `

& E/ ]% C4 q5 `" J2 P+ x3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
8 b: j/ c8 T7 w0 {8 T3 E9 p( V
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
& b  i0 e3 ~3 A: I: O
4 j8 d! E4 ]  X5。问题5       买不买RRSP
# {0 X: d) W8 K$ d* B9 h
5 h; s2 b9 @) `: ^, P0 L# @& P4 X* l& @

  v" N7 M" O* A3 L7 b7 x* L[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
5 B; K7 e9 ~6 n' N+ ]( @1 P我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,9 A- c6 Y# b% u: u( y
李四最后本息一共是186102.148元,
3 o# A7 K- ]& N+ l张三比李四多          45221.770元.
& G* _' a3 p9 C" e# W8 |- w& i好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
2 J4 b2 Y# Z/ K; Y李四: 187102" Q2 M7 `0 d% L

1 `' Z7 u: K+ h' C% ?" T张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表9 i7 F# G3 e& j1 ]4 n1 ~' x
一点难度都没有
- w2 O, ~+ u! V& d/ u' x$ P
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
2 x5 m. z: F, B* c8 q+ x一点难度都没有
; s9 ?# s* v* R, G
5 I. ]; c& Q+ V( y
我不会算~
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
$ x  q- k7 P$ k0 g( G$ O% C; d2 L$ W; I; B' j. p+ r

: i- Q. Y; t# M2 e* u我不会算~

" q( m& G. s4 B9 f( _) n$ @. f
% L( M7 L; `2 K+ I$ P, r没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
3 R, u8 M( w" t8 F( A9 ]! f
3 }: i$ |* C5 ^( p% s[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表% C! M/ t+ \& [

3 p; V2 s6 u  J+ K" X
2 G6 r9 Z1 Y4 R9 g2 _' k没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

+ q; U: t1 h8 ~# g
4 z% J' f. x6 H( A% c9 Q" q晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
: a8 e, a! q4 x( I# E; r7 g  D. Y+ Q+ x2 _- S+ v) @$ q5 b) J! H* V& s
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。0 E' [/ g- J4 `

" o9 b- \# t; `我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
; X+ u5 P6 s) z$ n' z( ?0 q/ t4 P8 X# I8 a6 a( p1 E; d8 j8 S0 I
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
4 d: @6 G5 }( g4 q
* E9 h8 {2 L0 y0 `这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) s& c  @* G2 V$ p4 x5 i" j% w如果是买了nortel呢?
! m) y# Y, m+ h1 S/ {( ~
& \6 ~; r! |* h) t6 G4 @
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 - o2 J+ a( Z$ J( D2 B

+ L' J2 D  M4 p* S: R: T! a1 I在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
1 G! `  Q, h( |! j在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)& m8 C+ T9 O) G2 h# q& [1 Z

$ U$ u2 v; F- a  K' g, }说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67! ^" c. I, W% P0 A5 `. p
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
# j# X( \0 V7 l0 U8 }, J
: E, m- e, K9 B6 v% }! I以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?- [+ }+ g+ Y8 P8 l" @9 J
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
9 X% }# S# o2 M7 y$ r
+ _& q+ K- E" S8 i* V- l投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
3 u& ?& ]$ z0 s* ]$ f' }* D
  I$ q3 z: I9 `  h; W这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, `8 L3 c; \  X- E' Q- n2 B+ x/ `/ X
9 T7 a" X  f) \/ J" Z
& m: T/ B: R" n9 S6 x; T0 {) B- [& S4 I& Z; Q8 `; q  x
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 {/ [4 k! |' W, E& P/ q- B
9 H6 m3 N. j! C2 @
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,* J) f% l; M9 `" E$ d2 ?
' @- i* {8 `7 j
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?) b1 P9 `+ S9 O: ]1 A* c
0 U+ g/ m7 Y& c4 B& e
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
4 f7 s  O, Z  n) C回老杨,
$ V$ E" a; j/ s% `* c
6 @! G+ L7 U4 \1 j) Y7 N7 C2 D  APay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
: }5 J$ t9 G2 i
) Z, M( t) [/ D: L4 k  l先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

7 _: M7 T) v+ }* Z有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。+ L2 T; x1 x7 p6 ]1 M4 N8 V
& o+ Y' m0 C9 A8 b; x+ U5 ^
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' ^0 y5 H, B( E3 ?: q0 c. m
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%: s0 `' C% e% D+ p
* v! B6 x1 p5 I" v& G- n! r0 X
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- _; k. B1 A2 ?( j5 k; g
如果是买了nortel呢?

: i* b* w) R; d$ H* ~2 V7 q8 W6 t8 Z- f  s
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ o# a; C1 r- o9 yfor Nortel Networks, where in the summer of 7 p" ?; s0 b$ B0 G3 V: R4 B
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
7 G2 ]+ z+ [. e  M# f$ e( j1 M6 ]' v8 f1 G
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the! A& T1 \9 d& r$ O0 G- ^8 C
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the( I# d  Q* \7 X
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 9 c. n$ D3 N5 \; o, y- ?: s: N
Nortel stock climb and climb, he7 l: H6 [, P" I: V, D
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
2 J+ ~. ]0 [" `/ Y& W  g
) n8 G. N/ D, ~1 l# zJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
7 p0 t8 o4 s) N1 `with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
7 u2 B4 i$ o3 A  L8 Npurchased 33 cases of beer. John also4 C4 n! l  V4 v$ J; C
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
; h0 V# X7 _' X7 B- wof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
6 P; y2 c# `+ D! k. r3 Tcalculated that he could drink about 15 8 A- q) T8 Y# X* S! v# R, L8 V
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole( y4 w, G) v3 F5 C' |" D7 z3 m
year.
+ Z" H3 y' @9 |2 a! z9 R) f" ]+ Q, y" o7 E* K4 e7 E$ f; U6 {2 [
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him% A/ ?1 ~6 L5 h- Y7 V9 p
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to & |' y  c, P$ h0 z* i& _/ E, h
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
2 c; a2 K+ I3 z  d9 C9 x% \! o
5 G. e3 W$ ~7 u! g8 j6 o+ |1 kJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
) q$ C0 H6 ?) ^; Q# g' B6 `& ]basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
( w3 M' S2 a8 T" S* w9 w4 b5 M1 q- _4 {1 W! Y
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ' F. D  J2 M# s( b2 j; T  y
noticeable dent in the beer pile.
7 r- ^; p& w$ A* d) T1 G5 Z& l' N
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
9 z3 ^2 Z% w6 V$ Vabout half gone. Jim, being sure that the
1 D( e( a! b# ^3 Z! u. G6 pstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
& R* y1 l: R; e9 |/ Q% t' Tpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
6 x5 h+ J) y- Y+ S/ s( Hworth!!".
! X2 \( e+ [; m2 t/ C
) K! }7 W+ J% P+ P" v8 ]Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. & {* M% q3 V; K$ z6 R0 e# q
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
$ t; H# W# W" R3 F! _# Y5 i' ]5 t; a+ s  F/ L
Last week, in order to raise some cash to help through  Y  y3 j! `$ H$ W4 c
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
: S# t; C% n7 h4 i. O" w6 b$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone8 ^0 c7 K  B/ H
needs their friend's during rough times), and as luck would have
# G: L3 |# o7 B. |( z3 Bit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
+ J9 m1 ?3 X$ @& [- r  fcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
& p: \9 B( U. V+ athe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ; F, S' p# w; t
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
; J( B+ i% ~7 }! k3 B8 c0 C3 t- i
) h( X; j+ t) I) b5 r+ A"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
7 w7 l+ S. V3 ^7 Hadded as his other friend with
1 B( I" N% j4 l* Fthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
: O/ r/ _2 J: g
  G( w3 ?) G, P/ d& I4 OUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a  q2 @+ L2 f5 a0 h  y4 z/ V
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
; Q  a7 F* H" n1 V8 \bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
7 p  O* H9 N0 M. phe handed him the money. 8 S2 i/ N* Y4 ?# t) j

' u! f# \5 T9 d# W3 B+ N) \Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
, }/ A+ l& a. E( rwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 8 l6 F* ~# R' Q, U4 D5 U4 s+ R
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 9 l: I+ g7 b9 ~- w' V

; N: Z% u& n+ N% g8 \I'll leave it up to the reader to come up with they're
9 H4 R  g2 y5 H& ^" ?- E$ a8 aown "moral to  the story".- P$ h5 ~+ G% d9 G7 e" K; X

3 p* g8 t+ r& @% _& UHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表* |  j) m# }0 }9 E4 U& b
我是唯一投李4的,原因,4大与3
+ B7 G) h2 y% I+ w6 ~6 ^* F4 S
7 Q5 A  `0 R4 I: o6 }+ w' z# @0 Z
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
+ `0 b2 e3 b$ X) y; g5 O* L  J" l( D9 r* D. x6 T* ^; _; ^

; N  ?9 ]- w8 f/ m* @0 ]2 nOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 G! L- `( e# @
for Nortel Networks, where in the summer of 9 j( O. c' \3 P: `% V9 p9 ]5 q
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
. |; v! c  _/ I7 u" ?/ d

4 j( S, {; u1 N! zfunny!
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